ممكن مساعدة؟؟؟؟ - الصفحة 2

fadi3 · 2010-12-04, 20:39

هذه هي الطريقة التي نحل بها هذا النوع الاسئلة
تمرين 85 ص 67
سالت الاستاذ في السؤال الاخير
فاجابني بهذ الطريقة
اغرك يساوي الدالة ثم ننشر ونبسط وننقل من طرف لطرف
فنجد عبارة من دون الوسيط زائد عبارة بالوسيط
فنحل الجملة
عبارة من دون وسيط يساوي 0
عبارة بالوسيط يساوي 0 مع نزع الوسيط
وهناك طريقة اخرى نستعمل وسيطين 1 و 2 مع فرض انهما ليسا متساويين

نسمة النجاح · 2010-12-04, 20:39

هذا برهان آخر

fadi3 · 2010-12-04, 20:45

لكنك انطلقت من
تقاطع جميع المنحنيات في نقطة واحدة
فلا يحق لك كتابة
اسية ناقص لاندا اكس يساوي اسية ناقص اكس

نسمة النجاح · 2010-12-04, 20:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi3

لكنك انطلقت من
تقاطع جميع المنحنيات في نقطة واحدة
فلا يحق لك كتابة
اسية ناقص لاندا اكس يساوي اسية ناقص اكس

لكن مادام يشتركان في نقطة واحد فان صورتهما واحدة

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗ · 2010-12-04, 20:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمة النجاح

هذا برهان آخر

شكرا نسمة على الحل لكن علاش قلنا الحل الأول مرفوض ؟؟؟

وكيفاش لقينا إكس يساوي الصفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نسمة النجاح · 2010-12-04, 21:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ouarda1992

شكرا نسمة على الحل لكن علاش قلنا الحل الأول مرفوض ؟؟؟

وكيفاش لقينا إكس يساوي الصفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قلنا الأول مرفوض لأننا نحوسو على نقطة مشتركة يعني اكس مشترك
ولو اخترنا لاندا تساوي 1 فان اكس يقدر يتبدل كيما يحب

وبما أننا نبحثو عن نقطة ناخذو اكس بعين الإعتبار

أما سبب أخذ اكس يساوي الصفر هو أن الصفر في أي عدد يساوي الصفر

بينما لا يوجد عدد نضربه في اي عدد كان يخليلنا نفس العدد اللي كان عليه

ــــــــــــــــــــ

أما بالنسبة لفادي

راني فهمت طريقتك الان واظنها اصوب من طريقتي لأنها أشمل
وأعم

جزاك الله خيرا

نسمة النجاح · 2010-12-04, 21:24

فادي

أظن أن أسهل طريقة هي
الطريقة التي اقترحتها أنت سابقا
طريقة وسيطين نفرض أنهما غير متساويين

يعني فيها فقط خطوات بسيطة ونوصلو للنتيجة بدون عناء

fadi3 · 2010-12-04, 21:39

مثلا في التمرين 85 التي اخبرتكم عنه قبل قليل في الاشتقاقية
لدينا
$f(x)=\frac{x^{2}-mx-15}{x^{2}-mx-3}$
$y=\frac{x^{2}-mx-15}{x^{2}-mx-3}$
اي
$yx^{2}-mxy-3y=x^{2}-mx-15$

fadi3 · 2010-12-04, 21:41

ننقل طرف الى طرف تصبح
$yx^{2}-3y-x^{2}+15+m(x-xy)=0$

fadi3 · 2010-12-04, 21:45

اي نحل جملة معادلتين
$yx^{2}-3y-x^{2}+15=0$
$x-xy=0$

fadi3 · 2010-12-04, 21:51

نحلل الثانية
$x(1-y)=0$
اي
$x=0$
نعوض في الاولى
نجد
$y=5$
ونجد من الثانية ايضا
$y=1$
نعوض في الاولى فنجد
$12=0$
وهذا مرفوض
ارجو ان تكونوا قد فهمتم الطريقة

نسمة النجاح · 2010-12-04, 22:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi3

نحلل الثانية
$x(1-y)=0$
اي
$x=0$
نعوض في الاولى
نجد
$y=5$
ونجد من الثانية ايضا
$y=1$
نعوض في الاولى فنجد
$12=0$
وهذا مرفوض
ارجو ان تكونوا قد فهمتم الطريقة

سأحاول في هذا التمرين

فقد رأيت فيه أفكارا جيدة

مشكور اي فادي

انا الطريقة فهمتها

ان شاء الله تكون الأخت وردة فهمتها

نسمة النجاح · 2010-12-05, 06:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبراس الاسلام

حسب كل تمرين فيه طرق خاصة . لكن المبدا الاساسي هو محاولة كتابة اكس بدلاة اكغك والعكس .
وتوجد حالات اين يكون الوسيط مازال مع احد المجهولين . نستعمل طريقة اخرى قلت حسب التمرين.
الفكرة العامة دائما جملة معدلتين ونسمي الحل بالحل الخاص . او البسيط نستنتجه احيانامباشرة ونعوض في احد المعادلات لاجاد الحل الثاني .
نقصد دائما ثنائية x,y
اما التمرين لذلك النشاط يجب كتابة اكس بدلالة اكغك. هنا ندخل اللوغاريتم على الطرفين ونحل كما اوضح الاخ فادي.
اما طرق الحل الاخرى تسمى البرهان بالعكس النقيض .
انتم في الباكالوريا سواء علوم ام تقني تعتمدون على جملة معادلتين دائما.
لكن التمارين عليهاتفيد في استعمال خواص مميزة.
وولي مشاركات سابقة حول هذه الاسئلة. وان شاء الله نجمع مجموعة عنها باه تتضح انواع طرق الحل .
اضف الى انه مازال امور كثيرة لم يتم الاجابة عنها نحاول ان شاء الله نسال عنها ونفهم اجابتها من بعد مناقشتها.
اذن طريقة التي تقدم بها فادي هي الاصل ونقصد الحل بجملة معادلتين.
ويوجد اين نجد نقطتين تمر بها كل المنحنيات في تمارين اخرى.

.................

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗ · 2010-12-05, 07:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسمة النجاح

.................

بارك الله فيك نسومة راني فهمت الحل

~~إبريق~~ · 2010-12-05, 08:39

ربي يعلم سقسي استاذك