كلام نفيس لابن القيم رحمه الله - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > منتدى نُصرة الإسلام و الرّد على الشبهات

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

كلام نفيس لابن القيم رحمه الله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-05-17, 19:09   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
موسى عبد الله
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية موسى عبد الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح مشاهدة المشاركة

أولا -
كوني طالب علم أو مجهول هو سفسطة خارج النقاش ولا تقدم ولا تؤخر
فحتى أنت فكذلك مجهول
وأي قيمة مضافة للنقش أضفتها بالطعن في حالي بوصفي مجهولا ؟
والأصل أن ينصب النقاش حول الأفكار وليس أشخاصنا إن كنا مجاهيل أو غير ذلك
وكم من نبي كان مجهولا في قومه
وكان الأولى أن تجيب على سؤالي : هل كان الصحابة والتابعين الذين وليهم الطاغية الحجاج والطاغية يزيد بن معاوية من جنس حكامهم ؟

ثانيا -
قول ابن القيم هو قول بشر ؛ وابن القيم ليس نبيا
وكل يؤخذ من كلامه ويُرد إلا النبي صلوات ربي عليه
فلا تنظر للمسألة كان مخالفة قول ابن القيم هو كفر أو خروج من الملة أو مروق من الدين


ثالثا -
قول ابن القيم تناقضه أقوال شهيرة من أعلام آخرين.
من قولهم : الناس على دين ملوكهم
يقول ابن كثير في البداية والنهاية
"........وذكروا أنه كان - أي كان الوليد بن عبد الملك - يبر حملة القرآن ويكرمهم ويقضي عنهم ديونهم، قالوا: وكانت همة الوليد في البناء، وكان الناس كذلك يلقى الرجل الرجل فيقول: ماذا بنيت ؟ ماذا عمرت ؟ وكانت همة أخيه سليمان في النساء، وكان الناس كذلك، يلقى الرجل الرجل فيقول: كم تزوجت ؟ ماذا عندك من السراري ؟ وكانت همة عمر بن عبد العزيز في قراءة القرآن، وفي الصلاة والعبادة، وكان الناس كذلك، يلقى الرجل الرجل فيقول: كم وردك ؟ كم تقرأ كل يوم ؟ ماذا صليت البارحة ؟ والناس يقولون: الناس على دين مليكهم، إن كان خمارا كثر الخمر.
وإن كان لوطيا فكذلك وإن كان شحيحا حريصا كان الناس كذلك، وإن كان جوادا كريما شجاعا كان الناس كذلك، وإن كان طماعا ظلوما غشوما فكذلك، وإن كان ذا دين وتقوى وبر وإحسان كان الناس كذلك وهذا يوجد في بعض الازمان وبعض الاشخاص، والله أعلم.........." انتهى قوله

فالمسألة عند ابن كثير عكس قول ابن القيم

رابعا -
أحد أعلام عصرنا الذين حكموا بضعف حديث كما تكونوا يولى عليكم هو الشيخ الألباني
وقال الألباني في ختام تضعيفه للحديث : ثم إن الحديث معناه غير صحيح على إطلاقه عندي ، فقد حدثنا التاريخ تَولِّي رجل صالح عقب أمير غير صالح ، والشَّعْبُ هُو هو !
ومضمون تعقيب الألباني هو تخطئة صريحة لمقالة ابن القيم
.
[/size]

وما أدراك أن الشيخ الالباني قد خطا ابن القيم رحمه الله هل صرح بذلك رحمه الله








 


رد مع اقتباس
قديم 2015-05-17, 23:17   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
سميحة 2014
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح مشاهدة المشاركة

أولا -
كوني طالب علم أو مجهول هو سفسطة خارج النقاش ولا تقدم ولا تؤخر
فحتى أنت فكذلك مجهول
وأي قيمة مضافة للنقش أضفتها بالطعن في حالي بوصفي مجهولا ؟
والأصل أن ينصب النقاش حول الأفكار وليس أشخاصنا إن كنا مجاهيل أو غير ذلك
وكم من نبي كان مجهولا في قومه
وكان الأولى أن تجيب على سؤالي : هل كان الصحابة والتابعين الذين وليهم الطاغية الحجاج والطاغية يزيد بن معاوية من جنس حكامهم ؟

ثانيا -
قول ابن القيم هو قول بشر ؛ وابن القيم ليس نبيا
وكل يؤخذ من كلامه ويُرد إلا النبي صلوات ربي عليه
فلا تنظر للمسألة كان مخالفة قول ابن القيم هو كفر أو خروج من الملة أو مروق من الدين


ثالثا -
قول ابن القيم تناقضه أقوال شهيرة من أعلام آخرين.
من قولهم : الناس على دين ملوكهم
يقول ابن كثير في البداية والنهاية
"........وذكروا أنه كان - أي كان الوليد بن عبد الملك - يبر حملة القرآن ويكرمهم ويقضي عنهم ديونهم، قالوا: وكانت همة الوليد في البناء، وكان الناس كذلك يلقى الرجل الرجل فيقول: ماذا بنيت ؟ ماذا عمرت ؟ وكانت همة أخيه سليمان في النساء، وكان الناس كذلك، يلقى الرجل الرجل فيقول: كم تزوجت ؟ ماذا عندك من السراري ؟ وكانت همة عمر بن عبد العزيز في قراءة القرآن، وفي الصلاة والعبادة، وكان الناس كذلك، يلقى الرجل الرجل فيقول: كم وردك ؟ كم تقرأ كل يوم ؟ ماذا صليت البارحة ؟ والناس يقولون: الناس على دين مليكهم، إن كان خمارا كثر الخمر.
وإن كان لوطيا فكذلك وإن كان شحيحا حريصا كان الناس كذلك، وإن كان جوادا كريما شجاعا كان الناس كذلك، وإن كان طماعا ظلوما غشوما فكذلك، وإن كان ذا دين وتقوى وبر وإحسان كان الناس كذلك وهذا يوجد في بعض الازمان وبعض الاشخاص، والله أعلم.........." انتهى قوله

فالمسألة عند ابن كثير عكس قول ابن القيم

رابعا -
أحد أعلام عصرنا الذين حكموا بضعف حديث كما تكونوا يولى عليكم هو الشيخ الألباني
وقال الألباني في ختام تضعيفه للحديث : ثم إن الحديث معناه غير صحيح على إطلاقه عندي ، فقد حدثنا التاريخ تَولِّي رجل صالح عقب أمير غير صالح ، والشَّعْبُ هُو هو !
ومضمون تعقيب الألباني هو تخطئة صريحة لمقالة ابن القيم
.
[/size]
تعقيب في القمة بارك لكم الله في هاته الهمة اخي
لطالما كان الموضوع شائكا وما زاد جنوني استشهاد الاخ علي بعبد الملك بن مروان وهو من هو في الظلم
وقول بني اسرائيل و يا لها من ادلة قوية ترد الغافل الى عقله ،،،،، اقول ان التاريخ و الواقع علمنا ان تأثير الاعلى على الاسفل تأثير قوي جدا و من اراد التاكد فلينظر في حال دولة آل سعود و كيف تطورت الكثير من الفتاوى تدريجيا لتناسب راي الحاكم و لعل ابرزها الاختلاط و تعليم النساء و الجهاد و غيرها كثير الحقيقة المرة ان السياسة لطالما وجهت الدين حيث ارادت و التريخ مليئ بالنماذج الحية لذلك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله مشاهدة المشاركة

وما أدراك أن الشيخ الالباني قد خطا ابن القيم رحمه الله هل صرح بذلك رحمه الله
في انتظار الاخ "احكي مليح " ان يورد لنا من حيث اقتبس كلام الشيخ الالباني

على فكرة ليس الامر متعلقا بمن قال بل يتعلق الامر بما يقال









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-18, 17:52   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
mohamedpem
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح مشاهدة المشاركة

أولا -
كوني طالب علم أو مجهول هو سفسطة خارج النقاش ولا تقدم ولا تؤخر
فحتى أنت فكذلك مجهول
وأي قيمة مضافة للنقش أضفتها بالطعن في حالي بوصفي مجهولا ؟
والأصل أن ينصب النقاش حول الأفكار وليس أشخاصنا إن كنا مجاهيل أو غير ذلك
وكم من نبي كان مجهولا في قومه
وكان الأولى أن تجيب على سؤالي : هل كان الصحابة والتابعين الذين وليهم الطاغية الحجاج والطاغية يزيد بن معاوية من جنس حكامهم ؟

ثانيا -
قول ابن القيم هو قول بشر ؛ وابن القيم ليس نبيا
وكل يؤخذ من كلامه ويُرد إلا النبي صلوات ربي عليه
فلا تنظر للمسألة كان مخالفة قول ابن القيم هو كفر أو خروج من الملة أو مروق من الدين


ثالثا -
قول ابن القيم تناقضه أقوال شهيرة من أعلام آخرين.
من قولهم : الناس على دين ملوكهم
يقول ابن كثير في البداية والنهاية
"........وذكروا أنه كان - أي كان الوليد بن عبد الملك - يبر حملة القرآن ويكرمهم ويقضي عنهم ديونهم، قالوا: وكانت همة الوليد في البناء، وكان الناس كذلك يلقى الرجل الرجل فيقول: ماذا بنيت ؟ ماذا عمرت ؟ وكانت همة أخيه سليمان في النساء، وكان الناس كذلك، يلقى الرجل الرجل فيقول: كم تزوجت ؟ ماذا عندك من السراري ؟ وكانت همة عمر بن عبد العزيز في قراءة القرآن، وفي الصلاة والعبادة، وكان الناس كذلك، يلقى الرجل الرجل فيقول: كم وردك ؟ كم تقرأ كل يوم ؟ ماذا صليت البارحة ؟ والناس يقولون: الناس على دين مليكهم، إن كان خمارا كثر الخمر.
وإن كان لوطيا فكذلك وإن كان شحيحا حريصا كان الناس كذلك، وإن كان جوادا كريما شجاعا كان الناس كذلك، وإن كان طماعا ظلوما غشوما فكذلك، وإن كان ذا دين وتقوى وبر وإحسان كان الناس كذلك وهذا يوجد في بعض الازمان وبعض الاشخاص، والله أعلم.........." انتهى قوله

فالمسألة عند ابن كثير عكس قول ابن القيم

رابعا -
أحد أعلام عصرنا الذين حكموا بضعف حديث كما تكونوا يولى عليكم هو الشيخ الألباني
وقال الألباني في ختام تضعيفه للحديث : ثم إن الحديث معناه غير صحيح على إطلاقه عندي ، فقد حدثنا التاريخ تَولِّي رجل صالح عقب أمير غير صالح ، والشَّعْبُ هُو هو !
ومضمون تعقيب الألباني هو تخطئة صريحة لمقالة ابن القيم
.
[/size]
1- تخطئتك للإمام ابن القيم هو من باب سوء الأدب مع أهل العلم كما يعلم من خالط العلم وأهل و بالتالي تعقيب الأخ في محله.
2- لم يقل أحد إن مخالفة ابن القيم كفر ولا خروج من الدين و ادعاؤك ذلك من الفجور في الخصومة.
3- كلام ابن القيم يدعمه نقول كثيرة عن السلف الصالح و قد ذر بعضها الأخ فهات نقولك انت ...... ثم يدل عليه كذلك قوله تعالى: و ما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم .
4- قول الله تعالى : و كذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون .... واضح الدلالة









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-18, 22:59   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
سميحة 2014
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedpem مشاهدة المشاركة
أيتها الصبية ........ أظن أنك ممن انطلت عليهم خدعة : أقرأ للجميع ثم أميز ........... و أرى أنك - بسبب ذلك- قد جمعت من كل مستنقع بدعةٍ جيفة ثم القيتها في المنتدى و إني اشم في تدخلاتك النتن و اتحداك ان تصرحي بعقيدتك و عندئذ سنجيبك بما يناسبك.
السلام عليكم
ايها الكريم قد بخستنا حقنا و تحاملت علينا بدون علم و لا دليل
اما النتن فعليكم التأكد من انفسكم كون المنتدى يسمح بالمشاركة الكتابية و ليس بمشاركة الروائح
اما العقيدة فهي الامر الوحيد الذي يبقى بين العبد و ربه صافيا و ليس فيه اي ادعاء و لا رياء و اجابة على سؤالك اقول قد سبق و اكدت انني مسلمة سنية اشعرية الاصول و مالكية الفروع ثم ان الاخ اورد ما يتعظ به و اتى بكلام علامة زمانه ابن كثير ليدحض به كلام الامام ابن القيم الذي قد يفهم منه شيئ من الجبر فاتانا الاخ "احكي مليح" برد ماتع مفيد و رد قول كما تكونوا يولى عليكم بــ الناس على دين مليكهم









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-18, 23:45   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
العثمَاني
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية العثمَاني
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014 مشاهدة المشاركة
في انتظار الاخ "احكي مليح " ان يورد لنا من حيث اقتبس كلام الشيخ الالباني
اقتباس:

320 - " كما تكونوا يولى عليكم ".
( حديث ) ضعيف.
أخرجه الديلمي من طريق يحيى بن هاشم عن يونس بن أبي إسحاق عن أبيه عن جده عن أبي بكرة مرفوعا، والبيهقي في " الشعب " من طريق يحيى عن يونس بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق مرسلا، ويحيى في عداد من يضع.

كن له طريق أخرى عند ابن جميع في " معجمه " (ص 149) والقضاعي في " مسنده " (47 / 1) من جهة أحمد بن عثمان الكرماني عن المبارك بن فضالة عن الحسن عن أبي بكرة مرفوعا.
قال ابن طاهر: والمبارك وإن ذكر بشيء من الضعف فالتهمة على من رواه عنه فإن فيهم جهالة، كذا في " المناوي ".
وقال الحافظ ابن حجر في " تخريج الكشاف " (4 / 25) : وفي إسناده إلى مبارك مجاهيل.
قلت: ومن هذا الوجه رواه السلفي في " الطيوريات " (1 / 282) .

ثم إن الحديث معناه غير صحيح على إطلاقه عندي، فقد حدثنا التاريخ تولي رجل صالح عقب أمير غير صالح والشعب هو هو! .
من كتاب " سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة " للألباني
الرابط الإلكتروني :
https://shamela.ws/browse.php/book-12...e-552#page-552









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-19, 15:53   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
mohamedpem
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
ايها الكريم قد بخستنا حقنا و تحاملت علينا بدون علم و لا دليل
اما النتن فعليكم التأكد من انفسكم كون المنتدى يسمح بالمشاركة الكتابية و ليس بمشاركة الروائح
اما العقيدة فهي الامر الوحيد الذي يبقى بين العبد و ربه صافيا و ليس فيه اي ادعاء و لا رياء و اجابة على سؤالك اقول قد سبق و اكدت انني مسلمة سنية اشعرية الاصول و مالكية الفروع ثم ان الاخ اورد ما يتعظ به و اتى بكلام علامة زمانه ابن كثير ليدحض به كلام الامام ابن القيم الذي قد يفهم منه شيئ من الجبر فاتانا الاخ "احكي مليح" برد ماتع مفيد و رد قول كما تكونوا يولى عليكم بــ الناس على دين مليكهم
ما شاء الله اشعرية الأصول و مالكية الفروع يعني مقلدة أس 2 ......... يا أختي احترم أخلاقك في الحوار لكن لا ينبغي لمسلم عاقل له من التمييز و الذكاء ما يستطيع به الموازنة بين الأدلة ان يجعل اصوله و فروعه تبعا لرجلين غير معصومين و إن كان إمامين مع التفاوت الكبير بينهما طبعا........... مجرد نصيحة ........ فكري في الأمر.









رد مع اقتباس
قديم 2015-06-18, 09:28   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
younred
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية younred
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

قول ابن القيم صحيح










رد مع اقتباس
قديم 2015-07-04, 12:28   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
رجاء الجزائر
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية رجاء الجزائر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاكم الله خيرا ..في ميزان حسناتكم









رد مع اقتباس
قديم 2015-07-07, 01:05   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
موسى عبد الله
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية موسى عبد الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedpem مشاهدة المشاركة
ما شاء الله اشعرية الأصول و مالكية الفروع يعني مقلدة أس 2 ......... يا أختي احترم أخلاقك في الحوار لكن لا ينبغي لمسلم عاقل له من التمييز و الذكاء ما يستطيع به الموازنة بين الأدلة ان يجعل اصوله و فروعه تبعا لرجلين غير معصومين و إن كان إمامين مع التفاوت الكبير بينهما طبعا........... مجرد نصيحة ........ فكري في الأمر.

الإمام مالك
إمام دار الهجرة
يروى في فضله ومناقبه الكثير ولكن أهمها ما روي [عن أبي هريرة يبلغ به النبي (صلى الله عليه وسلم) قال ليضربن الناس أكباد الإبل في طلب العلم فلا يجدون عالما أعلم من عالم المدينة]
إنه الإمام مالك بن أنس إمام دار الهجرة، وصاحب أحد المذاهب الفقهية الأربعة في الإسلام وهو المذهب المالكي، وصاحب كتب الصحاح في السنة النبوية وهو كتاب الموطأ. يقول الإمام الشافعي: إذا ذكر العلماء فمالك النجم.

لا عليك اخي محمد
اشعرية الاصل يعني عقيدتها التي تدين بها تلقتها من الاشعري يعني علم الكلام و عندهم الاشعري اعلم بالعقيدة من الامام مالك و الامام مالك على علو كعبه في الاسلام لا ياخذون عليه اصل الدين و ياخذون عنه فقط الامور الفقهية









رد مع اقتباس
قديم 2015-07-16, 11:29   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
adel dodo
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية adel dodo
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي على الافادة










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لابن, الله, القيم, رحمه, نفيس, كمال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:09

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc