اين تقع بلاد كتامة حسب هدا النص لابن حوقل واين توجد هده المدن المسماة في بلاد كتامة

[**عابر سبيل **]

[IMG]https://www.google.com/imgres?imgurl=https://www.marefa.org/images/e/ef/Algeria-wilayas-ar.png&imgrefurl=https://www.3zal3z.com/vb/t7358.html&h=515&w=945&sz=37&tbnid=4cBsjndHPV3GVM: &tbnh=75&tbnw=138&zoom=1&usg=__CO5oNg_8pRJvr5DwT3C 8VUvCm64=&docid=bwnj6eE3DoFiVM&sa=X&ei=W_AlUbuhAqb-4QTgyIHYDA&ved=0CDoQ9QEwAw&dur=666[/IMG]

السلام عليكم ورحمة الله

يقول ابن حوقل في كتابه صورة الأرض عند تبيين أحد المسالك الرئيسية من الثلاث الرابطة بين القيروان و المسيلة

(ومن القيروان الى المسيلة طريق غير هذا الطريق(يعني الدي دكره من قبل ) على بلاد كتامة و الاربس وهو من القيروان الى جلولا مدينه عليها سور وفيها عين ماء جاريه وعليها بساتين كثيره قد حفّت بها ونخيل غزيره مرحله خفيفه، ومنها الى اجرقريه ماؤها من الأبآر ولهم زروع كثيره من القمح والشعير مرحله خفيفه، ومنها الى طافجنة قريه لها فحص واسع، ولهم من الغلّات المتّصله بنواحى الاربس من الحنطه والشعير أمر عظيم مرحله خفيفه أيضا، ومنها الى الاربس مدينه لها إقليم واسع وغلّات جلّها الزعفران ولها سور حصين من حجر وفيها من داخلها عينان جاريتان إحداهما تسمّى عين رباح والأخرى عين زياد وعين زياد أطيب وعليها معوّلهم فى شربهم وماؤها صحيح وبها معدن الحديد وهى ذات فواكه صالحه، وابه مدينه عن غربىّ الارس ومنها على اثنى عشر ميلا وبها من الزعفران ما يضاهى ما بالأربس فى الكثره والجوده وأرضهما واحده مختلطه وعملهما كعمل واحد وفى وسطها عين ماء جاريه منها شربهم وهى غزيره وعليها سور من طابيه خصبه كثيره الفواكه والثمار وعليها جبل مطلّ، ومن الاربس الى تادميت مدينه لها سور وشربهم من عيون بها وأكثر غلّاتهم القمح والشعير مرحلتان بينهما قريه تعرف بمرماجنة ومن تادميت الى تيفاش مرحله وهى مدينه أيضا أزليّه أوّليّه قديمه عليها سور قديم بالحجر والجير وبها عين ماء جاريه ولهم من الأجنّه والبساتين ما يقوتهم وعليها شعراء كبيره، ومنها الى قصر الافريقي مدينه لا سور عليها والغالب على غلّاتها القمح والشعير وتحتها واد يجرى ينتفع به من كان فى أعالى عملها ومنه شربهم مرحله، ومنها الى اركوا(1) قريه لها أجنّه وعيون ومياه جاريه كثيره وقمح وشعير وغلّات صالحه وجميع مياههم عذبه مرحله، ومنها الى تيجيس مدينه لها سور وربض قد استدار من قبلتها الى بحريّها وسوق صالح وماء جار من عين تعرف بتبودا وفى وسط المدينه ماء كثير من عين طيّبه مرحله، (((ومن تيجيس الى نمزدوان قريه لها حاضره وباديه ولها بالبعد منها عيون وشربهم منها وهو بلد قمح وشعير مرحله، ومنها الى مهريين)))قريه فى فحص ماؤها من أبار ولها سوق والغالب عليها البربر وهى لكتامه ومزاته مرحله، ومنها الى تامسنت قريه وسوق لكتامه ومزاته ولها أجنّه وماء يجرى وأبار معينه مرحله، ومنها الى دكمه قريه لها سوق والغالب عليها كتامه وشربها من أبار وغلّاتهم من القمح والشعير وافره مسيره مرحله، ومنها الى اوسجيت مرحله وهى قريه فيها بعض حوانيت لبربر كتامه ولها مياه كثيره يزرعون عليها، ومنها الى المسيلة مرحله خفيفه ....)
.................................................. .........................................

وَ عِند تصفُحي ِلكتاب المماِلك وَالمساِلك للمُؤرِّخ المسلم ( أبو عبيد البكري
)وجدت في هده الفقرة :
ما يمكن وصفه بأنها نفس الطريق تقريبًا فيقول

((.من القيروان في قرى وعمارات إلى مدينة أبّة
«3» ثلاثة أيّام، وهي مدينة أوّلية يكون بها الزعفران الجيّد، وعلى ستّة أميال
منها مدينة لربس «4» المذكورة قبل هذا. ومن مدينة أبّة «5» إلى نهر
ملّاق وهو نهر عظيم يسقي نواحي فحص بل. ومن نهر ملّاق إلى مدينة تامديت
«6» وهي مدينة في مضيق بين جبلين في سند وعر، ولها مزارع واسعة
وحنطتها موصوفة. ومنها إلى مدينة تيفاش وهي مدينة أوّلية شامخة البناء،
وتسمّى تيفاش الظالمة وفيها عيون ومزارع كثيرة، وهي في سفح جبل، وفيها
آثار للأوّل كثيرة. ومنها إلى قصر الإفريقي وهي مدينة جامعة على شرف من
الأرض ذات مسارح ومزارع كثيرة. ومنها إلى واد يعرف بوادي الدنانير وهو واد خصيب((( ومنها إلى مدينة تيجس وهي مدينة أوّلية شامخة البناء كثيرة الكلأ والربيع. ومنها إلى مدينة توبوت على بلاد كتامة ويسمّى هذا الطريق بالجناح الأخضر. ومنها إلى مدينة تابسلكى وهي صغيرة في سفح جبل يسمّى أنف النسر «8» ومنها إلى النهرين وهي قرى كثيرة في فحص عريض وبساط من الأرض مديد...))) «1» . ومنها إلى مدينة تامسلت وهي مدينة جليلة الزرع والضرع. ومنها إلى مدينة دكمة «2» وهي على نهر كبير ذات مزارع ومسارح. ومنها إلى مدينة الغدير تخرج منه عيون نهر سهر، وهو نهر المسيلة وهو المعروف بالوادي الرئيس على ما نذكره بعد إن شاء الله تعالى.. .




يدكر المؤرخ أو الرحالة هنا الطريق بين المسيلة والقيروان ومن خلاله يخبرنا أن الطريق تمر في مرحلة معينة وفي جزئها الأخير على ما كان يعرف ببلاد كتامه

فأين هده المناطق التي كانت تعرف بدالك الاسم ?


من المدن المشهورة التي تمر عبرها هده الطريق مدينة تيجيس (بلدية عين البرج الآن بولاية أم البواقي ) ,r]وقد كانت هده المدينة معروفة ومشهورة آنداك و كانت تضاهي في حجمها مدنا عتيدة حيث جاء دكرها في كثير من الأحداث كما كانت مركزا مدنيا و نقطة مركزية بموقعها الاستراتيجي حيث كانت تشد اليها الرحال و يدهب اليها المسافرون للراحة و التزود بما يحتاجونه لتحمل مشاق الطريق ، وحقيقة كانت المدينة نقطة التقاء للعديد من الطرق الحيوية خاصة الفروع الكبرى التي تصلها با المدن الكبرى وهدا ما جعلها تدكر من طرف الرحالة والجغرافيين

من الطرق المشهورة التي تربط بين المسيلة والقيروان طريق يمر على بلاد الأربس وبلاد كتامه وهدا الفرع كان قد تكلم عليه أكثر من مؤرخ ورحالة

وهو باتجاه مدينة تيجيس ومنها الى قرى عديدة حتى يصل الى مدينة المسيلة ومن بعض تلك القرى مدينة اسمها تابلسكي تقع في سفح جبل أنف النسر (أنف النسر أوئخف ؤ قيذر 1640م أوpic de l'aigle....)
نيف النسر منطقة أو جبل من الجنوب من عين مليلة مدكور بكثرة في الدراسات العسكرية الفرنسية ..pic de l'aigle)



وأنسب قرية تحدد المكان هي قرية (جيدمالو ) التي تحدها الى الجنوب سبختي ثينسيلت و الزمول (طريق باتنه)



* من خلال ربط النصين نجد أنّ المقصود: با نمزدوان (لها حاضرة وبادية ) هي نفسها المنطقة بين نواحي أركو و تيجيس وبين المهريين و المدكورة بأن فيها مدن توبوت (2)و تابلسكي وهي نفسها (المنطقة الممتدة بين عين البرج و جبل نيف النسر التي تشمل منطقة عين فكرون الى جنوب عين مليلة (جبل نيف النسر))كما يمكن أن تكون عبر محور عين البرج (تيجيس) ثم المنطقة التاريخية سيقوس (sugus)ثم سفوح قريون (بسائط أولاد قاسم و سهول عين مليلة الى نيف النسر المشتملة على منطقتي (السقنية والزمول وسكان منطقة نيف النسر عمومًا )

*للملاحظة فان الطريق بين تيجيس وبين توبوت كانت تسمى بالجناح الأخضر كما أنها (توبوت) تعتبر حسب النص همزة وصل بين تيجيس وبين تابلسكي (جنوب عين مليلة)

و في نص ابن حوقل يدكر منطقة نمزدوان على انّها بلاد كبيرة ويقول بأن فيها حاضرة (المدن ) وبادية وأنها تقع بين تيجس و بين النهريين وهنا فضل عدم دكر المدن ولكنه لم يغفلها كدالك فا نمزدوان على حسب النص هي منطقة واسعة يحسن أهلها زراعة القمح والشعير حيث تعد من منتجاتهم الأساسية و يتميز هذا الإقليم بتربته الخصبة التي تنتج حبوبا عالية الجودة ،والتي يستغلها فلاحو المناطق الجنوبية كبذور،ومن جهة أخرى وفرة الأراضي الشاسعة الصالحة للرعي والتي يقصدها البدو الرحل منذ الفترات القديمة إلى يومنا هذا ،حتى اشتهرت منطقة عين مليلة بتربية المواشي ،دون أن ننسى العناية العالية بتربية الخيل وركوبه المنتشرة خاصة في دوار أولاد سلام. ومن كل تلك المعطيات يظهر لنا انها تشمل منطقتي السقنية و الزمول و البحيرة الطويلة و جزء من منطقة أولاد سلام فهده المناطق تتمسك بزراعة القمح خاصة نواحي بسائط اولادقاسم و الهنشير و الحرملية وغيرها ، وهي المنطقة المناسبة على ضوء هده المعطيات .....

ولدالك فانه تقريبا يمكن القول بان ّأغلب المنطقة التي بين تيجس والنهريين مرورًا بتوبوت و تابلسكي هي بلاد نمزدوان وهدا تحليل أراه منطقي الى أقرب الحدود
....و الله أعلم [/COLOR]

[/I][/COLOR][/COLOR][/FONT][/I][/FONT].....













ملاحظة :
الحقيقة لا يوجد نص صريح يصرح أين بالظبط بلاد كتامه
ولكن اسمها دكر في المنطقة ما بين تيجيس و المسيلة وهي : نمزدوان (واقعة بين تيجيس و النهريين التي فيها مدن توبوت و تابلسكي) و ثم النهريين و تامسنت ودكمه و أوسحنت الى المسيلة

********************************

(1)أركو :

هي بنسبة كبيرة منطقة تاملوكة ولحد الآن هناك قرية جنوب غرب تاملوكة تسمى عين أركو

(2)توبوت:

في بلاد كتامة مدينة بقرب تيجس ويسمى هذا الطريق بالجناح الأخضر.
وهدا جاء في كتاب الروض المعطار في خبر الأقطار في تعريف مدينة توبوت
لمحمد بن عبد المنعم الحِميري
(3) نمزدوان:
منطقة لها بادية و(حاضرة)
الحاضرة :خلاف البادية وهي المدن و القرى والريف سميت بدالك لأن أهلها حضرو الأمصار ومساكن الديار التي يكون لهم بها قرار )
موقعها بين تيجيس و النهريين وهي بدرجة كبيرة التي فيها مدن توبوت ، تابلسكي

و الله أعلم[/FONT]

[خير الدين الدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

قال ابن حوقل:
القيروان الىالمسيلة
ومن القيروان الى المسيلة طريق غير هذا الطريق على بلاد كتامة و الاربس وهو من القيروان الى جلولا مدينه عليها سور وفيها عين ماء جاريه وعليها بساتين كثيره قد حفّت بها ونخيل غزيره مرحله خفيفه، ومنها الى اجرقريه ماؤها من الأبآر ولهم زروع كثيره من القمح والشعير مرحله خفيفه، ومنها الى طافجنة قريه لها فحص واسع، ولهم من الغلّات المتّصله بنواحى الاربس من الحنطه والشعير أمر عظيم مرحله خفيفه أيضا، ومنها الى الاربس مدينه لها إقليم واسع وغلّات جلّها الزعفران ولها سور حصين من حجر وفيها من داخلها عينان جاريتان إحداهما تسمّى عين رباح والأخرى عين زياد وعين زياد أطيب وعليها معوّلهم فى شربهم وماؤها صحيح وبها معدن الحديد وهى ذات فواكه صالحه، وابه مدينه عن غربىّ الارس ومنها على اثنى عشر ميلا وبها من الزعفران ما يضاهى ما بالأربس فى الكثره والجوده وأرضهما واحده مختلطه وعملهما كعمل واحد وفى وسطها عين ماء جاريه منها شربهم وهى غزيره وعليها سور من طابيه خصبه كثيره الفواكه والثمار وعليها جبل مطلّ، ومن الاربس الى تادميت مدينه لها سور وشربهم من عيون بها وأكثر غلّاتهم القمح والشعير مرحلتان بينهما قريه تعرف بمرماجنة ومن تادميت الى تيفاش مرحله وهى مدينه أيضا أزليّه أوّليّه قديمه عليها سور قديم بالحجر والجير وبها عين ماء جاريه ولهم من الأجنّه والبساتين ما يقوتهم وعليها شعراء كبيره، ومنها الى قصر الافريقي مدينه لا سور عليها والغالب على غلّاتها القمح والشعير وتحتها واد يجرى ينتفع به من كان فى أعالى عملها ومنه شربهم مرحله، ومنها الى اركوا قريه لها أجنّه وعيون ومياه جاريه كثيره وقمح وشعير وغلّات صالحه وجميع مياههم عذبه مرحله، ومنها الى تيجيس مدينه لها سور وربض قد استدار من قبلتها الى بحريّها وسوق صالح وماء جار من عين تعرف بتبودا وفى وسط المدينه ماء كثير من عين طيّبه مرحله، ومن تيجيس الى نمزدوان قريه لها حاضره وباديه ولها بالبعد منها عيون وشربهم منها وهو بلد قمح وشعير مرحله، ومنها الى مهريين قريه فى فحص ماؤها من أبار ولها سوق والغالب عليها البربر وهى لكتامه ومزاته مرحله، ومنها الى تامسنت قريه وسوق لكتامه ومزاته ولها أجنّه وماء يجرى وأبار معينه مرحله، ومنها الى دكمه قريه لها سوق والغالب عليها كتامه وشربها من أبار وغلّاتهم من القمح والشعير وافره مسيره مرحله، ومنها الى اوسجيت مرحله وهى قريه فيها بعض حوانيت لبربر كتامه ولها مياه كثيره يزرعون عليها، ومنها الى المسيلة مرحله خفيفه،

السلام عليكم

اخي الكريم مدينة تيجس التاريخية تسمى اليوم عين البرج//هي مدينتي التي اقطن بها // تقع بولاية ام البواقي في الحدود الثلاثية لولايات قالمة قسنطينة وام البواقي

وهي مدينة عريقة في التاريخ تبعد عن مدينة عين فكرون ب 17 كلمتر

[**عابر سبيل **]

السلام عليكم ورحمة الله
تساؤل حول دكر بعض البلدان :



*بلاد أو منطقة بلزمة ؛ ( مِنْ ولاية باتنه)


با النسبة الى بلزمة

فلا أجد نصًا صريحاً يدكرها أنها من بلاد كتامه غير تفسير ما قاله المؤرخ النعمان الدي دكر الحديث الدي دار بين صاحب دعوة الفاطميين والحجاج الكتاميين و الدي سألهم فيه عن أحوالهم فمِن بعض ما جاء في حديثهم

قول الداعي : أبقربكم أمصار ......

فقالو : نعم .....ودكرو له سطيف ، وميلة ، وبلزمة
وقالو : ( وهي في حدودنا )
ثمَّ سألهم عن مدى طاعة أمراء هده المدن للخليفة الأغلبي إلى آخر الحديث الدي دار بينهم

وللمعلوم فقد كانت هده المدن بمثابة أدرع و أبراج مراقبة للسلطة الأغلبية لرصد أي تحرك لقبائل المنطقةوهي مخولة للحفاظ على الإستقرارفي تلك النواحي


وقد أوكلت مهمة رصد تحركات أهل المنطقة لقبائل بنو تميم القيسية أمراء بلزمة وقد كانو على قرابة مع ملوك بنو الأغلب وكانو خولا للدولة في الأخد بطقوس الجبايات و المكوس كما دكر النويري

ولنعد إلى موضوعنا .....
فكما هو معلوم فا حرف الجر (في) :يفيد وقوع الشيء في الداخل (الظرفية)
وإن القول بأن هده الأمصار (سطيف ..ميلة ...بلزمة ) في حدودهم يدل على أنها في داخل حدود بلادهم


ولهدا خصتْ أيضًا في البلدان المدكورة(لايُقصد بالبلدان في قول ابن خلدون في كتابه تاريخ ابن خلدون والمعروف بالعبر المدن ولكن أكثر من دالك فا البلدان هنا تشمل المدينة والأرياف والبوادي ..)




و الله أعلم

[خير الدين الدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

شكرااااااااااا لك اخي الكريم نعم اخي تيجيس هي التي تسمى اليوم عين البرج وقد اخبر اليعقوبي ان سكانها (المدينة) من قبيلة نفزة غير ان ابن خلدون يدكرها في بلاد كتامة وللمعلوم فان كتامة كانو يسكنون الارياف اكثر شيء يعني ربما هم كانو يسكنون حول المدينة مثلها مثل سطيف وميلة

والله اعلم

و اما البكري فذكر ان اهل تيجس من زناتة وهذا نصه --- .......و بها من قبايل البربر نفزة و ورغروسة و بنوا ونموا وكزناية و حمزة من زناته .....---

والله اعلم

[**عابر سبيل **]

السلام عليكم ورحمة الله

تساؤل حول دكر بعض البلدان :




*بلاد أو منطقة بغاي أو باغاية(شمال خنشلة) :

الأمر الدي شد انتباهي هو لمادا دكرت منطقة باغاية ضمن هده البلدان

ولعلّ دالك راجع ِلْلقبيلة الأمازيغية (بني
معاد ) التي كانت تسكن رأس الفحصين (منطقة بين تيجيس وبغاي
و التي ربما كانت تابعة لعمل باغاية ) أثناء فترة الأغالبة والتي تشيعت على يد الحلواني (الداعي الأول
للشيعة في بلاد المغرب) وقد تشيع الكثير من قبائل تلك النواحي مثل : ملزوزة ، هوارة ، بني معاد وساهمت في فتح الأمصار التي بين تيجيس و بغاي وربماقد عُدتْ(بني معاد)
من قبائل كتامه وخاصة أنَّ من بيْن بطون كتامه المدكورة (بني معاد) حيث قال ابن
خلدون (((ومن غرسن مصالة وقلان وما وطن ومعاذ بنو غرسن ابن كتم)))


وربما قبائل أخرى

و الله أعلم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

اقتباس:

،

شكراااااااااا للجميع المشاركين لكني لا اريد ان اعرف اعن هدا الموضوع لانه وبكل بساطة ليس فيه اي فائدة علمية غير انه جال في نفسي فطرحته ولكني رايته غير مهم ولن يفيد في اي شيء فارجو حدفه غير ان الثمار الجيدة والوحيدة في هدا الموضوع هو اصطلاح اخونا الامازيغي مع الاخ علام وكسبنا لهده الروح الرائعة فجزاه الله عنا وعن الاخوة اهل المنتدى خير الجزاء

شكراااااااا لكم وارجو ان تحدفوه فهو ليس بالموضوع الدي يستحق كل هده الصفحات وكل هده التدخلات

وشكرااااااااااااا

شكرااا اخى رمزى

اظن ان موضوعك جميل و مفيد بالنسبة للناس المهتمين بالتاريخ و علم الانساب مثلى انا

انا لا اخفيك اخى رمزى انا رغم انى لست طالب فى علم التاريخ لكن منذ الصغر انا مهتم بهذا الامر

لذالك ارى ان موضوعك مهم بالنسبه ليا شخصيا و اخذت منه معلومات كنت اجهلها

بالنسبه لأخونا التونسي فالحمد الله قد اظهر شجاعه كبيره فى اعتذاره الأخير و انا احييه مره اخرى ... واقول للجميع الاختلاف لا يفسد فى الود قضيه

ودامت المحبه و الأخوه

وسلام عليكم

[خير الدين الدريدي]

و اما تيفاش فهي مدينة تاريخية واحدى بلديات سوق اهراس

[خير الدين الدريدي]

اما قصر الافريقي فهي احدى التسميات القديمة لمدينة سوق اهراس العريقة//تاغست//

[خير الدين الدريدي]

واما الاربس فهي احدى المدن التونسية القديمة وقد اندثرت الان ولم يتبقى الا آثارها

[خير الدين الدريدي]

مرماجنة هي عاصمة الملك ماسينيسا وتسمى اليوم جندوبة //تونس//

[خير الدين الدريدي]

المسيلة هي ولاية المسيلة الان واصل التسمية هو ماسيليا وهو الاسم القديم لنوميديا الشرقية واما نوميديا الغربية فكانت تسمى ماسيسيليا

[خير الدين الدريدي]

السلام عليكم

اما المدينة المذكورة باسم تادميت يبدو انه وقع بها خطأ اما من الجغرافي ابن حوقل او خطأ مطبعي والتسمية الصحيحة هي تامديت tamaditحسب ما ذكرها البكري في كتابه المغرب في ذكر بلاد افريقية والمغرب .

و مدينة تامديت اليوم هي مداوروش Madaure التابعة لولاية سوق اهراس.

ملاحظة: كتاب المغرب في ذكر بلاد افريقية والمغرب هو جزء من كتاب الجغرافي البكري المسمى : المسالك والممالك

[allamallamallam]

شكرااا اخى رمزى على المعلومات و شكراا اخى خير الدين بعد طول غياب


البارحه قٍرأت اعتذار الاخ التونسي امازيغى ........ وأقول له من خلال صفحتك عفى الله عما سلف

وانا قبلت اعتذاره

وكذالك اقول له من خلال صفحتك نحن اخوه مهما اختلفنا , ربما لم نتفق و ربما لن نتفق انا و انت فى الافكار و التوجهات و هذا امر عادى لكن نبقى اخوه مسلمين متحابين مهما صار و نبقى اخوه فى الله للأبد


سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

اهلا اخي الكريم علام 3
انا كدالك قرات اعتدار اخينا الامازيغي لك ولكل من اعتقد انه لمسه بكلام قاله دون قصد
وهدا يدل على طيبة قلبه وعفويته البريئة في مناقشاته و ما ياتيه من افكار في دالك ويدل على شجاعته الكبيرة

بارك الله فيه

ثق اخي ان اخي الامازيغي هو انسان طيب وقد تكلمت معه شخصيا في اكثر من مرة وهو انسان مثقف له اراء طرحها وهو حر في افكاره غير انه شديد التاثر ببعض الكلام المتطرف من بعض الناس وانا لا اقصدك يا اخي لهدا تجد انفعاله يكون ربما فيه بعد الحدة الغير مقصودة ولكن هده من طبائع الناس لما يقلقون لهدا يتوجب علينا مراعاته ومراعات بعض انفعالاته ومن منا لم يقلق ويخطيء فكلنا نمر بهده الامور

شكراا اخى رمزى

اعلم ان اخى التونسي طيب القلب لكنه احيانا الانسان يصبح عصبى لا يدرى ما يقول ... لكن الشديد هو من يمسك نفسه عند الغضب

اتمنى ان نتناقش فى المستقبل فى المواضيع القادمه فى احترام دائم بين الجميع فقط

اخى رمزى الاختلاف موجود و لن يذهب
,,,,لكن نعرف كيف نوظف الاختلاف للمصلحه العامه للجميع و نبقى على اختلافنا و يسود الاحترام بيننا فقط
ومن ايات الله تعالى اختلاف الالوان و الالسنه و الانساب و غيره

صح اخى رمزى كلنا يغضب لكن لبد من عدم سب محاورك لانه اختلف معك فقط


وشكراااا

[amazighi]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

شخصيا صرت أرى أنه يجب أن أتوقف شخصيا عن هذه النقاشات البيزنطية... فبدلا من الاهتمام بأمور فارغة مثل هوارة وزناتة وبني هلال وبني سليم والعرب والأمازيغ... فلا بد من أن نتوحد ونمضى قدما إلى الأمام لمواجهة أعداء الأمة الإسلامية.

والعروبة حاليا هي الأقدر على ذلك من الأمازيغية.

شخصيا أعتقد أن على الأمازيغ أن يقتدوا بالحسن عليه السلام لما تنازل عن الحكم لمعاوية بن أبي سفيان رضي الله من أجل توحيد الأمة وإذلال أعداءها.