ما هو الفرق بين دكتوراه علوم و .....

[طالب25100]

لا بل هي خاطئة وانا لا اتكلم من فراغ.....انا دكتوراه ل.م.د ترقيت الى استاذ محاضر صنف ب بعد ترسيمي, وانا اعمل على تاهيلي للترقية لاستاذ محاضر صنف أ كما هو بالنسبة لدكتوراه نظام قديم, وهناك تجارب اخرى في جامعات اخرى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokh016

معلومات صحيحة اخي

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amouna.sem

السلام عليكم على حد علمي.
الفرق يكمن في الوضيف العمومي حيث انه دكتوراه علوم باك زائد 13 و دكتوراه طور ثالث دكتوراه زائد 8 وعليه.
في حالت الترسيم دكتوراه علوم يكون استاذ محاضىر بينما دكتوراه الطور الثالث يكون استاذ مساعد.
الفرق هو الرتبة grade. هذا ما قيل لي.
و الله اعلم.

أنا دكتوراه طور ثالث باك + 12 .. فأين سيتم تصنيفي


لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه .. كل واحد وشطارتو .


يقولون أن دكتوراه الطور الثالث 3 سنوات .. كما يقولون أن دكتوراه النظام الكلاسيكي 4 سنوات


ولمن تخرج بالنظامين في هذه المدة أرفع قبعتي له احتراما .. فعندما تتساوى الحظوظ و يكون هناك فائزون بنفس شروط التخرج في مدة كهذه المدة .. فأنا أعتبر المتخرجين نوابغ .. لا يتم الإنقاص من قيمتهم .. بل وجب تكريمهم و الثناء عليهم.

في واقع الحال توجد حالات خاصة و نادرة تمكنت من طرح الأطروحة في هذه المدة القياسية .. و بالتالي لا توجد أرقام و لا تحليلات من هذه الشاكلة.

ليبقى عدد السنوات أمر يزيد من عمر صاحبه و من حجم الإنتاج العلمي الذي يزيد بصورة تلقائية لمن أراد أن يصنع سيرة ذاتية تخصه .. أما عن شروط التخرج فهي مشتركة و موّحدة .. و باعتبارها موّحدة و مشتركة .. لا يوجد فرق لا من ناحية القيمة و لا من ناحية االرتبة منطقيا.

[powersolda]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

السلام عليكم


لا تلم من أوّلوا الموضوع .. فبمجرد رؤية العنوان و الفرق يتراءى للشخص أن معركة كبيرة ستنشب بعد قليل .. فهكذا جرت العادة


بخصوص الفرق في القيمة العلمية .. لا يوجد فرق .. توجد دكتوراه واحدة .. و كي تصبح دكتورا لابد عليك أن تنشر مقالات في مجلات محكّمة بنفس الكمّ و الكيف.

لا توجد سنوات محددة تحدد الدكتوراه .. متحصلة على دكتوراه في النظام الجديد .. سجلت تسجيلي السابع .. لأتخرج بعد ست سنوات و 3 أشهر من تسجيلي الأول.


عن الفرق في التوظيف .. لم أتوظف بعد .. لكن بالعين المجرّدة و عندما يضعون إعلانا للتوظيف .. يقولون أن المتحصلين على الدكتوراه يتقدمون لتوظيف على أساس الشهادة ' رتبة أستاذ مساعد قسم ب '.. لهذا أعتقد أن الرتبة متشابهة و الله أعلم.





تقبل مروري

جزاكي الله خيرا
شكرا على الرد الثري وبالاخص المحترم
رب ينورلك طريقك
سلام الله عليكم

[mouradettaje]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هل مازلتم تتكلمون عن الدكتوراه ههه ، هادو الصوارخ لي طلعتو
نظام قديم نظام جديد زي بعضاكم

[عبدالصمد31]

الله يهدي الجميع
صاحب الموضوع كان واضح في سؤاله ، و هو تساؤل لكل طالب أو باحث يريد ولوج عالم الدكتوراه قي النظام القديم أو الجديد

اجابة المشارك miss rose كافية أضيف فقط حتى بعد التوظيف لديهم نفس المسار المهني من حيث الدرجات و الترقية
جمعة مباركة للجميع

[Elgazairi]

شكرا لكل من ساهم في الردود

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أنا دكتوراه طور ثالث باك + 12 .. فأين سيتم تصنيفي


لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه .. كل واحد وشطارتو .


يقولون أن دكتوراه الطور الثالث 3 سنوات .. كما يقولون أن دكتوراه النظام الكلاسيكي 4 سنوات


ولمن تخرج بالنظامين في هذه المدة أرفع قبعتي له احتراما .. فعندما تتساوى الحظوظ و يكون هناك فائزون بنفس شروط التخرج في مدة كهذه المدة .. فأنا أعتبر المتخرجين نوابغ .. لا يتم الإنقاص من قيمتهم .. بل وجب تكريمهم و الثناء عليهم.

في واقع الحال توجد حالات خاصة و نادرة تمكنت من طرح الأطروحة في هذه المدة القياسية .. و بالتالي لا توجد أرقام و لا تحليلات من هذه الشاكلة.

ليبقى عدد السنوات أمر يزيد من عمر صاحبه و من حجم الإنتاج العلمي الذي يزيد بصورة تلقائية لمن أراد أن يصنع سيرة ذاته تخصه .. أما عن شروط التخرج فهي مشتركة و موّحدة .. و باعتبارها موّحدة و مشتركة .. لا يوجد فرق لا من ناحية القيمة و لا من ناحية االرتبة منطقيا.

اذا لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه
فما رأيك في تحديد جوان 2018 كأخر اجل لمناقشة اطروحة الدطتوراه للذين تجاوزو التسجيل السادس بالنسبة للنظام القديم و 4 بالنسبة للنظام الجديد هذا طبعا ما اقرته الوزارة المعنية كيف كان سيكون في ذلك الوقت رد فعلك لو لم تكوني قد ناقشت بعد ؟؟؟؟؟ ارجو ان تجيبيني بكل صراحة

بالنسبة للمنطق الذي تتحدثين عنه فانا لا اجده اطلاقا
لو اجتزنا نفس المسار او لو كان لنا امكانية اختيار المسار ربما نقول هناك منطق ام ان تفرض عليك قوانين بعد ان تكون قد ضيعت سنوات طويلة فهذا هو اللامنطق ( في الماضي كان هناك نوعان من الدكتوراه و لكل واحدة مزاياها الخاصة خاصة بالنسبة للمشوار المهني كانت هناك دكتوراه دولة ب 10 سنوات و دكتوراه علوم ب 4 سنوات و للطالب الحق في الاختيار بينهما مع علمه بمزايا كل واحدة .... )


انا هنا لا اتكلم عن الانتاج العلمي اطلاقا فاعلم ان كل واحد فينا له مداخلات و مقالات في مجال تخصصه و في مجال بحثه دون ان ننتقص من الاخرين لكن ما اريد التركيز عليه هو ضياع سنوات من عمر الاغلبية ليس لانهم لم يستطيعو اكمال ابحاثهم انما لانها مفروضة عليهم فرضا و هنا اعرف الكثيرين الذين كان بامكانهم المناقشة في السنة الثانية او الثالثة كحد اقصى
تمنيت لو كان النقاش بشكل واقعي اكثر

[Physique.ilh]

هوما ديما يقولوا . حنا قالونا 2016 اخر فرصة ( 6 سنوات تسجيل دكتورا ل م د) و كي و صلت قالوا اخر فرصة 2018 ........

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

اذا لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه
فما رأيك في تحديد جوان 2018 كأخر اجل لمناقشة اطروحة الدطتوراه للذين تجاوزو التسجيل السادس بالنسبة للنظام القديم و 4 بالنسبة للنظام الجديد هذا طبعا ما اقرته الوزارة المعنية كيف كان سيكون في ذلك الوقت رد فعلك لو لم تكوني قد ناقشت بعد ؟؟؟؟؟ ارجو ان تجيبيني بكل صراحة

الصراحة أمر بديهي أخي الكريم .. فالشخص لا بد أن يكون صريحا مع نفسه قبل غيره


عندما كنت في نفس المسار .. قيل لنا أن 2014 آخر أجل .. ثم بعدها 2016 ثم 2018 حاليا


هي أقوال تُقال بغية دفع الطلبة للإسراع في مناقشة أطروحاتهم .. و لا شيء من هذا الكلام سيُطبّق


فمنذ إنشاء المنظومة العلمية .. لم يتم طرد طالب يحضر أطروحته بسبب تأخر آجال الطرح


فمشرفي لم يناقش إلا بعد مرور 20 سنة .. و له من الخبرة الكثير .. وهو من كان يزرع في نفوسنا الطمأنينة من هذا الجانب في كل مرة.



أسأل الله التوفيق لك و للجميع.

[mouradettaje]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

اذا لا توجد سنوات تحدد الدكتوراه
فما رأيك في تحديد جوان 2018 كأخر اجل لمناقشة اطروحة الدطتوراه للذين تجاوزو التسجيل السادس بالنسبة للنظام القديم و 4 بالنسبة للنظام الجديد هذا طبعا ما اقرته الوزارة المعنية كيف كان سيكون في ذلك الوقت رد فعلك لو لم تكوني قد ناقشت بعد ؟؟؟؟؟ ارجو ان تجيبيني بكل صراحة

بالنسبة للمنطق الذي تتحدثين عنه فانا لا اجده اطلاقا
لو اجتزنا نفس المسار او لو كان لنا امكانية اختيار المسار ربما نقول هناك منطق ام ان تفرض عليك قوانين بعد ان تكون قد ضيعت سنوات طويلة فهذا هو اللامنطق ( في الماضي كان هناك نوعان من الدكتوراه و لكل واحدة مزاياها الخاصة خاصة بالنسبة للمشوار المهني كانت هناك دكتوراه دولة ب 10 سنوات و دكتوراه علوم ب 4 سنوات و للطالب الحق في الاختيار بينهما مع علمه بمزايا كل واحدة .... )


انا هنا لا اتكلم عن الانتاج العلمي اطلاقا فاعلم ان كل واحد فينا له مداخلات و مقالات في مجال تخصصه و في مجال بحثه دون ان ننتقص من الاخرين لكن ما اريد التركيز عليه هو ضياع سنوات من عمر الاغلبية ليس لانهم لم يستطيعو اكمال ابحاثهم انما لانها مفروضة عليهم فرضا و هنا اعرف الكثيرين الذين كان بامكانهم المناقشة في السنة الثانية او الثالثة كحد اقصى
تمنيت لو كان النقاش بشكل واقعي اكثر

ما شاء الله اجابة منطقية جدااااااا

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

بالنسبة للمنطق الذي تتحدثين عنه فانا لا اجده اطلاقا
لو اجتزنا نفس المسار او لو كان لنا امكانية اختيار المسار ربما نقول هناك منطق ام ان تفرض عليك قوانين بعد ان تكون قد ضيعت سنوات طويلة فهذا هو اللامنطق ( في الماضي كان هناك نوعان من الدكتوراه و لكل واحدة مزاياها الخاصة خاصة بالنسبة للمشوار المهني كانت هناك دكتوراه دولة ب 10 سنوات و دكتوراه علوم ب 4 سنوات و للطالب الحق في الاختيار بينهما مع علمه بمزايا كل واحدة .... )


انا هنا لا اتكلم عن الانتاج العلمي اطلاقا فاعلم ان كل واحد فينا له مداخلات و مقالات في مجال تخصصه و في مجال بحثه دون ان ننتقص من الاخرين لكن ما اريد التركيز عليه هو ضياع سنوات من عمر الاغلبية ليس لانهم لم يستطيعو اكمال ابحاثهم انما لانها مفروضة عليهم فرضا و هنا اعرف الكثيرين الذين كان بامكانهم المناقشة في السنة الثانية او الثالثة كحد اقصى
تمنيت لو كان النقاش بشكل واقعي اكثر

أنت تطرح مشكلا يفوق صلاحياتي كمواطنة جزائرية رضخت لقانون وضعته الدولة كما رضخ له الجميع

و النقاش واقعي .. لا أدري أين تلتمس الجزء الخيالي فيه.

أثناء تحضيري للأطروحة .. مررت بظروف الله وحده أعلم بها .. كوّنت نفسي و كنت أسهر الليالي في الرفع من قيمة بحثي و محاولة تطويره في كل مرة في وقت كان الآخرون (مع عدم التعميم) سواء من أقراني أم من زملائي الذين يكبرونني مشغولون بأمور أخرى,


فالعمر بالنسبة لي مجموع سنوات .. هناك من تمكن من استغلالها و تقليصها إلى أقصى حد ممكن

و هناك من تركها تذهب هباءً ولم يأخذ المسألة على طابع الجدية.



لأكون أنا مثالا عاديا من عامة الناس .. فقد تخرج معي شخص يصغرني في العمر ببضع سنين بإنجازات علمية عظيمة وقفت لها إكبارا و إجلالا ..

لم أقارن عمري بعمره .. بل إنجازاتي بإنجازاته

[mouradettaje]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أنت تطرح مشكلا يفوق صلاحياتي كمواطنة جزائرية رضخت لقانون وضعته الدولة كما رضخ له الجميع

و النقاش واقعي .. لا أدري أين تلتمس الجزء الخيالي فيه.

أثناء تحضيري للأطروحة .. مررت بظروف الله وحده أعلم بها .. كوّنت نفسي و كنت أسهر الليالي في الرفع من قيمة بحثي و محاولة تطويره في كل مرة في وقت كان الآخرون (مع عدم التعميم) سواء من أقراني أم من زملائي الذين يكبرونني مشغولون بأمور أخرى,


فالعمر بالنسبة لي مجموع سنوات .. هناك من تمكن من استغلالها و تقليصها إلى أقصى حد ممكن

و هناك من تركها تذهب هباءً ولم يأخذ المسألة على طابع الجدية.



لأكون أنا مثالا عاديا من عامة الناس .. فقد تخرج معي شخص يصغرني في العمر ببضع سنين بإنجازات علمية عظيمة وقفت لها إكبارا و إجلالا ..

لم أقارن عمري بعمره .. بل إنجازاتي بإنجازاته

أظن انك تدرسين فيزياء في شعبة الرصاص

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouradettaje

أظن انك تدرسين فيزياء في شعبة الرصاص

لا يا أخي

تخصصي رياضيات

[mouradettaje]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

لا يا أخي

تخصصي رياضيات

اه رياضيات جيد ، و اظن ان شعبة الرياضيات هي التقريب الشعبة الوحيدة التي لا يهمها نظام قديم او جديد لان صاحب الماجيتير يتوظف مباشرة ههههه لان كل الجامعات تطلب اعداد كبيرة و كل الجامعات تفتح مناصب
......................
معلومة على الهامش: نعرف ان الرياصيات هي ام العلوم و بدونها لن يكون اي علم و لكن هل تعرفون كيف كانت ارياضيات في اعوام 2001-2004؟؟؟؟؟؟

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouradettaje

اه رياضيات جيد ، و اظن ان شعبة الرياضيات هي التقريب الشعبة الوحيدة التي لا يهمها نظام قديم او جديد لان صاحب الماجيتير يتوظف مباشرة ههههه لان كل الجامعات تطلب اعداد كبيرة و كل الجامعات تفتح مناصب
......................

نعم .. فكل حملة الماجستار عندنا موظفون .. و قد ذكرت هذا في موضوع مجاور


وحتى وهم موظفون .. و عندما يرون أعدادنا القليلة تتخرج .. يقولون أن سبب عدم تخرجهم هو انشغالهم بالوظيفة (كـأن الوظيفة فرض مقدّس وجب تطبيقه) ولولا الوظيفة لما حلمنا بالتخرج قبلهم


أي أن القيل و القال مسيطر في كل الأحوال لنطلب الهداية لنا وللناس أجمعين.