لماذا لا يحرر المغرب سبتة ومليلية

[االحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

لا تنتظر اجابة ان كنت طرحت هاذا الموضوع فقط للمزايدة على وطنية المغاربة....
فليس الجزائريون اكثر وطنية ما داموا بنفسهم عاجزين عن المطالبة ولو باعتذار من فرنسا عن الحقبة الاستعمارية فما بالك بشن حرب تحرير في زمن التحالف الاروبي و الناتو .

.

مطلب اعتذار فرنسا مطلب سياسي لا دخل للشعب فيه هذا المطلب يقوم به السياسيين على أعلى مستوى وبموافقة أعلى الهيئات من المنظمات الحقوقية وغيرها هذا المطلب سيعود على فرنسا بنتائج وخيمة سيحكم عليها بدفع أموال طائلة للجزائر جراء احتلالها كل تلك المدة 132 سنة والكل يعرف ان فرنسا عضو فعال في الحلف الاطلسي لهذا فلن يكون ذلك الا بضغط تلك الهيئات كما أنني انا أعترف بأن الحكام اليوم ليسوا كالسابقين فبومدين توفي رحمه الله منذ 40 سنة والحديث قياس نحن نقول للمحسن أحسنت وللمسيئ أسئت لا يهمنا لا جاهه ولا مرتبته من كانوا باستطاعتهم مطالبة فرنسا بدفع التعويض هو بومدين الذي انتم يا مغاربة لا تحبونه ومن كانوا ربما قادرين على تحرير فلسطين قتلوا وهم عبد الناصر وبومدين وصدام و القذافي لا احد اخر أيها المغربي

[King.josef]

هناك اتفاقية بين اسبانيا والمغرب تتضمن ان يتنازل المغرب عن المطالبة بسبتة ومليلية وجزيرة ليلى وبالمقابل يمنحه الاراضي الصحراوية المحتلة

انتهى الكلام وكل شيء موثق وبالادلة ولا جدال في هده النقطة

الشعب المغربي والمخزن فرطوا في اراضيه التي لا غبار على مغربيتها

لكي يقمع شعب أعزل خرج لتوه منتصرا على اسبانيا ليجد نفسه بين خنجرين من اقرب الجيران اليه المغرب وموريتانيا

ورغم ان موريتانيا تابت ورجعت لصوابها واعطت الحق للصحراويين في سيادتهم لاراضيهم

مازال المغرب يطغى على شعب اعزل

ولكن مهما طال الزمن سياخد كل ذي حق حقه

والايام بيننا

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king.josef

هناك اتفاقية بين اسبانيا والمغرب تتضمن ان يتنازل المغرب عن المطالبة بسبتة ومليلية وجزيرة ليلى وبالمقابل يمنحه الاراضي الصحراوية المحتلة

انتهى الكلام وكل شيء موثق وبالادلة ولا جدال في هده النقطة

الشعب المغربي والمخزن فرطوا في اراضيه التي لا غبار على مغربيتها

لكي يقمع شعب أعزل خرج لتوه منتصرا على اسبانيا ليجد نفسه بين خنجرين من اقرب الجيران اليه المغرب وموريتانيا

ورغم ان موريتانيا تابت ورجعت لصوابها واعطت الحق للصحراويين في سيادتهم لاراضيهم

مازال المغرب يطغى على شعب اعزل

ولكن مهما طال الزمن سياخد كل ذي حق حقه

والايام بيننا

كلام صحيح مئة بالمئة ( وبحكم أن الصحراويين ليس معهم النيتو فلا بأس بالإعتداء عليهم واحتلال أرضهم لا بأس في أن تظهر نفسك شهم وصنديد وهزبر تقاتل وترابط على أرض شعب أعزل لم ينتهي من قتال الإسبان حتى جاءته الطعنة من قوم لا خلاق لهم يتحججون بالنيتو إذا كان المقصود سبتة ومليلية وباقي الجزر ويتفرعنون ويظهرون أنفسهم كذبا أنهم لن يفرطوا في أرضهم ( وهي ليست لهم ) ويبقى سؤال أرجوا أن يجيبوني عنه ( فهؤلاء المخازنية عندهم مقولة أو حجة وهي ( إن قضية الصحراء الغربية هي قضية الشعب المغربي وبالنسبة للجزائر هي قضية جنرالات ) طيب سؤال بديهي ( و قضية سبتة ومليلية وجزر ليلى هل هي قضية السادس ومخزنه وليست قضية الشعب المغربي ؟ ) فالإزدواجية والكذب عند من يقول بهذا القول قد بلغ مبلغه وضرب بأطنابه ، ولن تجد تفسير لها ، لماذا لا يتحمس المغاربة لسبتة ومليلية و يقولون هي قضيتنا ؟

[Dinho]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king.josef

هناك اتفاقية بين اسبانيا والمغرب تتضمن ان يتنازل المغرب عن المطالبة بسبتة ومليلية وجزيرة ليلى وبالمقابل يمنحه الاراضي الصحراوية المحتلة

انتهى الكلام وكل شيء موثق وبالادلة ولا جدال في هده النقطة

الشعب المغربي والمخزن فرطوا في اراضيه التي لا غبار على مغربيتها

لكي يقمع شعب أعزل خرج لتوه منتصرا على اسبانيا ليجد نفسه بين خنجرين من اقرب الجيران اليه المغرب وموريتانيا

ورغم ان موريتانيا تابت ورجعت لصوابها واعطت الحق للصحراويين في سيادتهم لاراضيهم

مازال المغرب يطغى على شعب اعزل

ولكن مهما طال الزمن سياخد كل ذي حق حقه

والايام بيننا

حبذا لو تأتينا بالادلة لان كلامك خطير جدا

وان كان صحيحا فهذه طامة كبرى

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dinho

حبذا لو تأتينا بالادلة لان كلامك خطير جدا

وان كان صحيحا فهذه طامة كبرى

يا أخي عد لشهادة ( مولاهم هشام ابن عم محمد السادس ) فقد تكلم عن تنازل المغرب في عهد الحسن الثاني عن سبتة ومليلية و الجزر أيضا مقابل تنازل الإسبان عن الصحراء الغربية ، وهناك كثير من المؤرخين كتبوا في ذلك ، وأكبر بيان ودليل على ما أسلفناه هو الواقع و الميدان .

[سي الطاهر]

لأن ذالك ليس مطروحاً على جدول أعمال القائمين بشؤون البلد في المغرب الشقيق
فهم منشغلون بقضية الصحراء الغربية كأولوية لتحركاتهم الديبلوماسية و مناوراتهم السياسية على مختلف الاصعدة

[alilho]

ماذا قدمت الجزائر كدعم للمغرب في قضيته هذه
هي سياسة واضحة من المخزن الذي يعرف ان قضيته خاسرة في سبتة ومليلية لقوة اسبانيا والنيتو الداعم له
ولكن لماذا تدعم الجزائر جبهة البوليساريو المنفصلة

اليس الاولى ان تسعى الجزائر والمغرب لتوحيد الصف من أجل اتحاد مغاربي قوي لمواجهة الغرب المتكالب علينا
لماذا تدعم الجزائر جبهة منفصلة هي مجرد فصيل مسلح ولا تساند المغرب كدولة شقيقة

في الاخير الحكومة الجزائرية والحكومة المغربية كلاهما فاسدين وكلاهما أشر من الأخر
لهذا جعل الله بأسنا بيننا
وليكن في علمك لو كنا حقا مسلمين

لكانت سبتة ومليلية قضية جزائرية ايضا وليست قضية مغربية فحسب
ولكن هو التكالب على الدنيا

والحثالة التي تحكمنا

[Dinho]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alilho

ماذا قدمت الجزائر كدعم للمغرب في قضيته هذه
هي سياسة واضحة من المخزن الذي يعرف ان قضيته خاسرة في سبتة ومليلية لقوة اسبانيا والنيتو الداعم له
ولكن لماذا تدعم الجزائر جبهة البوليساريو المنفصلة

اليس الاولى ان تسعى الجزائر والمغرب لتوحيد الصف من أجل اتحاد مغاربي قوي لمواجهة الغرب المتكالب علينا
لماذا تدعم الجزائر جبهة منفصلة هي مجرد فصيل مسلح ولا تساند المغرب كدولة شقيقة

في الاخير الحكومة الجزائرية والحكومة المغربية كلاهما فاسدين وكلاهما أشر من الأخر
لهذا جعل الله بأسنا بيننا
وليكن في علمك لو كنا حقا مسلمين

لكانت سبتة ومليلية قضية جزائرية ايضا وليست قضية مغربية فحسب
ولكن هو التكالب على الدنيا

والحثالة التي تحكمنا

الجزائر لن تدعم دولة خائنة مجرمة بقيادة الصهيوني الهالك حسن التاني حيث قامت بطعن الجزائر في ضهرها سنة فقط بعد استقلال الجزائر

حيث قامت قوات مغربية بالتالي وهذا المقطع مأخود من ويكي بيديا

الإشكال التاريخي

نشأت مشكلة الحدود الجنوبية بين المغرب والجزائر عام 1963 عندما طمعت السلطات المغربية في ضم منطقتي تندوف وبشار من الأراضي الجزائرية

كيف تريد من دولة الجزائرية أن تساند دولة ضالمة خائنة ومتعدية على حدودها

أرجوا أن تجيبني الان

[abdellah36]

سبتة و مليلية و جزر الكناري و حتى ايطاليا و اسبانيا و البرتغال و شما فرنسا كلها اراضيعربية و امازيغية تم اغتصابها من طرف النصارى و الواجب علينا الاتحاد لارجاعها ..................

اما قضية الصحراء فهي خلاف جزائري مغربي على الحدود بينهما ينبغي التفاوض بينهما لحله ,,,,,,,,,,,,,, و الجزائر اوجدت البوليزاريو للظغط على المغرب كما ان المغرب كان يريد الظغط على الجزائر لاخذ اجزاء من غربها ....فالواجب ان يتحاورا في ما بينهما و يجدا حلا نهائيا ,,,,,,,,,,,,,و اما مسالة البوليزاريو و حرية تقرير المصير فكلها شعارات فارغة

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36

سبتة و مليلية و جزر الكناري و حتى ايطاليا و اسبانيا و البرتغال و شما فرنسا كلها اراضيعربية و امازيغية تم اغتصابها من طرف النصارى و الواجب علينا الاتحاد لارجاعها ..................

اما قضية الصحراء فهي خلاف جزائري مغربي على الحدود بينهما ينبغي التفاوض بينهما لحله ,,,,,,,,,,,,,, و الجزائر اوجدت البوليزاريو للظغط على المغرب كما ان المغرب كان يريد الظغط على الجزائر لاخذ اجزاء من غربها ....فالواجب ان يتحاورا في ما بينهما و يجدا حلا نهائيا ,,,,,,,,,,,,,و اما مسالة البوليزاريو و حرية تقرير المصير فكلها شعارات فارغة

اذا كانت أراضي شمال افريقيا ..المغرب الاوسط و المغرب الاقصى و المغرب الأدنى
أمازيغية ؟ من الاصل
فكيف تكون ايطاليا و اسبانيا و البرتغال و معها جنوب فرنسا و ليس شمال فرنسا أراضي عربية

ربما أنت تقصد أراضي اسلامية لما كانت تتمع به الدولة الاسلامية في عز وجودها من تمدد و توسع داخل الاراضي السالف ذكرها

اليس كذالك ؟

[سي الطاهر]

اما قضية الصحراء فهي خلاف جزائري مغربي على الحدود بينهما ينبغي التفاوض بينهما لحله

لا أنت مخطأ

القضية موجودة داخل أروقة الأمم المتحدة تحت بند تصفية الاستعمار و حق تقرير المصير

[المكارم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dinho

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال لطالما طرحته ووجهته للاخوة المغاربة

فبين شاتم لي و طاعن

لم أجد من يقنعني برد صريح

والكل يتهرب من الجواب على هذا السؤال

فأردت أن أطرحه كموضوع عسى ولعل أجد جوابا يشفي فضولي

أرجوا أن تتم مناقشة هذه القضية بواقعية وشكرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بصفتي مغربي سأجيبك على سؤالك بكل واقعية

جميع الظروف لا تسمح للمغرب بالإقدام على مغامرة يعرف الجميع مسبقا نتائجها

سياسيا .. اسبانيا ستساندها كل اوروبا بدون قيد او شرط بخلاف المغرب مع اشقاءه العرب

عسكريا .. اسبانيا لوحدها اقوى من المغرب فما بالك بالناتو

اقتصايا .. الناتج الاجمالي الاسباني يوازي 8 اضعاف نظيره المغربي

تحيتي

[االحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكارم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بصفتي مغربي سأجيبك على سؤالك بكل واقعية

جميع الظروف لا تسمح للمغرب بالإقدام على مغامرة يعرف الجميع مسبقا نتائجها

سياسيا .. اسبانيا ستساندها كل اوروبا بدون قيد او شرط بخلاف المغرب مع اشقاءه العرب

عسكريا .. اسبانيا لوحدها اقوى من المغرب فما بالك بالناتو

اقتصايا .. الناتج الاجمالي الاسباني يوازي 8 اضعاف نظيره المغربي

تحيتي

السلام عليكم
وبما أنك صريح أيها المغربي أجب عن سؤالنا بكل صراحة لماذا لا يتراجع نظامكم عن محاولاته لاحتلال شعب يعيش في أرضه وهو شعب الصحراء الغربية ؟
هنا يكمن بيت القصيد
يعني نفهم من قولك انكم لا تكافحون من اجل استرجاع اراضيكم من اسبانيا لأنها قوية ووورائها حلف أطلسي ؟وتتعدون على شعب ضعيف لتحتلوا اراضيه ؟
الا ترى بأنك بهكذا تصريح قد ورطت به النظام المغربي ؟
أنا أتكلم دوما عن الأنظمة لا أتكلم عن الشعوب حتى أكون واضح وسبق ان قلت كل الأنظمة العربية فاسدة دون استثناء لكن النظام المغربي يا أخي في هذه المسألة تجاوز كل الحدود كل العالم تقريبا ضده في مسألة احتلاله لأرض الصحراء الغربية الا بعض الدويلات التي ربما تعد على الاصابع من توافقه نحن في القرن 21 قضية احتلال شعوب امر أكل عليه الدهر وشرب لم يبقى الا الصهاينة وألنظام المغربي من مازالو بعقلية القرون الغابرة

[Dinho]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكارم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بصفتي مغربي سأجيبك على سؤالك بكل واقعية

جميع الظروف لا تسمح للمغرب بالإقدام على مغامرة يعرف الجميع مسبقا نتائجها

سياسيا .. اسبانيا ستساندها كل اوروبا بدون قيد او شرط بخلاف المغرب مع اشقاءه العرب

عسكريا .. اسبانيا لوحدها اقوى من المغرب فما بالك بالناتو

اقتصايا .. الناتج الاجمالي الاسباني يوازي 8 اضعاف نظيره المغربي

تحيتي

لك مني التحية لاعترافك لانك أول مغربي بحق يجيب على سؤالي وهناك أخوة معنا هنا في المنتدى وهم الأخ أبولينا مغربي والاخت كلمة حرة وكلهم يتهربون من الاجابة على سؤالي او يغيرون الموضوع في وجهي

أخيرا اجابة مقنعة وواقعية من أخ مغربي

نحن الجزائريين والمغاربة كشعب أخوة ومسلمون يجمعنا الدين والتاريخ والمصير المشترك والارض واللغة

ولكن المشكلة هي في النضامين الفاسدين الذين يورطان شعبين في احتقان تافه

شكرا لك

[sidali75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36

سبتة و مليلية و جزر الكناري و حتى ايطاليا و اسبانيا و البرتغال و شما فرنسا كلها اراضيعربية و امازيغية تم اغتصابها من طرف النصارى و الواجب علينا الاتحاد لارجاعها ..................

اما قضية الصحراء فهي خلاف جزائري مغربي على الحدود بينهما ينبغي التفاوض بينهما لحله ,,,,,,,,,,,,,, و الجزائر اوجدت البوليزاريو للظغط على المغرب كما ان المغرب كان يريد الظغط على الجزائر لاخذ اجزاء من غربها ....فالواجب ان يتحاورا في ما بينهما و يجدا حلا نهائيا ,,,,,,,,,,,,,و اما مسالة البوليزاريو و حرية تقرير المصير فكلها شعارات فارغة

هي أراضي إسلامية يجب إستردادها ـ نقطة وعودة إلى السطر ـ
هل المغرب يتركك تجاهد لاسترجاعها ؟؟ نقطة عودة إلى السطر ـ
والسؤال الأهم لماذا القوم الذين هم على ذلك الثغر لم يتحركوا ـ فالجهاد على الأقرب فالأقرب ـ فكيف إذا قمت لترد عادية بني الصلبان أسرع أولئك للوشاية بك ـ وكم سمعنا بتفكيك لخلايا ههناك بمعاونة ـ المخزن ـ وليس غريب أن تُنقل ما نتكلم به ههنا للإسبان على أن الجزائريين يحرضوننا على ـ إرهابكم ـ نقطة وعودة إلى السطر ـ

وهل الجزائر هي من أوجدت البوليزاريو ؟؟ ألم يكن قادة البوليزاريو في بداية السبعينات هم من يقودون الشباب الصحراوي في قتاله لإسبانيا ؟؟؟ ودخل المغرب على الخط منتصف السبعينات بمسيرته الخضراء بمصحف و ما أعرف إيش في مسيرة بعشرات الألاف من المغاربة المستوطنين فاكتسحوا أراضي من الصحراء الغربية في وقت الذي كانت البوليزاريو تُسابق الإسبان لتغتال أحلام المحتلين ـ فكانت الخيانة من المغرب ومن هناك تحول الصحراويين لقتال المغاربة إلى الأن ــ

فالقول أن البوليزاريو أوجدته الجزائر لا أساس له ولا أصل ـ ولكنه من إفك العائلة العلوية ومخزنها ـ وأضيف شيئ هو المفصل في هذه القضية ـ وهي أن المغرب قبل الإستفتاء تم رجع على عقبيه مخافة إستفتاء تقرير المصير فإذا كانت البوليزاريو صنيعة جزائرية فذلك سيظهر في هذا الإستفتاء والذي ستتكفل الأمم المتحدة بتنظيمه وبذلك لا مخافة من التزوير والسؤال البديهي إذا كان المغرب يظن أن الصحراويين شعبه فلماذا يخاف من إستفتائهم ؟ ـ هل هم أيضاً صنيعة جزائرية ؟؟؟ ونحن هنا نتكلم عن شعب وليس عن بوليزاريو كتنظيم إداري وعسكري ـ