ما هي الحكمة من رجم الثيب حتى الموت و جلد البكر ؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم النوازل و المناسبات الاسلامية ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ما هي الحكمة من رجم الثيب حتى الموت و جلد البكر ؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-10-23, 13:25   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
notajsim
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي ما هي الحكمة من رجم الثيب حتى الموت و جلد البكر ؟




ما هي الحكمة من رجم الثيب حتى الموت و جلد البكر ؟

رغم أن الفعل هو زنى سواء وقع فيه الثيب أو البكر من ذكر و أنثى ؟!


باختصار ...









 


رد مع اقتباس
قديم 2014-10-23, 13:56   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
zozo1977
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

لكن لا يوجد في القراءن اي شئ على الرجم










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-30, 16:15   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
notajsim
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zozo1977 مشاهدة المشاركة
لكن لا يوجد في القراءن اي شئ على الرجم


لكنه موجود في الأحاديث









رد مع اقتباس
قديم 2014-11-07, 00:28   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
السلفية المهاجرة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

https://www.ibnothaimeen.com/all/book...le_17774.shtml










رد مع اقتباس
قديم 2014-11-07, 14:52   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
notajsim
محظور
 
إحصائية العضو










Hourse

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلفية المهاجرة مشاهدة المشاركة



لا يوجد جواب في موقع شيخك ...









رد مع اقتباس
قديم 2014-11-07, 18:40   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
zozo1977
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

في عقـوبة الزنى
أبدأ بسم الله بأني مؤمن أن الزنى حرام، لكن الحـد الشرعي في الدنيا ليس عن الزنى في حد ذاته، لكن على علانية الزنى، وآية ذلك قوله تعالى:
«وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ» [النور4]؛ ويقول سبحانه بذات السورة: «لَوْلَا جَاؤُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاء فَأُوْلَئِكَ عِندَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ» [النور13]؛ بما يعني أن أصل الحـد أن يشاهد الزنى أربعة شـهود، فالزنى عندي لا يثبت بالوشاية ولا بالاعتراف.
(1) يقول تعالى في سورة النور: «الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ» [النور2].
(2) لكن الأئمة يقولون بأن الزناة المحصنين عليهم رجم حتى الموت، وإذا قارعتهم بقوله - تعالى - عن الأَمَة التي تم إحصانها: «... فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ» [النساء25] ...
بما يعني أن المحصنات عليهن عذاب وليس عليهن إماتة [مِنَ الْعَذَابِ]، وبما يعني أن الأَمَة التي تزوجت عليها نِصف ما على الحُرَّة من العذاب، وحيث إن القتل المزعوم رجما لا يتم تنصيفه، لذلك فالجلد الوارد بسورة النور هو العقوبة على المحصنة وغير المحصنة، لأن الحد يخص العلانية كما أسلفنا ولا ينصرف إلى فعل الزنى بذاته؛ تراهم يتلونون ويتلقفون الكلام من هنا وهناك ليضمضوا جراح الهزيمة ولينتصروا للفقه القديم.
والأَمَة المُحصنة التي قامت بالفحشاء المعروفة عليها خمسون جلدة، لكنك ترى أشياع الحديث والبُعد عن كتاب الله يسُبون ويلعنون، ويقولون بأنهم يفهمون في المقيد والمطلق والعام والخاص، وأن درايتهم التخصصية فاقت حدود عقلنا البشري.
وهؤلاء قد ألجمهم الصحـابي الجليـل ابن أبي أوفى بصحيح البخاري باب رجم المحصن حين ذكر بأن النبي رَجَم لكنه لا يدري أَرَجَمَ قبل سورة النـور أم بعد سورة النـور.
فهل يقيم الفقه والفقهاء هدمًا وقتلاً للنفس البشرية تحت ذمة عبارة [لا أدري] قيلت من صحابي!!، كما تفعل حركة طالبان بأفغانستان، وبعض شيعة إيران، وسُنّة السعودية؟!، حيث ورد بباب رجم المحصن بالحديث رقم[6428] حدثني إسحاق حدثنا خالد عن الشيباني سألت عبد الله بن أبي أوفى: هل رجم رسول الله r ؟، قال نعم، قلت: قبل سورة النور أم بعد قال لا أدري. يعتي قبل نزول حكم الجلد أم بعده قال لا أدري.
ولابد أن نعلم بأن هناك فرق بين العذاب والإماتة، فيقول تعالى على لسان سيدنا سليمان في شأن الهدهد: «لَأُعَذِّبَنَّهُ عَذَاباً شَدِيداً أَوْ لَأَذْبَحَنَّهُ أَوْ لَيَأْتِيَنِّي بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ» [النمل21]؛
ألا يدل ذلك أن العذاب الوارد بسورة النور عن الزنى، هو ذاته العذاب الذي قال به سيدنا سليمان، وأنه أمر غير الموت الذي تقول به أفكار القدماء وأشياعهم!!؛ وما ذلك إلا للخلط بين العذاب والذبح في فهمهم.
وإذا ما أضفنا فوق ذلك كلَّه أن الله سبحانه قد استهل سورة النور بأنها كلها فريضة فقال: «سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ» [النور1]؛ فهل نعبث بالفريضة!!.
وحجة القائلين بالرجم في الإسلام تبلغ من العار ما يندى له جبين العقلاء، إذ يقولون بأن هناك قرءانا بسورة الأحزاب التي كانت عندهم تعدل سورة البقرة لكنها نُسخت تلاوتها وبقي حكمها، ويذكر ابن ماجه في صحيحه بالحديث رقم2553ــ حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ..قال: قال عمر بن الخطاب: لقد خشيت أن يطول بالناس زمان، حتى يقول قائل: ما أجد الرجــم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة من فرائض الله. ألا وإن الرجــم حق إذا أحصن الرجل وقامت البينــة، أو كان حمـــل أو اعتراف. وقد قرأتها «الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة» فقد رجم رسول الله ورجمنا بعده.
بل من العار الأكبر أن يقال بأن الرجـم كان آية لكن دخلت ماعز فأكلتها إبان مرض رسول الله الذي توفي فيه، وراجع صحيح بن ماجـه وهو يروي هذا الهراء عن السيدة عائشـة انها قالت: لقد نزلت آية الرجـم، ورضاعة الكبير عشرًا. ولقد كان في صحيفة تحت سـريري. فلما مات رسول الله r وتشاغلنا بموته، دخـل داجن فأكلها.
وكل هذه الأهازيج منسوبة زورا وبهتانا لرسول الله ولعمر بن الخطاب وغيره من الأجلاء حتى تختلط شريعة التوراة بشريعة القرءان.
وإني لأرى هؤلاء وكأنهم لم يقرءوا قوله تعالى: «مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ» [ق29]؛ أو كأني أراهم يعبثون بالقرءان لحساب السُّنَة النبوية تحت مظلة إفك ما أسموه بالناسخ والمنسوخ داخل القرءان، وهو ما أفردنا له تفصيلا بهذا الكتاب فيتم الرجوع له.
والرجم أمر توراتي تم نسخه بالقرءان لكن الفساد الفقهي أعمل أثره، وإليك ما هو مدون بالتوراة سفر اللاويين: اصحاح 20: فقره 10: وإذا زنى رجل مع امرأة فإذا زنى مع امرأة قريبه فإنه يقتل الزاني والزانية.
سفر التثنية: إصحاح 22: فقره - 21: يخرجون الفتاة إلى باب بيت أبيها ويرجمها رجال مدينتها بالحجارة حتى تموت لأنها عملت قباحة في إسرائيل بزناها في بيت أبيها .. إذا وجد رجل مضطجعًا مع امرأة زوجة بعل يقتل الاثنان .. إذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة واضطجع معها فأخرجوهما كليهما إلى باب تلك المدينة وارجموهما بالحجارة حتى يموتا.
فما رأيك أيها القارئ المتدبر؟،... إن الأمر غير مخيف كما يصورونه لك بأنك عاجز عن الفكر والفهم، وأن هناك أمورا خافية لا تعلمها أنت ولا قومك؛ إن الحقيقة بأن الزنى في الإسلام عقوبته الجلد مائة جلدة للمحصن وغير المحصن، وليشهد عذابهما بعض الناس، بشرط أن يكون زناهما في علانية تجرح شعور المجتمع ويشهد أربعة على أنهم شـاهدوا الفاعل والمفعول بها، أما الرجم المزعوم فكان من شـريعة اليهود وقد حكم به سيدنا رسول الله قبل أن ينزل تشريع سورة النور، لأن الجلد ورد بسورة النـور وهي سورة مدنية نزلت إبان فترة الدعوة بالمدينة المنورة، لكن هيهات لمن يتصورون الحديث النبـوي القولي صالحًا لكل زمان ومكان أن يفهموا.
فهم لم يدرسـوا شيء عن أسباب ورود الحديث وأثرها في الفقه الإسلامي، لذلك فهم يتناولـون الأحكام من الحديث القـولي الظني الثبوت والدلالـة تمامًا وكأنهم يتناولون الأحكام من الآيـة من القرءان، بل يعتبرونه [الحديث] صالحًا لكل زمان ومكان، وهذا حضيض التردي الإدراكي والجنـاية على المسلمين، بل تُعَـدُّ من دلائل الإشراك.
مستشار/أحمد عبده ماهر
محام بالنقض ومحكم دولي وكاتب إسلامي










رد مع اقتباس
قديم 2014-12-08, 23:51   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة notajsim مشاهدة المشاركة
ما هي الحكمة من رجم الثيب حتى الموت و جلد البكر ؟

رغم أن الفعل هو زنى سواء وقع فيه الثيب أو البكر من ذكر و أنثى ؟!


باختصار ...
لأن هذا ثيب و الآخر بكر









رد مع اقتباس
قديم 2014-12-08, 23:59   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
البطل الجزائري
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

الله يبعد علينا










رد مع اقتباس
قديم 2014-12-09, 00:01   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
notajsim
محظور
 
إحصائية العضو










Lightbulb

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
لأن هذا ثيب و الآخر بكر

هل هناك فرق بين زنا الثيب و البكر ؟ !!!!









رد مع اقتباس
قديم 2014-12-09, 00:08   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الأميرال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بإختصار لأن الثيب متزوجة ولها أن تعف نفسها وتشبع غريزتها في الحلال مع زوجها أما البكر فالجلد فقط لأن ليس لها زوج تطفئ به شهوتها و غلبتها غريزتها لان ليس لها زوج يعفها فكانت العقوبة مخففة ارجو ان اكون قد افدتك










رد مع اقتباس
قديم 2014-12-09, 00:25   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
notajsim
محظور
 
إحصائية العضو










Exclamation

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأميرال مشاهدة المشاركة
بإختصار لأن الثيب متزوجة ولها أن تعف نفسها وتشبع غريزتها في الحلال مع زوجها أما البكر فالجلد فقط لأن ليس لها زوج تطفئ به شهوتها و غلبتها غريزتها لان ليس لها زوج يعفها فكانت العقوبة مخففة ارجو ان اكون قد افدتك


اولا الثيب تطلق على الذكر و الأنثى .... لا أعرف لماذا ركزت على الأنثى ؟!

ثانيا للأسف تحليلك غير منطقي .

لأنك أخذت القياس بوجود أو غياب الإعفاف و الإحصان بالزواج.

لكن سيكون هناك إجحاف بالقتل بالرجم للثيب .... و الذي تزوج أربعة و يزني هل يكون عذابه رجما كذلك مثله مثل الذي تزوج واحدة فقط ؟!!!

و لنفرض أن أحدهم يزني دائما و يجلد دائما هل يبقى يجلد فقط ؟ بمنطقك , الثيب يخطأ مرة يقتل !!! و الزاني أو الزانية الغير محصن يجلدون دائما رغم تعدد الخطأ و إستمتاعهم الدائم ؟!









رد مع اقتباس
قديم 2014-12-09, 00:53   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الأميرال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة notajsim مشاهدة المشاركة


اولا الثيب تطلق على الذكر و الأنثى .... لا أعرف لماذا ركزت على الأنثى ؟!

ثانيا للأسف تحليلك غير منطقي .

لأنك أخذت القياس بوجود أو غياب الإعفاف و الإحصان بالزواج.

لكن سيكون هناك إجحاف بالقتل بالرجم للثيب .... و الذي تزوج أربعة و يزني هل يكون عذابه رجما كذلك مثله مثل الذي تزوج واحدة فقط ؟!!!

و لنفرض أن أحدهم يزني دائما و يجلد دائما هل يبقى يجلد فقط ؟ بمنطقك , الثيب يخطأ مرة يقتل !!! و الزاني أو الزانية الغير محصن يجلدون دائما رغم تعدد الخطأ و إستمتاعهم الدائم ؟!
و مالذي يجعلك تظن انك ستنجو من الجلد اقرأ في الاثار .. لن تصمد حتى نصف العدد وتموت









رد مع اقتباس
قديم 2014-12-09, 00:55   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
الأميرال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

دون ان ننسى انها امام الملأ ومن يذوق الالم والعار لا اظنه يعود للذنب هذا ان افترضنا انه سيبقى على قيد الحياة من الجلد










رد مع اقتباس
قديم 2014-12-09, 00:58   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
الأميرال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الذي تزوج أربعة و يزني هل يكون عذابه رجما كذلك مثله مثل الذي تزوج واحدة فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ومانفع 4 أتريد مضاعفة العقاب له وهل هناك عقاب اكبر من الرجم حتى الموت !










رد مع اقتباس
قديم 2014-12-09, 01:40   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
الأميرال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

في الأخير يا أخي

فال الله جل وعلا: وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ {المائدة: 50}. أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَحْكَمِ الْحَاكِمِينَ {التين: 8}. فالله سبحانه أعلم بما يصلح عباده وهو أعلم بهم من أنفسهم: أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ {الملك: 14}. وهو سبحانه أرحم من الوالدة بولدها، وهو أرحم الراحمين، والقسوة أحيانا للتطهير والتقويم وإنما هي في حقيقتها رحمة.

فعلينا أن نوقن بأنه لا حكم أفضل من حكم الله جل وعلا، بل لا يوجد ما يضاهيه أو يدانيه، كما علينا أن نسلم لحكمه سبحانه، ونرضى به ولو لم يتبين لنا وجه الحكمة فيه.










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الموت, البيت, البكر, الحكمة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:16

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc