هل الدولة مسؤولة عن توظيف اصحاب الشهادات الجامعية ؟؟

[ع.عيسى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه المهنة لا تليق بي كوني حاملا لشهادة جامعية ... الدولة مسؤولة على وضعي ...على المسؤولين خلق مناصب شغل تليق بشهادتي الجامعية ...لطالما نسمع هاته الكلمات ودائما تتكرر على مسامعنا من قبل اصحاب الشهادات الجامعية......ولكن السؤال المطروح هل الدولة بالفعل تتحمل المسؤولية الاخلاقية لتوظيف اصحاب الشهادات الجامعية ؟؟ ...في رايي الدولة لا تتحمل اطلاقا اية مسؤولية لخلق مناصب الشغل لاصحاب الشهادات الجامعية وانما تتحمل فقط مسؤولية خلق بيئة تسمح بالمنافسة العادلة وخلق الاعمال بدون عوائق وعراقيل .....وهذا لسببين رئيسيين :

- هل الشهادة الجامعية بالفعل تثبت مستوى حاملها ؟؟..كثيرا ما يعتقد الناس البسطاء ان حاملي الشهادة الجامعية هم اشخاص ذو تكوين يسمح لهم بالفعل باقتحام مجالات تخصصهم... ولكن الواقع اأن غلب اصحاب الشهادات الجامعية ذو تكوين وخبرة معدومة نظرا لضعف المنظومة التعليمية في جميع اطوارها من جهة وتاثير الملهيات على الطلبة من جهة اخرى .. .. فالطلبة الجامعيين اخر همهم هو الدراسة وتطوير انفسهم ..اذهبوا للجامعة وتأكدوا من ذلك... اذهبوا الى الاقامات الجامعية و ستجدون كل شئ باستثناء أي شئ متعلق بالدراسة وبالعلم ... ..لذلك لو تذهب لاي صاحب شهادة جامعية وتساله اسئلة في تخصصه تجد 90% لا يعرفون الاجابة بل تجدهم يتيهون لاعطاء جملة مفيدة .

- هل الوظائف الحكومية التي يجب ان تخلق لاصحاب الشهادات تنفع اقتصاد البلاد؟؟ : ...في الواقع اي منصب شغل تخلقة الدولة سيكون له تاثير سلبي على الاقتصاد وعلى المجتمع ككل ...والسبب بسيط فاغلب مناصب الدولة محسوبة على الوظيف العمومي وهي مناصب ادارية غير انتاجية لا تسمن ولا تغني اقتصاد البلاد من جوع ....واثرها السلبي يكمن في ضخ مزيد من الاجور التى لا يقابلها انتاج فعلي ..وبالتالي حدوث تضخم وارتفاع اسعار المواد الاستهلاكية بشكل عام ...لذلك فاصاحب الشهادات الجامعية الذين ذفعتهم الظروف لعمل اعمال حرة في مجال البناء او الفلاحة او التجارة او غيرها هم انفع للبلاد وللمجتمع من اان يتم توظيفهم في مناصب ادارية اوحكومية .

كما لا ننسى ان اصحاب الشهادات الجامعية (تلقو شهادتهم الجامعية مصطلح اشمل واقرب للواقع من قول تلقو تكوينهم الجامعي ..فليس كل صاجب شهادة هو ذو بكوين يليق بشهادته ) تلقو شهاداتهم الجامعية بشكل مجاني ...لذلك ليس منطقيا ان يطالبوا ايضا بمناصب شغل تليق بشهاتهم الجامعية وهم في الاصل اغلبيتهم لا يليقون بشهادتهم الجامعية ....ولا انكر في الاخير وجود اصحاب شهادات جامعية ذو تكوين ومستوى وطموح عاليين جدا ظلموا وتجدهم اكثر الفئات تهميشا في المجتمع ولكن للأسف هم استثناء وليسوا حالة عامة يمكن القياس عليها .

[أمير جزائري حر]

خاصمت وقضيت وحكمت وةلم تقدم حلا منطقيا وعادلا.
لعلمك في الدول المتحضرة يدفعون راتبا للمتخرج في تكوين ما إن لم يستطيعوا توفير منصب عمل كريم له ويسمى ذلك النوع أو تلك الحالة بمصطلح: Chomage technique
أما في بلد مسكين مثل الجزائر فالوظائف النوعية والمناصب الحساسة مضمونة لكائنات بعينها وانتماءات وولاءات. أما الشهادة مجرد ورقة وهنا فقط أتفق معك = امتلاكك شهادة لا يعني شيئا في الحقيقة
الأهم من الشهادة الورقية التي تتحدث عنها وعن حقيقة ما اكتسبه صاحبها هو شهادة أخرى هي: من أنت ؟ ومن وراءك.
في طرحك تهجم على غير مستحق وتغافل عن الجاني الذي أفرغ المعاهد والجامعات من محتواها وأفقدها مصداقيتها وجعل أولئك الشباب يبدون كما قلت. فهل هم جناة أم ضحايا نظام بغيض أوصل البلد للإفلاس.

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري وكفى

خاصمت وقضيت وحكمت وةلم تقدم حلا منطقيا وعادلا.
لعلمك في الدول المتحضرة يدفعون راتبا للمتخرج في تكوين ما إن لم يستطيعوا توفير منصب عمل كريم له ويسمى ذلك النوع أو تلك الحالة بمصطلح: Chomage technique
أما في بلد مسكين مثل الجزائر فالوظائف النوعية والمناصب الحساسة مضمونة لكائنات بعينها وانتماءات وولاءات. أما الشهادة مجرد ورقة وهنا فقط أتفق معك = امتلاكك شهادة لا يعني شيئا في الحقيقة
الأهم من الشهادة الورقية التي تتحدث عنها وعن حقيقة ما اكتسبه صاحبها هو شهادة أخرى هي: من أنت ؟ ومن وراءك.
في طرحك تهجم على غير مستحق وتغافل عن الجاني الذي أفرغ المعاهد والجامعات من محتواها وأفقدها مصداقيتها وجعل أولئك الشباب يبدون كما قلت. فهل هم جناة أم ضحايا نظام بغيض أوصل البلد للإفلاس.

مشكور اخي على مرورك الطيب... الدول المتحضرة يا اخي تمنح اعانات البطالة على كل فئات العاطلين وليس فقط على حاملي الشهادات الجامعية ولا فرق بينهم..كما أن في الدول المتحضرة تجد الاشخاص يعملون من اجل جمع المال ليدرسوا في الجامعة وليس العكس... فهم يدرسون بالدرجة الأولى من اجل العلم وتكوين أنفسهم لاطلاق مشاريعهم وطموحاتهم.. وليس من اجل ان يحصلوا على الكرطونة ويطالبوا بها بوظيفة حكومية.... لذلك لا مجال ان تقيس واقعنا بالدول المتطورة......وبالفعل المسؤول الأول هي الدولة وتكمن مسؤوليتها في تمييع وتسييس الجامعة ومنح الشهادة لمن هب ودب من اجل شراء السلم الاجتماعي... وربط الشهادة بالوظيفة وربط الوظيفة بالحكومة .. لذلك اصبح هم الطالب هو الكرطونة بغض النظر عن الوسيلة واذا كانت السياسة فرضت على الدولة منح الشهادات من اجل شراء السلم الاجتماعي اذن لامبرر لطلب العلم مادامت الكرطونة مضمونة بأمر من الدولة والنتيجة في الاخير أصحاب شهادات دون كفاءات يطالبون بوظائف حكومية.وهو مالا تجده في الدول المتحضرة
النتيجة ان كل من الطالب والدولة مسؤول... فلا الطالب استغل مجانية التعليم من اجل تكوين نفسه وطلب العلم.. ولا الدولة استطاعت بسياساتها ان تجعل الجامعة مراكزا للبحث العلمي وتكوين الادمغة. .

[بنت الجزائر 2]

السلام عليكم
موضوع يستحق النقاش
اتفق معك في النتائج التي وصلنا اليها ولا اتفق في سبب النتائج التي اقترحتها ..
وحتى اوضح موقفي اقول
ان الجامعة في وقتنا هي ادارة تعمل على امتصاص الوقت بشتى الطرق الممكنة كاعطائك فرصة لتعلم مادة جديدة في نصف الوقت المقدر لها لتعلمها .قد نرى انها قد فتحت المجال لتعلم شيء جديد (او اشياء) ..وليست المسؤولة عن امكانية الطلاب في تعلمها ..و لكن .. في حقيقة الامر هي سياسة فكر جديدة لاخراج الطالب المتفوق من العادي) وهذا ما جعل معظم الطلاب يتسابقون على 10 وليس على العلم .. الا الفئة المراد اخراجها .. (اي الفئة غير العادية المتفوقة او الذكية جدا )
وحتى لا انزلق في هذا المسار كثيرا .. ساذكر جانب المسؤولية ايضا
كل منصب وله دور في هذا المجتمع ولكن الى من ينسب المنصب ؟؟ تلك هي المشكلة
وقد ذكر الرسول ذلك قبل عدة قرون و قال (كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته )
فمثلا كوني مهندس لا يعني اني امتلك منصبا شاغرا لا يسمن ولا يغني من جوع فقط بذلك المنصب استطيع اما تدمير بنايات او تشويه صورة العمارة الجزائرية مثلا او خلق عناصر جديدة في عالم العمارة تضيف لها فنا و قيمة
تقبل مروري ������

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الجزائر 2

السلام عليكم
موضوع يستحق النقاش
اتفق معك في النتائج التي وصلنا اليها ولا اتفق في سبب النتائج التي اقترحتها ..
وحتى اوضح موقفي اقول
ان الجامعة في وقتنا هي ادارة تعمل على امتصاص الوقت بشتى الطرق الممكنة كاعطائك فرصة لتعلم مادة جديدة في نصف الوقت المقدر لها لتعلمها .قد نرى انها قد فتحت المجال لتعلم شيء جديد (او اشياء) ..وليست المسؤولة عن امكانية الطلاب في تعلمها ..و لكن .. في حقيقة الامر هي سياسة فكر جديدة لاخراج الطالب المتفوق من العادي) وهذا ما جعل معظم الطلاب يتسابقون على 10 وليس على العلم .. الا الفئة المراد اخراجها .. (اي الفئة غير العادية المتفوقة او الذكية جدا )
وحتى لا انزلق في هذا المسار كثيرا .. ساذكر جانب المسؤولية ايضا
كل منصب وله دور في هذا المجتمع ولكن الى من ينسب المنصب ؟؟ تلك هي المشكلة
وقد ذكر الرسول ذلك قبل عدة قرون و قال (كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته )
فمثلا كوني مهندس لا يعني اني امتلك منصبا شاغرا لا يسمن ولا يغني من جوع فقط بذلك المنصب استطيع اما تدمير بنايات او تشويه صورة العمارة الجزائرية مثلا او خلق عناصر جديدة في عالم العمارة تضيف لها فنا و قيمة
تقبل مروري ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½

شكرا على مرورك الكريم
انا متأكد 1000% من ان المسؤلين عندما أقاموا هذا النظام التعليمي لم يكن هدفهم اطلاقا إبراز التفوق.. وإنما هدفهم كان يتمثل في تخريج اكبر عدد ممكن من أصحاب الشهادات بغض النظر عن الكفاءة.. اي سياسة الكم لا النوع وهذا كله من اجل خدمة أجندات سياسية لا أكثر.. حيث نجد في الواقع ان 80 % من الطلبة لا يملكون اصلا لا المؤهلات ولا الارادة لتكوين أنفسهم.بل فقط الظروف التي اوجدها النظام جعلتهم يتواجدون في الجامعة وهم بدورهم اثروا سلبا على 20 % من الطلبة المتبقية أصحاب المؤهلات ليتكونوا ويدرسوا في ظروف وبيئة سليمة ونتيجة لذلك نجد ان هناك نوعان من أصحاب الشهادات النوع الأول وهم الغالبية أصحاب شهادات دون مؤهلات اطلاقا والنوع الثاني هم أصحاب شهادات بمؤهلات ولكن دون تكوين وكفاءة مناسبين.
ولكن مع ذلك حتى لا نجيد على الموضوع..يبقى السؤال المطروح هل الدولة تتحمل مسؤولية توظيف هذا الكم الهائل من أصحاب الشهادات؟؟ ام انها مسؤولة فقط على خلق بيئة مناسبة وعادلة ليخلقوا مشاريعهم

[mokhtaro]

السلام عليكم
الدولة والادارةتتحمل قدرا كبيرا من المسؤولة عن تدهور مستوى الجامعة

عندما تكون الادارة منظبطة ومزيرة ومستوى الأساتذة جيد يكون مستوى الطلبة جيد وعند العكس يكون العكس

والدليل على هذا هو اختلاف مستوى الطلبة باختلاف الجامعات ومستوى الانظباط ونوعية الأساتذة فيها



ومن واجب الدولة أيصا خلق الوظائف فهذا من أمور الرعية وهو واجب على ولي الأمر


لكن هذا ليس مبررا ليضيع الانسان وقته في اللوم والسخط

بل الأولى أن يعمل ويشتغل بأي عمل يعفه عن السؤال حتى تتوفر له وظيفة أو يطلق مشروعه الخاص
ويا حبذا لو يقوم بعملين متوازيين (وظيفة + عمل أو مشروع حر)

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtaro

السلام عليكم
الدولة والادارةتتحمل قدرا كبيرا من المسؤولة عن تدهور مستوى الجامعة

عندما تكون الادارة منظبطة ومزيرة ومستوى الأساتذة جيد يكون مستوى الطلبة جيد وعند العكس يكون العكس

والدليل على هذا هو اختلاف مستوى الطلبة باختلاف الجامعات ومستوى الانظباط ونوعية الأساتذة فيها



ومن واجب الدولة أيصا خلق الوظائف فهذا من أمور الرعية وهو واجب على ولي الأمر


لكن هذا ليس مبررا ليضيع الانسان وقته في اللوم والسخط

بل الأولى أن يعمل ويشتغل بأي عمل يعفه عن السؤال حتى تتوفر له وظيفة أو يطلق مشروعه الخاص
ويا حبذا لو يقوم بعملين متوازيين (وظيفة + عمل أو مشروع حر)

مشكور على مرورك الكريم

حتى وان كانت الادارة منضبطة والاستاذ متحصل على جائزة نوبل فلن يتغير مستوى الطالب اذا كان هذا الاخير اخر همه الدراسة وماهوش حاب بدرس من الاساس ....اما اختلاف مستوى الطلبة هو يرجع بالاساس الى البيئة التي نشا فيهاا من الاساس هناك بعض المدن افضل من اخرى في مستوى تكوين الطالب من الابتدائي الى الجامعة ومع ذلك فهذا الامر هونسبي فقط اي 48 ولاية لها نفس مستوى الطلبة والاختلاف ليس بالجوهري .

وهل فعلا ان من واجب الدولة خلق مناصب شغل مباشرة وبشروط حاملي الشهادات (بيرو )؟ ..ام انه لكل فم زوج يدين لي عندوا ضفر يحفر ولي عندوا جناح يطير ؟

[وسيمツ]

أعتقد اننا يجب ان نعود للحظات الاخيرة قبل الكارثة. القصة تبدأ من هناك.
سظحيا، أهم شيئ في الدولة هو اقتصادها. و الدنيا كامل مبنية على الصوارد.
خلق او عدم خلق مناصب شغل يكون عبر مخطط. حبيت مثلا نركز على الفلاحة في الأفق تاع البلاد. نحل كذا منصب في تخصص كذا.
الدولة عليها وضع الحدود وِفق البنية التحتية تاعها اللي المفروض أعدتها .
و بعد ذلك كل واحد متخرج يعوم بحرو لان الدولة اعدت حساباتها و مساحة شغلك في مكان ما فقط. كيما امتحان paces لاختصاص الطب في فرنسا. يهزو 10 % الاولين و الباقي شوف بلاصة في قطاع آخر.
لانو البنية التحتية تاع فرنسا -و اللي تتوسع او تبقى كيما راهي على حساب الحاجة- تكفي لتأطير و تكوين ذلك العدد فقط و ذلك ما يحتاج.

حنا الخالوطة و الداب راكب مولاه و بعد كي تترطق نحوسو على السيلان و الشومبريار.

المشكلة لي رانا فيها هي نتيجة للخالوطة باه ماندخلش في التفاصيل لي الجميع يعرفها و الناس تتجنب الخوض فيها بسبب أبراج المراقبة المنصوبة في كل زاوية.
هاته الابراج لي تم التخطيط لها لكن ما سوى ذلك من القطاعات لا.

الحل الذي سنجده للمشكلة هو جرعة مورفين فقط لشخص يحتضر.
و ليست حلا نهائيا للمشكلة.

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيمツ

أعتقد اننا يجب ان نعود للحظات الاخيرة قبل الكارثة. القصة تبدأ من هناك.
سظحيا، أهم شيئ في الدولة هو اقتصادها. و الدنيا كامل مبنية على الصوارد.
خلق او عدم خلق مناصب شغل يكون عبر مخطط. حبيت مثلا نركز على الفلاحة في الأفق تاع البلاد. نحل كذا منصب في تخصص كذا.
الدولة عليها وضع الحدود وِفق البنية التحتية تاعها اللي المفروض أعدتها .
و بعد ذلك كل واحد متخرج يعوم بحرو لان الدولة اعدت حساباتها و مساحة شغلك في مكان ما فقط. كيما امتحان paces لاختصاص الطب في فرنسا. يهزو 10 % الاولين و الباقي شوف بلاصة في قطاع آخر.
لانو البنية التحتية تاع فرنسا -و اللي تتوسع او تبقى كيما راهي على حساب الحاجة- تكفي لتأطير و تكوين ذلك العدد فقط و ذلك ما يحتاج.

حنا الخالوطة و الداب راكب مولاه و بعد كي تترطق نحوسو على السيلان و الشومبريار.

المشكلة لي رانا فيها هي نتيجة للخالوطة باه ماندخلش في التفاصيل لي الجميع يعرفها و الناس تتجنب الخوض فيها بسبب أبراج المراقبة المنصوبة في كل زاوية.
هاته الابراج لي تم التخطيط لها لكن ما سوى ذلك من القطاعات لا.

الحل الذي سنجده للمشكلة هو جرعة مورفين فقط لشخص يحتضر.
و ليست حلا نهائيا للمشكلة.

مشكور اخ وسيم على مرورك الطيب
بالعفل هي خالوطة وهادي الخالوطة جعلت من الشعب شعب تواكل وليس توكل ....لا اعمل حتى تجد لي الدولة عمل ....لا ادرس حتى توفر لي الدولة كل الظروف ....لا انظف الشارع لانه من واجب الدولة ....مريح في القهوة لان الدولة اجبرتني على ذلك ...المخدرات والموبقات لان الدولة هي السبب ....انا لازم الدولة تلقالي حل ...هذا هو الشعب باختصار

[وسيمツ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

مشكور اخ وسيم على مرورك الطيب
بالعفل هي خالوطة وهادي الخالوطة جعلت من الشعب شعب تواكل وليس توكل ....لا اعمل حتى تجد لي الدولة عمل ....لا ادرس حتى توفر لي الدولة كل الظروف ....لا انظف الشارع لانه من واجب الدولة ....مريح في القهوة لان الدولة اجبرتني على ذلك ...المخدرات والموبقات لان الدولة هي السبب ....انا لازم الدولة تلقالي حل ...هذا هو الشعب باختصار

مرحبًا اخي عيسى .
بالفعل ما تفضلت به عن عقلية الشعب صائب تماما.
كان الحل الذي طرحتُه مُتعلقا بأساس المشكلة و مُسببُها بالمقام الأول. أي على الصعيد القيادي الفوق .
أما على الصعيد الفردي فالكلام كلام آخر تماما.
حتى لا أكتب كثيرًا، يمكنن اختصار الفكرة -فكرة الحل- في "تقديس العمل."
نحن المسلمون أعطى الدين للعمل قيمة لا توصف. حتى أن الساعة و هي قائمة "كمّل خدمتك و اغرس الفسيلة"
صراحة هذا الحديث دارلي صدمة فكرية. أصبحت نشوف العمل من منظور آخر.
حتى أنو السيد مريم رضي الله عنها طلب منها الله هز النخلة التي لا تهزها أعتى العواصف.
- العمل & الإيمان بالله - هي وصفة لإنسان خارق لا يقف في وجهه شيئ.
الخدمة ثم الخدمة ثم الخدمة و لا أبدا تخمم في النتيجة ...
لأنها ما تجيش بخدمتك .
تجي بلطف الله بك و دعمه اللامتناهي لك.
لا سيما ان أصبحتَ و همك الآخرة ..
يضع الله الدنيا بين يديك.

[chercheur eco]

Quote=وسيممƒ„;3998299687]مرحبًا اخي عيسى .
بالفعل ما تفضلت به عن عقلية الشعب صائب تماما.
كان الحل الذي طرحتُه مُتعلقا بأساس المشكلة و مُسببُها بالمقام الأول. أي على الصعيد القيادي الفوق .
أما على الصعيد الفردي فالكلام كلام آخر تماما.
حتى لا أكتب كثيرًا، يمكنن اختصار الفكرة -فكرة الحل- في "تقديس العمل."
نحن المسلمون أعطى الدين للعمل قيمة لا توصف. حتى أن الساعة و هي قائمة "كمّل خدمتك و اغرس الفسيلة"
صراحة هذا الحديث دارلي صدمة فكرية. أصبحت نشوف العمل من منظور آخر.
حتى أنو السيد مريم رضي الله عنها طلب منها الله هز النخلة التي لا تهزها أعتى العواصف.
- العمل & الإيمان بالله - هي وصفة لإنسان خارق لا يقف في وجهه شيئ.
الخدمة ثم الخدمة ثم الخدمة و لا أبدا تخمم في النتيجة ...
لأنها ما تجيش بخدمتك .
تجي بلطف الله بك و دعمه اللامتناهي لك.
لا سيما ان أصبحتَ و همك الآخرة ..
يضع الله الدنيا بين يديك.[/quote]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أريد أن أنوه إلى أمر مهم يا أخي
إن حكمنا على جميع الشباب لتصريحات بعض الناس نحن نظلمهم
فقبل أن نحكم على تلك التصاريح علينا أن نعرف من يتكلّم
هل هو شخص سوي أو بالأحرى غير منحرف أم أنه شخص منحرف وإن كان كذلك لماذا انحرف ألا يدخل هذا الأمر في التربيته وفي تكوينه؟
بالمقابل هناك من كان يعمل ويدرس ويتفوق ولكن حقه هضم لأن الرشوة والمحسوبية فعلت فعلتها أم ان هاته الفئة الصامتة ليس لديها الحق في الدفاع عن نفسها
في صغرنا درسنا درسا عن العمل وأحاديثة لازالت راسخة في ذهني
اليد العليا خير من اليد السفلى
إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه
وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ غ– وَسَتُرَدُّونَ إِلَىظ° عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

هذا حين كان التعليم يعطي قيمة للعمل وللتربية وليس كما هو عليه الأن

أعرف أناسا حصلو على شهادة ليسانس وعملو زبالين.
أعرف أناسا عملو في ورشة لخواص لم يقم صاحبها بالتصريح بهم فماتو محترقين ونسي الناس قصّتهم وحوادث كثيرة حدثت هكذا
أعرف شخصا عمل عند خاص كحارس ولكنه يقوم بجميع الأعمال وذات يوم انقض عليه اللصوص ولأنه يعمل لوحده كسرت عظامه ثم اسجمع نفسه وعاد للعمل وهو مملوء بالكسور وذات يوم وجد ميتا في مقر عمله لكن الحساب لم يطل أحدا
أعرف أناسا حصلو على شهادات الدكتوراه وعملو عند خواص كانو في السابق زملاءهم ولم يكملو دراساتهم واحتملو ماحتملو من الإهانات فقط لأن صاحب العمل ابن فلان أما صاحبنا صاحب الشهادة أبوه معوز ومريض
أعرف من لديه شهادة الدكتوراه وعمل كمساعد بناء في صمت ودون أن يخرج له نفس والناس حوله ينظرون اليه نظرة ازدراء.
فهؤلاء قدوة في العمل لكن اي يعمل هذا الذين يتحمّلون فيه الاهانات ولا يجدون وقتا للتفكير كيف يخرجون من هذه الحالات
أعرف أشخاصا كثر عملو في محلات تجارية يحاسبون ليل نهار وحين يسرقونهم ويفشلون في استعادة المسروقات يضطرون الى تسديد مبلغ الشيء المسروق الذي قد يفوق راتبهم الشهري خوفا من أن يطردو ولا يجدو عملا آخر

إقرأ هاته الأخيرة أعرف شخصا لديه شهادة مهنس في الهندسة المدنية لكنه خرج من هذا المجال الموبوء بالرشوة ليعمل كراعي للغنم عند أحد الموالين
والأمثلة كثيرة كثيرة


فهل سنأخذ كل هذا بعين الاعتبار ؟؟؟؟ أم أن هذه الأمور يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار من أجل اجراء دراسات والخروج بحلول
في نظركم ماهي أسباب هذه اّلأوضاع؟؟؟ وما الحل لها؟؟؟
وهل يمكن أن نأخذ آراء بعض الناس الذين لا نعرف لا مستواهم الدراسي والاجتماعي لا بيئتهم، لا تكوينهم ولا حتى استعدادهم للعمل كمقياس لحل مشكل اسمه التشغيل والبطالة؟
أعلم أنك و صاحب الموضوع مثقفين وتعلمون الطرق السليمة لعلاج المشكل فلماذا تبحثان عن حل يناقش في المقاهي ؟؟؟؟

[وسيمツ]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أريد أن أنوه إلى أمر مهم يا أخي
إن حكمنا على جميع الشباب لتصريحات بعض الناس نحن نظلمهم
فقبل أن نحكم على تلك التصاريح علينا أن نعرف من يتكلّم
هل هو شخص سوي أو بالأحرى غير منحرف أم أنه شخص منحرف وإن كان كذلك لماذا انحرف ألا يدخل هذا الأمر في التربيته وفي تكوينه؟
بالمقابل هناك من كان يعمل ويدرس ويتفوق ولكن حقه هضم لأن الرشوة والمحسوبية فعلت فعلتها أم ان هاته الفئة الصامتة ليس لديها الحق في الدفاع عن نفسها
في صغرنا درسنا درسا عن العمل وأحاديثة لازالت راسخة في ذهني
اليد العليا خير من اليد السفلى
إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه
وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ غ– وَسَتُرَدُّونَ إِلَىظ° عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

هذا حين كان التعليم يعطي قيمة للعمل وللتربية وليس كما هو عليه الأن

أعرف أناسا حصلو على شهادة ليسانس وعملو زبالين.
أعرف أناسا عملو في ورشة لخواص لم يقم صاحبها بالتصريح بهم فماتو محترقين ونسي الناس قصّتهم وحوادث كثيرة حدثت هكذا
أعرف شخصا عمل عند خاص كحارس ولكنه يقوم بجميع الأعمال وذات يوم انقض عليه اللصوص ولأنه يعمل لوحده كسرت عظامه ثم اسجمع نفسه وعاد للعمل وهو مملوء بالكسور وذات يوم وجد ميتا في مقر عمله لكن الحساب لم يطل أحدا
أعرف أناسا حصلو على شهادات الدكتوراه وعملو عند خواص كانو في السابق زملاءهم ولم يكملو دراساتهم واحتملو ماحتملو من الإهانات فقط لأن صاحب العمل ابن فلان أما صاحبنا صاحب الشهادة أبوه معوز ومريض
أعرف من لديه شهادة الدكتوراه وعمل كمساعد بناء في صمت ودون أن يخرج له نفس والناس حوله ينظرون اليه نظرة ازدراء.
فهؤلاء قدوة في العمل لكن اي يعمل هذا الذين يتحمّلون فيه الاهانات ولا يجدون وقتا للتفكير كيف يخرجون من هذه الحالات
أعرف أشخاصا كثر عملو في محلات تجارية يحاسبون ليل نهار وحين يسرقونهم ويفشلون في استعادة المسروقات يضطرون الى تسديد مبلغ الشيء المسروق الذي قد يفوق راتبهم الشهري خوفا من أن يطردو ولا يجدو عملا آخر

إقرأ هاته الأخيرة أعرف شخصا لديه شهادة مهنس في الهندسة المدنية لكنه خرج من هذا المجال الموبوء بالرشوة ليعمل كراعي للغنم عند أحد الموالين
والأمثلة كثيرة كثيرة


فهل سنأخذ كل هذا بعين الاعتبار ؟؟؟؟ أم أن هذه الأمور يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار من أجل اجراء دراسات والخروج بحلول
في نظركم ماهي أسباب هذه اّلأوضاع؟؟؟ وما الحل لها؟؟؟
وهل يمكن أن نأخذ آراء بعض الناس الذين لا نعرف لا مستواهم الدراسي والاجتماعي لا بيئتهم، لا تكوينهم ولا حتى استعدادهم للعمل كمقياس لحل مشكل اسمه التشغيل والبطالة؟
أعلم أنك و صاحب الموضوع مثقفين وتعلمون الطرق السليمة لعلاج المشكل فلماذا تبحثان عن حل يناقش في المقاهي ؟؟؟؟

السلام عليكم
مرحبا اخي الكريم
قبل نقاش المسألة اعتقد انه من الجيد اعتماد معايير مضبوطة ... ما معنى هذا الكلام؟ هنالك جانب تحليل المشكلة و جانب إيجاد حل للمشكلة.
ما تفضلت له هو تحليل للمشكلة و الذي فيه كلام كثيــــــــر جدا لان المشكلة تمس مجالات و حالات كبيرة جدا و عليه فإنه مُشتت و لا يعطي حلا بشكل مباشر لأن الحل الجذري و النهائي للمسألة و معروف عند الجميع لان السبب في المشكلة معروف لدى الجميع و حل هاته المشكلة يكتب في جملة واحدة مانيش راح نكتبها
ايجاد حل للمشلة فيتعلق فقط بطرفين ، بالمُسبب اللي هو معروف ثم المتضرر لي هو المواطن البسيط.
الحال الجذري يتعلق بالمسبب. أما الآن نريد و نتكلم عن حل للمتضرر.

ما أقوم به هو البحث "ما نريد من وراء المشكلة" بطريقة منطقية ثم ايجاد طريق يوصل للحل.
و كما قلت سبب الحل واضح و اصلاحه في الآن غير ممكن.
و لو كان ممكن. فإن صاحب المشكلة لن ينتظر حتى يصير في ال50 من العمر حتى يلقاولو حل.

الآن عندنا انسان عندو مشكلة و التي هي ظاهريا عدم ايجاد وظيفة بشهادته. هاته المشكلة في الحقيقة هي بسبب إهمال الدوولــ،ـة و ليس له يد فيها.
لكن في الحقيقة ان المشكلة الحقيقية هي عدم ايجاده لمدخول مادي ليقتات هو و يكون اسرة يعولها لأن الوضيفة بالاساس تخدم هذا الشيئ.
الآن انسان كيما هكذا لازم يلقى حل لمشكلته الحقيقية و هي ايجاد مدخول.
بالشهادة لقيت ؟ ماكانش . الدولة راح تلقالك حل ؟ لا مستحيل هي بعد ما لقاتش حل لروحها و راهي حاصلة... إيمالا : Next

ما فاتش الحال دير حاجة في التكوين المهني او روح اتعلم حرفة حبذا تكون قريبة لمجال الدراسة حتى يمكن الدمج و الإبداع فيها ... قد يبدو ذلك مضيعة للوقت و بداية متأخرة و ياحسراه وكتاه يلحق نتاجو داروها كي كانو في 18 سنة و ..
لكن لكل شخص ساعته الخاصة و مالازم يقارن روحو بحتى واحد. يحلل الواقع يشوف وش يخرجو و يخير حاجة تراكمية .. أي تكبر بعد عمل و وقت يسير يتوكل على ربي و يبدا و يحط المشاعر و المقارنات جانبا. العمل يبدا يكبر في 3 سنوات التي تمر مر السحاب ... كي الريح.
العبرة بالخواتيم و الله يرزق من يأخذ الاسباب. ناهيك أنو الرزق كامل في التجارة و العمل الحر .. و ليس في فتات الوظيفة و لو كانت أستاذ جامعي (في الجزائر طبعا)
من جهتي حتى الانسان لي عندو وظيفة لازم يدير عمل حر يزيد يقوي القدرة المالية تاعو.
فالمومن القوي خير من المومن الضعيف و المال قوة.

اللوم ما يجيبش دراهم و الوقت راه يفوت و هاذي حياتك أنت راك عايشها الدقيقة لي تفوت ما ترجعش و لو شفت لأي حاجة اخرى -من تحليلات او القاء اللوم- بلا ما تبدا تشتغل راح طفر فيك أنت و أنت و فقط.
قَوْلِي انو الانسان لي في حالة كما لي وصفتها على الناس لي تعرفهم لازم عليه يشوف طريق واحد اوخر يخدم حتان يفرج ربي ، ماهوش مسوغ او عذر للجهة المتسببة في الخطأ إطلاقا، بل هو فقط ايجاد حل عملي لأنو واحد ماسامع بيك في نهاية المطاف إلا ربي سبحانو و الحل انت و انت فقط لي راح ديرو لعمرك.
الحل لازم يكون عملي مش نضري. و الحل لازم يحلي المشكلة تاعي الآن و في الحال.
إذا درت حل مثالي و يجيبلي الثمار بعد 50 سنة واحد ما يحتاجو.
حتى في البحث العلمي كاين طرق دقيقة جدا لكنها تأخذ وقت في الحساب بالحاسوب مثلا سنة كاملة و الحاسوب يحسب.
طرق كيما هذو واحد ما يحتاجها-عمليا و حاليا-. لأنها غير عملية و الناس تريد حل الآن في الحال.
لأن الوقت هو الثروة الكبرى لي لوكان يفوت كل شيئ يُضرب × 0.
ليعطي في النهاية 0 كشغل ما درت والو.

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيمツ

مرحبًا اخي عيسى .
بالفعل ما تفضلت به عن عقلية الشعب صائب تماما.
كان الحل الذي طرحتُه مُتعلقا بأساس المشكلة و مُسببُها بالمقام الأول. أي على الصعيد القيادي الفوق .
أما على الصعيد الفردي فالكلام كلام آخر تماما.
حتى لا أكتب كثيرًا، يمكنن اختصار الفكرة -فكرة الحل- في "تقديس العمل."
نحن المسلمون أعطى الدين للعمل قيمة لا توصف. حتى أن الساعة و هي قائمة "كمّل خدمتك و اغرس الفسيلة"
صراحة هذا الحديث دارلي صدمة فكرية. أصبحت نشوف العمل من منظور آخر.
حتى أنو السيد مريم رضي الله عنها طلب منها الله هز النخلة التي لا تهزها أعتى العواصف.
- العمل & الإيمان بالله - هي وصفة لإنسان خارق لا يقف في وجهه شيئ.
الخدمة ثم الخدمة ثم الخدمة و لا أبدا تخمم في النتيجة ...
لأنها ما تجيش بخدمتك .
تجي بلطف الله بك و دعمه اللامتناهي لك.
لا سيما ان أصبحتَ و همك الآخرة ..
يضع الله الدنيا بين يديك.

مشكور اخ وسيم ...وهناك امر اخر مهم وهو اولى شء بالتقديس هو طلب العلم ..علم ينفع ..ديني ودنيوي ..لذلك اول اية هي اقرأ ...العلم هو السلطان ..والسلطان هو القوة المطلقة ....وبما ان الجامعة من المفروض ان تكون مركزا لطلب العلم الذي ينفع والذي به الدولة تسود .. ..نجدها في دول العالم المتحضر هي كذلك ...اما في بلادنا فهي كل شئ باستثناء طلب العلم (مقهى ..سينيما ..قاعة لعرض الازياء ..هولييود وبولييود ..)......وفي الاخير خدموني ولا نحرق روحي ..

[chercheur eco]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.عيسى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه المهنة لا تليق بي كوني حاملا لشهادة جامعية ... الدولة مسؤولة على وضعي ...على المسؤولين خلق مناصب شغل تليق بشهادتي الجامعية ...لطالما نسمع هاته الكلمات ودائما تتكرر على مسامعنا من قبل اصحاب الشهادات الجامعية......ولكن السؤال المطروح هل الدولة بالفعل تتحمل المسؤولية الاخلاقية لتوظيف اصحاب الشهادات الجامعية ؟؟ ...في رايي الدولة لا تتحمل اطلاقا اية مسؤولية لخلق مناصب الشغل لاصحاب الشهادات الجامعية وانما تتحمل فقط مسؤولية خلق بيئة تسمح بالمنافسة العادلة وخلق الاعمال بدون عوائق وعراقيل .....وهذا لسببين رئيسيين :

- هل الشهادة الجامعية بالفعل تثبت مستوى حاملها ؟؟..كثيرا ما يعتقد الناس البسطاء ان حاملي الشهادة الجامعية هم اشخاص ذو تكوين يسمح لهم بالفعل باقتحام مجالات تخصصهم... ولكن الواقع اأن غلب اصحاب الشهادات الجامعية ذو تكوين وخبرة معدومة نظرا لضعف المنظومة التعليمية في جميع اطوارها من جهة وتاثير الملهيات على الطلبة من جهة اخرى .. .. فالطلبة الجامعيين اخر همهم هو الدراسة وتطوير انفسهم ..اذهبوا للجامعة وتأكدوا من ذلك... اذهبوا الى الاقامات الجامعية و ستجدون كل شئ باستثناء أي شئ متعلق بالدراسة وبالعلم ... ..لذلك لو تذهب لاي صاحب شهادة جامعية وتساله اسئلة في تخصصه تجد 90% لا يعرفون الاجابة بل تجدهم يتيهون لاعطاء جملة مفيدة .

- هل الوظائف الحكومية التي يجب ان تخلق لاصحاب الشهادات تنفع اقتصاد البلاد؟؟ : ...في الواقع اي منصب شغل تخلقة الدولة سيكون له تاثير سلبي على الاقتصاد وعلى المجتمع ككل ...والسبب بسيط فاغلب مناصب الدولة محسوبة على الوظيف العمومي وهي مناصب ادارية غير انتاجية لا تسمن ولا تغني اقتصاد البلاد من جوع ....واثرها السلبي يكمن في ضخ مزيد من الاجور التى لا يقابلها انتاج فعلي ..وبالتالي حدوث تضخم وارتفاع اسعار المواد الاستهلاكية بشكل عام ...لذلك فاصاحب الشهادات الجامعية الذين ذفعتهم الظروف لعمل اعمال حرة في مجال البناء او الفلاحة او التجارة او غيرها هم انفع للبلاد وللمجتمع من اان يتم توظيفهم في مناصب ادارية اوحكومية .

كما لا ننسى ان اصحاب الشهادات الجامعية (تلقو شهادتهم الجامعية مصطلح اشمل واقرب للواقع من قول تلقو تكوينهم الجامعي ..فليس كل صاجب شهادة هو ذو بكوين يليق بشهادته ) تلقو شهاداتهم الجامعية بشكل مجاني ...لذلك ليس منطقيا ان يطالبوا ايضا بمناصب شغل تليق بشهاتهم الجامعية وهم في الاصل اغلبيتهم لا يليقون بشهادتهم الجامعية ....ولا انكر في الاخير وجود اصحاب شهادات جامعية ذو تكوين ومستوى وطموح عاليين جدا ظلموا وتجدهم اكثر الفئات تهميشا في المجتمع ولكن للأسف هم استثناء وليسوا حالة عامة يمكن القياس عليها .

شكرا أخي على الموضوع الذي أراه غير قابل للنقاش وإنما هو قابل للدراسة من عدّة جوانب ومجالات وبمختلف المقاربات
لو تقرأ دراسات علمية غير المنحازة والتي تدرس حالة البطالة في الجزائر بكل موضوعة ستجد أن السياسات المتبعة هي التي أوصلت البلاد والبطال الى ما هو عليه بداية من تكوين سيء وترسيخ ثقافة الشهادة للجميع والعلم لمن أراد وإنتهاءا الى طريقة التعامل مع امتصاص البطالة بغرض اعطاء احصائيات مغلوطة.
وبداية حل المشكل تبدأ بالاعتراف به أولا وبقراءة ما تكب في هذا الموضوع، لكن تلك الأبحاث العلمية التي لازالت متواصلة مضروبة بعرض الحائط لا من طرف القارئ الذي يبحث عن سبب المشكل ولا من طرف المعنيين الذين يطبّقون سياسات ارتجالية
آسف لا يمكن مناقشة هذا الموضوع بهذه الطريقة فإذا أردنا فعلا ايجاد حل له علينا للرجوع الى البحوث العلمية المعمقة في هذا المجال فمواضيع كهذه لا تحل المشاكل ولا تغير حتى الرأي العام

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chercheur eco

شكرا أخي على الموضوع الذي أراه غير قابل للنقاش وإنما هو قابل للدراسة من عدّة جوانب ومجالات وبمختلف المقاربات
لو تقرأ دراسات علمية غير المنحازة والتي تدرس حالة البطالة في الجزائر بكل موضوعة ستجد أن السياسات المتبعة هي التي أوصلت البلاد والبطال الى ما هو عليه بداية من تكوين سيء وترسيخ ثقافة الشهادة للجميع والعلم لمن أراد وإنتهاءا الى طريقة التعامل مع امتصاص البطالة بغرض اعطاء احصائيات مغلوطة.
وبداية حل المشكل تبدأ بالاعتراف به أولا وبقراءة ما تكب في هذا الموضوع، لكن تلك الأبحاث العلمية التي لازالت متواصلة مضروبة بعرض الحائط لا من طرف القارئ الذي يبحث عن سبب المشكل ولا من طرف المعنيين الذين يطبّقون سياسات ارتجالية
آسف لا يمكن مناقشة هذا الموضوع بهذه الطريقة فإذا أردنا فعلا ايجاد حل له علينا للرجوع الى البحوث العلمية المعمقة في هذا المجال فمواضيع كهذه لا تحل المشاكل ولا تغير حتى الرأي العام

مشكور اخي على مرورك الكريم

بالفعل سياسات الدولة هي المتبعة هي التي اوصلت الحال الى ماهو عليه ...وابرزها ترسيخ الاتكالية وشعب السوسيال ...اما الدراسات العلمية لي تتكلم عنها قريتها ومليت من قرايتها وهي .في الواقع هي لا تحل المشكل ان طبقت.. لان المشكل هو مشكل سلوكي بالدرحة الاولى وعميق ... لا يمكنك ان تسقط نماذج دول متقدمة على الجزائر دون الاخذ بعين الاعتبار سلوك الفرد والمجتمع .. و ايضا ليس هناك مبرر اطلاقا على عقلية لازم توظفني الدولة او نحرق روحي ...عقلية نتاع انا قريت 20 سنة وانا في الاخير اعمل ميكانيكي وهو في الاصل قرا 20 ساعة طوال 20 سنة ولو تم توظيفه في شركة في مجال تخصصه لكان دخلها في حيط ....وحل المشكل يبدا بترسيخ فكرة كل فم عندو زوج يدين .