الماء الابيض اوالاد خليفة

[يزيد عثمانية]

اولاد خليفة عرش من العروش المنتمية الى عرش النمامشة الواقعة فى الاوراس الاشم الواقعة فى تبسة متواجدة في بلدية الماء الابيض وهم ليسو شاوية بل من القبائل القادمة فى قديم الزمان الى تبسة ومن الالقب المنتمية اليها. عثمانية . بوعكاز . جلاب . مراح .مشري .مرزوق .روابحية .براكني .شايب .حركاتي .خذيري .عباسي .براهمية .صحرة . مسعي .................................الخ .مع تحيات يزيد عثمانية

[علي مساعدية]

شكراعلى هذا الشرح لكن أظنه غير كاف ولم تعطى للمنطقة حقها أرجوك أن تزيد أكثر علئ كل حال شكرا

[laabidi12]

]اخي عثمانية اعط الشرح الوافي والكافي للموضوع.

[errosmen]

يا أخي أولاد خليفة من النمامشة و النمامشة لا عرب فيهم أقصد عرقيا و ان كان أولاد خليفة لا يتكلمون الشاوية فأرجع الى ابن خلدون و ستعرف الأسباب

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة errosmen

يا أخي أولاد خليفة من النمامشة و النمامشة لا عرب فيهم أقصد عرقيا و ان كان أولاد خليفة لا يتكلمون الشاوية فأرجع الى ابن خلدون و ستعرف الأسباب

النمامشه هى حلف قبلى بربرى عربى

اما اولاد خليفه هى قبيله عربيه من بنى رياح الهلاليه تحلفت مع القبائل المكونه للنمامشه و اصبحت منهم

[اوشن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

النمامشه هى حلف قبلى بربرى عربى

اما اولاد خليفه هى قبيله عربيه من بنى رياح الهلاليه تحلفت مع القبائل المكونه للنمامشه و اصبحت منهم

الله يبارك فيك راك كل ما تهدر تقول بني رياح و بني هلال معليش نطلب منك حاجة؟
اعطيني دليل واحد من فضلك
و الى ان تثبت ذلك فالنمامشة امازيغ

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن

الله يبارك فيك راك كل ما تهدر تقول بني رياح و بني هلال معليش نطلب منك حاجة؟
اعطيني دليل واحد من فضلك
و الى ان تثبت ذلك فالنمامشة امازيغ

سلام اخى اوشن

والله ان منيش شاتى نرجع الى نقطة السفر تناقشنا كثيرا معا فى هذا الموضوع انت تريد ان تثبت ان النمامشه لهم اصل واحد ولم تقنعنى
لهم اصل واحد ولم تستطيع ان تقنع احد و انا اردت ان اثبت ان النمامشه هم حلف قبلى متعدد الاصول ولم استطع ان
استطع ان اقنع احد نظراا لشح الصادر التى تتكلم عن النمامشه
اخى الكريم فلنرجع الى الواقع هل كل النمامشه يتكلمون الامازيغيه وهل كل النمامشه يتكلمون العربيه
سؤال تجيب عليه انت بمأنك ابن هاته القبيله واهل مكه ادرى بشعابها لكن بشرط ان تعطينا مصدر هاته المعومات وم هما كان
الاجابات و مهما كان نوع ه طا المصدر مكتوبه فى كتاب و منقوشه فى حجره حكاية نتاع عجوز معلاباليش
المهم مصدر ثم نتناقش

[اوشن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى اوشن

والله ان منيش شاتى نرجع الى نقطة السفر تناقشنا كثيرا معا فى هذا الموضوع انت تريد ان تثبت ان النمامشه لهم اصل واحد ولم تقنعنى
لهم اصل واحد ولم تستطيع ان تقنع احد و انا اردت ان اثبت ان النمامشه هم حلف قبلى متعدد الاصول ولم استطع ان
استطع ان اقنع احد نظراا لشح الصادر التى تتكلم عن النمامشه
اخى الكريم فلنرجع الى الواقع هل كل النمامشه يتكلمون الامازيغيه وهل كل النمامشه يتكلمون العربيه
سؤال تجيب عليه انت بمأنك ابن هاته القبيله واهل مكه ادرى بشعابها لكن بشرط ان تعطينا مصدر هاته المعومات وم هما كان
الاجابات و مهما كان نوع ه طا المصدر مكتوبه فى كتاب و منقوشه فى حجره حكاية نتاع عجوز معلاباليش
المهم مصدر ثم نتناقش

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته لدي عدة حجج اخي
الحجة الاولى انه لا حجة في شائع و الشائع المتعارف عليه هو ان النمامشة قبيلة واحدة امازيغية ومن قال بالعكس فهو المطالب بالدليل و لست انا
ثانا حوالي سنة 1924 كانت كل عشائر النمامشة من دون استثناء تتكلم الشاوية صدقني سالت عن ذلك جدتي و زوجة جدي و الكثير من شيوخ النمامشة و قيدت ذلك في كراس سالتهم عن كل شيء لانني مهتم بكل ما له علاقة بالنمامشة و اخبروني عن كثير من الاشياء منها انهم كانو كلهم يتكلمون الشاوية و استعربوا لسببين
اولهما ان مريدي الزوايا سعوا في ذلك و اقنعوهم بكلمة (ربي يارك في الشاوي لا تعرب و لا يبارك في العربي لا تشاوا) اي ان اللع يبارك في الشاوي اذا تعرب ولا يبارك في العربي اذا صارا شاويا
و الثاني ان فرنسا ارغمتهم على التعرب بطريقة غير مباشرة من خلال رفض تدريس الناطقين بالشاوية حيث كان التدريس يتم بالفرنسية او العربية و بالتالي افساح المجال للعربية و الفرنسية
اضف الى ذلك ان عثمان سعدي وهو اكبر المطبليين للتيار العروبي يقر بانه لا عرب في النمامشة و ان النمامشة هي اكبر القبائل الامازيغية
ثم انك تقول انني لم استطع ان اقنع احدا بوحدة انتماء النمامشة و انت لم تستطع ان تقنع احدا بتعدد اعراق النمامشة فان كان في الرايين خلاف فماهو الراي الثالث المتفق عليه؟
الآن انا انتظر دليلك بخصوص بني رياح وبني سليم حتى وان سلمنا جدلا بان هناك عرب في النمامشة فكيف تمكنت من تحديد عشائر بعينها مثل اولاد خليفة لماذا اولاد خليفة وليس اولاد بوحي مثلال او الزرامة؟ ان تحديدك لعشائر بعينها يعني انك دقيق فيما تقول و الدقة تحتاج الى مصدر صحيح واضح فاذن فمن فضل ماهو المعيار الذي اتبعته في تصنيف عشائر النمامشة بين عرب و هوارة و شكرا

[فهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

النمامشه هى حلف قبلى بربرى عربى

اما اولاد خليفه هى قبيله عربيه من بنى رياح الهلاليه تحلفت مع القبائل المكونه للنمامشه و اصبحت منهم

لالا يا علام اولاد خليفة تاع النمامشة راهم هوارة مش رياح راك غالط تماما,,,, نسبهم موثق في كتب عديدة اهمها كتاب تبسة رئة العروبة لعيساوي اقراه وتاكد... هم من نسل خليفة بن اوسيط بن محمد بن عبدون الهواري قائد جيوش الحفصيين محمد بن عبدون هذا... اما اولاد خليفة العرب لي في النمامشة هم بطن في اولاد حميدة وهم من زغبة وليس رياح وراجعوا كتاب موسوعة القبائل العربية لمحمد سليمان الطيب

[فهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة errosmen

يا أخي أولاد خليفة من النمامشة و النمامشة لا عرب فيهم أقصد عرقيا و ان كان أولاد خليفة لا يتكلمون الشاوية فأرجع الى ابن خلدون و ستعرف الأسباب

رجعنا انت لابن خلدون يا بهيم القوايل... اللمامشة عرب وبربر واعراق مختلفة اخرى وفكونا من التكلم في امور ماتفهموهاش يا بهاااايم

[ددمانة قددور]

أنا من عرش أولاد خليفة بني رحمان

[errosmen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ددمانة قددور

أنا من عرش أولاد خليفة بني رحمان

خيلر الناس

[م.ح.م.د]

السلام عليكم
بارك الله فيك
سلااااام

[hakimammari]

لا تقل الا ما تعلم وليس كل ما تعلم صحيح . انا من النمامشة الاحرار وانا العربي ابا عن جد وان كنت لا تعرف عربا في النمامشة فصحراء النمامشة سكانها عرب هلاليون عرقا واني لاعتز اني عربي وافخر اني لموشي حلفا ومجاورة ودينا .

[errosmen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakimammari

لا تقل الا ما تعلم وليس كل ما تعلم صحيح . انا من النمامشة الاحرار وانا العربي ابا عن جد وان كنت لا تعرف عربا في النمامشة فصحراء النمامشة سكانها عرب هلاليون عرقا واني لاعتز اني عربي وافخر اني لموشي حلفا ومجاورة ودينا .

يا أخي ان البحث في الأنساب قد يصدم الكثير ممن كان مخطئا في نسبه ليس في النسب للعرب ما يعيب كما ليس في نسب الأمازيغما يعيب أنا كذلك لموشي قح و لست عربيا عرقيا مستعرب حتى النخاع و فخور كذلك بنسبي البربري المستعرب أما نعلوماتي فاستقيتها من عند ابن خلدون و هو أقرب منا الى الصواب بحكم الفترة الزمنية التي وجد فيها دون عصبية و لا تعصب ان أردتأن أرسل اليك رابط يو صلك حيث كنت أبحث ما عليك الا أن تأمرني و أكون خادمك باذن الله
هل تعرف تازبند؟؟؟؟
بها عين تسمى عين خيار
اسأل كبار السن من الشيوخ ان تسنى لك ذلك و ستفهم الكثير من الأمور
أرجو أن تبقى على اتصال معي