لماذا تفشل الاحزاب الاسلامية في قيادة الدولة - الصفحة 8 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > النقاش و التفاعل السياسي

النقاش و التفاعل السياسي يعتني بطرح قضايا و مقالات و تحليلات سياسية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لماذا تفشل الاحزاب الاسلامية في قيادة الدولة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-07-27, 00:33   رقم المشاركة : 106
معلومات العضو
عبدون جمال
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدون جمال
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اريد ان اوضح للاخوة الكرام الذين يتهمون حكام الدول العربية بالعلمانية ان العلمانية شرف بالنسبة اليهم اذا اتخذوها لانهم لم يرقوا الى العلمانية بعد لكي يصلوا الى فهم الشريعة الصحيحة .
ايضا لمن ينكرون العلمانية وكانها البوذية او الماجوسية فان العلمانية لاتعني الكفر بل تعني استعمال العلم في فهم كل شيء وهذا ما لايتعارض مع الدين ابدا وان اردت فالعلمانية تسر ي بحسب معتقد متجهها اي حسب دينه لان العلماني المسلم لن نخالف علمانيته والتي هي اسقاطه العلم على كل مسالة دنوية واخروية دينه بل بالعكس فان الناس يهتدون بالعلم وهذا ما امرنا به شرعنا المجيد .
وانظر الى الغرب العلماني وحاول ان لا تنتقدهم بل حاول ان تلبسهم ثوب الاسلام بما هم فيه من علمانية وانظر كيف يحول المجتمع الاوروبي اذا اجتمعت فيه العلمانية والاسلام تحت غطاء واحد .
اذا ماينقصهم الاسلام لتوجيه فكرهم المنطلق وما ينقصنا العلم لتحرير فكرنا المنغلق .
ولا نزال بين هذا وذاك لا علمانيين ولا اسلاميين لاننا ببساطة انغلقنا على جهلنا بشكل فضيع .فلم نأخذ من علمانية الغرب ما ينفعنا ولم نبلغ رسالة الاسلام ةنصدر لهم الاسلام الذي ينفهم لاننا بتفاهة نكرههم لانهم علمانيون .
اما نحن في دولنا العربية فتاكد اننا لا علمانيين ولا اسلاميين فنحن نحرف كل المفاهيم الاسلام نغالي فيه حتى لم يعد اسلاما والعلمانية نطردها كلها من غير ان نسمعها وكانها شيطان رجيم .








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 02:30   رقم المشاركة : 107
معلومات العضو
amine980
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية amine980
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص مشاهدة المشاركة
أتخيلك تكتب وأنت تقول في نفسك هؤلاء الذين اناقشهم جهلة

لا يعرفون معنى الحكم بما أنزل الله والحكم بالكتاب والسنة

لا يعرفون معنى الدولة المدنية والدولة الدينية والفرق بينهما

ولذلك سأشرح لهم واعطيهم امثلة عن العصور الوسطى والكنيسة وغيرها

قلت كثيرا ولكنك لم تجب عن أي سؤال حول الدولة الاسلامية وكيفية التطبيق

فقط تعيد الشعارات العاطفية الرنانة التي تقولها كل الأحزاب الاسلامية وعند الوصول للحكم لا تطبق أيا منها

وأنا أحسدك أيضا لأنك ترى ان أمر البيعة سهل جدا رغم أن 90 بالمئة من خلافات المسلمين وتخلفهم هو البيعة

وأحسدك لأنك وحدك تناقض نفسك و تقول ان الدين لا دخل له في السياسة من خلال قولك الأخير



هذا آخر رد لي معك..... إلا إذا توقفت عن القول بالحكم بما انزل الله وبشريعة الله

ووفق كتاب الله وسنة نبيه ووفق السلف الصالح

وتجيب عن أسئلتي وتعطيني أمثلة واقعية يمكن تطبيقها على ارض الواقع

كي نخرج من التعبير الإنشائي العاطفي الذي لم يقم دولة ولم يبن حضارة




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكلتك أخي هي واحدة من ثلاث

1ــــ انك تعاني مايسمي بعمي الالوان فأنت تنظر الي الحياة بعين واحدة فتري ماتحب ان تراه وفقط لتبني عليه تصورات وتكهنات والاخطر من هذا انك تصدقها وتتهم البعض وفق ماتحكم عليه وإلا ماكنت لتتهمني بأني اتخيلك جاهلا ولاتعرف معني الحكم بما أنزل الله و معني الدولة المدنية و و و كما جاء في مقدمة ردك , وهو نفس ماحكمت عليه ماتسميهم الاسلاميين او الاسلاميون او المتأسلمون رغم ان الحكم والامر لم يكن لهم يوما
حينه
ا نستطيع ان نرد عليك و نقول لك حاول و لو لمرة واحدة في حياتك و من مبدأ الانصاف ان تحمل جهاز التحكم وتستمع للرأي الاخر بكلتا أذنيك وتنظر الي الأمر بعينيك وستعرف الجواب لوحدك... ( طبعا إذا كنت تبحث عن الحقيقة ولاشئ آخر يعلمه الله وانت)

2 ـــ يبدو انك تعاني من مايسمي ضعف التحليل وإستخراج الافكار من بين السطور رغم أني حاولت جاهدا تبسيط المفاهيم وإختصار الجٌمَل قدر المستطاع طبعا أن قرأت مشاركاتي من اولها إلي أخرها هنا يمكننا أن نحاول تبسيط الامر اكثر فأكثر حتي نصل لا نقول لنقنعك ولكن لتفهم مانعني بكلامنا علي الاقل

3 ــ إن لم يكن لا أول الامر ولا ثانيه فأعتقد ان الامر يتعلق بمحاولة منك لتعجيزنا و لإضهار أنك علي حق واننا علي باطل عندها نقول لك مبارك عليك هذا الانتصار الشخصي الرهيب لنهتم بأمر اخر عسي ان ينفعنا فكما قلت وقتي ثمين وطريقي وطريقك يختلفان وهدفي وهدفك لايجتمعان فما سعيت يوما لمجد شخصي ودخولي هنا إلا للإستزادة من علوم اهل الخير و الصلاح

قلت كثيرا ولكنك لم تجب عن أي سؤال حول الدولة الاسلامية وكيفية التطبيق

فقط تعيد الشعارات العاطفية الرنانة التي تقولها كل الأحزاب الاسلامية وعند الوصول للحكم لا تطبق أيا منها

يأخي ان لم لتفهم ماسبق ذكره سأبسطه أكثر
1ـ نحن نريد الدولة الاسلامية
2ـ الدولة الاسلامية هي دولة
تأخذ نظامها ودستورها وتشريعها من كتاب الله وسنة نبيه في كل مجالات الحياة بالمختصر المفيد وعلي سبيل المثال لا الحصر
في المجال الاقتصادي تبني قاعدة الاقتصاد وفق الفقه الاسلامي فلايتم التعامل بالربا مثلما هو حاصل عندنا كما يحرم الاحتكار والاتجار في القروض وبيوع الغرر وصناعة وتجارة المحرم من الاشياء كالخمر مثلا( تعتبر الجزائر من بين أكبر الدول المصدرة للخمر ) إضافة إلي فرض الزكاة وفق مقدار معلوم وتشجيع الاستثمارت الاسلامية كالمرابحة و المضاربة والمشاركة و الاجارة والسلم وغيرها ( هناك كتب كثيرة تتحدث عن الاقتصاد في الاسلام عليك مراجعتها لتعرف ان التشريع الاسلامي ليس شعارات فقط )
في الاجتماع لايوجد دين ولا تشريع علي ظهر المعمورة إهتم ببناء الانسان كالتشريع الاسلامي فقد إهتم ببناء الفرد الصالح لبناء مجتمع مسلم صالح ولايكون ذلك إلا بمحاربة الظواهر الشاذة عن دين الاسلام وتطبيق الحدود,,,,

التعليم : لاشك ان المبادئ الاسلامية إهتمت ايما إهتمام بطلب العلم وحظت عليه لبناء الحضارة والانسانية أجمع وأنت أعلم الناس بعلماء اضاءو بنورهم ظلام الاقطاعيين في اوروبا ايام كان الامر و الحكم بشريعة الله
هذا جزء يسيير حتي لانقع في الملل


وأنا أحسدك أيضا لأنك ترى ان أمر البيعة سهل جدا رغم أن 90 بالمئة من خلافات المسلمين وتخلفهم هو البيعة

وانا لاأحسدك لان نسبة جهلك بكلامي وعدم استعابك له بلغت 90 بالمئة
يامحمد بإختصار شديد مسألة الحكم لم تحدد صيغة او اسلوبا معينا لأن مايصلح في سنة 999 قد لا يصلح في 1999 وما يصلح في صقلية قد لايصلح في الجزائر وإنما إكتفت بتحديد اطر عامة تبقي صالحة وواجبة لكل زمان وفي اي مكان منها الشوري و العدل وأهم شئ ان يكون الحاكم أعلم الناس بكتاب الله وأخوفهم

وأحسدك لأنك وحدك تناقض نفسك و تقول ان الدين لا دخل له في السياسة من خلال قولك الأخير

وأنا أتسائل اين التنافض الذي تراه و الذي لا أكاد اراه

اقتباس:
علمت كل شئ عن دينك و طبقت كل ما أمرت به ولم يغب عن علمك سوي امر البيعة
هذا آخر رد لي معك..... إلا إذا توقفت عن القول بالحكم بما انزل الله وبشريعة الله

ووفق كتاب الله وسنة نبيه ووفق السلف الصالح

وتجيب عن أسئلتي وتعطيني أمثلة واقعية يمكن تطبيقها على ارض الواقع

كي نخرج من التعبير الإنشائي العاطفي الذي لم يقم دولة ولم يبن حضارة

لقد اجبتك وأعطيتك امثلة في الاقتصاد و الاجتماع وإن لم تقتنع فهذا شأنك اما إن لم تفهم فأنا هنا لأحاول ان أشرح لك الامر مرة أخري










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 04:00   رقم المشاركة : 108
معلومات العضو
amine980
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية amine980
 

 

 
إحصائية العضو










Mh01

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال مشاهدة المشاركة
لم يجب احد على سؤالي السهل هذا فان لي فه حجة على المجيب فلا تحرمونا الفائدة تحياتي للجميع

مالي اراك نافشا ريشك مزهوا بنفسك وكأنك بلغت الثريا :d

أما علمت اولا ان الهداية من الله وأن الله إذا اراد ان يهدي إنسيا أو جنيا للطريق القويم لهداه
"وقالو الحمد لله الذي هدانا لهذاوماكنا لنتهتدي لولا أن هدانا الله"

تخيل انك تعرفت على انسان اوروبي لا يعرف شيئا عن الاسلام وقد امضى حياته مسيحيا او يهوديا او بوذيا او ملحدا وجمعك به القدر وكان يريد ان يتعرف على الاسلام وصدره قد فتح للتوبة والهداية الى دين الله .

هل تخاطبه بهذه اللهجة التحريمية

يأخي الكريم قلتها سابقا وسأعيدها لايجب علينا أن نهرف بما لانعرف خاصة إذا تعلق الامر بكتاب الله
اما جوابك فإعلم أخي ان ولله الحمد نتكلم باللغة العربية الغنية بالمصطلحات فهناك فرق بين الدعوة و الذب
فأما الدعوة فإنها تكون باللين و بالحكمة والموعظة الحسنة
" أدع إلي سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة "
وأما الذب فيتطلب الشدة و القوة

وان الاسلام دين حدود ودين تحريم وانه محرم عليه الخمر والزنا والربا والموسيقى والصور وغيرها وان لهذا حد هو الجلد او الرجم حتى الموت وانه اذا دخل الاسلام وجبت في حقه هذه الحدود ؟.


اعتقد ان الامر هنا لايتعلق بدعوة لرحلة سياحية فأحاول التحايل عليه لكسب موافقته بل بعد محاولة كسب قلبه سأبين له معاني الاسلام السامية كالرحمة والعدل والتواد...... كما أبين له حدود هذا الدين العظيم وفائدتها للفرد و للمجتمع ولكن بالتدرج إن أمكن
ثم انا أتسائل لماذا تتركون كل شئ ولاتركزون إلا علي الحدود في الاسلام رغم انها لاتتجاوز أصابع اليد الوحدة
هل توجب عليه لان يكون مسلما ان يطلق لحيته ويرتدي قميصا ويقصر سرباله .؟


اجل أخبره انه يجب عليه ان يعمل بعمل اهل الجنة وأن يتشبه بالمسلمين
هل تقول له ان المسلمين سنة وشيعة وسلفية واشعرية ووهابية وصوفية وبهائية وان كل من هذه الفرق قد قسم الى فرق ؟.


ومن قال لك أن الاسلام ينقسم الي فرق وتنقسم بدورها الي فرق
الله واحد و الاسلام دين واحد و محمد رسول الله واحد ( أنا هنا اتكلم عن الاصل وليس مانفرح به اليوم من فرقة ) ولو قرأت كتاب الله حرفا حرفا فلن تجد سوي كلمة مسلم وكافر (المنافق يدخل في تصنيف الكافر) وكل من قال لاإله إلا الله فهو مسلم وعدا ذلك فهو كافر سواءا كان مسيحيا أو يهوديا أو عابدا للشمس أو العجل وفي الاسلام هناك مطيع او عاص ويفهم من هذا أن كل من سار علي كتاب الله وإستن بسنة نبيه فأقام الفرائض ... سمي مسلما مطيعا أما من تكاسل أو أخطأ كالسرقة او الزنا او القتل .... وهو مدرك بحرمتها فيسمي مسلما عاص شرط ان لايذنب ذنبا مخرجا من الملة كمن يقول ان الصلاة غير موجودة أو أن الحج رجوع لعبادة الاصنام أما تسمية هذه الفرق والانتصار لها فهي مداخل للشيطان


هل تمتنع عن مساعدة امراءة عاهرة متبرجة في اذا طلبت منك النصيحة او المساعدة المادية ام انك لن تنظر اليها لان النظر اليها حرام وان الاولى جلدها لانها زانية متبرجة ؟



لست انا من يجلدها يجلدها الحاكم المسلم إذا كان هناك حاكم مسلم يعتز بتعاليم دينه اصلا
ثم اذا طلبت مني النصيحة فلن احرمها ولكن بشروط وإذا طلبت مساعدة مادية فلن ابخل عليها إذا علمت حاجتها لها حقا وأنها ستصرفها في أوجه الخير وليس لكي تعينها علي عهرها كشراء مخذرات او واقي او خمر....
هل تمتنع عن مجالستها اذا طلبت منك ذلك بكل ادب علك تنصحها في دينها ؟

سبق لنا الاجابة عن هذا الامر

هل تبارك لمسيحي عيد الميلاد وتبتسم في وجهه ام انك لا تفعل ذلك لانه كافر ؟


لاتجوز المباركة للكافر في اعيادهم بإتفاق مجموع العلماء

هذه الاسئلة اذا توصلت الى اجابات لها صحيحة

التوفيق من عند الله
ستعرف ان المسلم الحق انسان اجتماعي مرن طيب بطبعه وان الاسلام دين جاء ليعدل فطرة الناس عامة ولم يكن حكرا على جماعة معينة .

واعلم ايها المتعصب لفكرك انك اذا صادفت حالة من هذه الحالات ولم تستشف منك بعض دين الله فانت قد ظلمتها وظلمت نفسك وشوهت صورة الاسلام .



اعدك انك لن تجد مشكلة في تعريفه بالاسلام وحدوده المشكلة ستجدها في إفاهمه ماذا يفعل كثير من المسلمين وفي أي فلك يسيرون










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 07:56   رقم المشاركة : 109
معلومات العضو
عبدون جمال
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدون جمال
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980 مشاهدة المشاركة
مالي اراك نافشا ريشك مزهوا بنفسك وكأنك بلغت الثريا :d

أما علمت اولا ان الهداية من الله وأن الله إذا اراد ان يهدي إنسيا أو جنيا للطريق القويم لهداه
"وقالو الحمد لله الذي هدانا لهذاوماكنا لنتهتدي لولا أن هدانا الله"

تخيل انك تعرفت على انسان اوروبي لا يعرف شيئا عن الاسلام وقد امضى حياته مسيحيا او يهوديا او بوذيا او ملحدا وجمعك به القدر وكان يريد ان يتعرف على الاسلام وصدره قد فتح للتوبة والهداية الى دين الله .

هل تخاطبه بهذه اللهجة التحريمية

يأخي الكريم قلتها سابقا وسأعيدها لايجب علينا أن نهرف بما لانعرف خاصة إذا تعلق الامر بكتاب الله
اما جوابك فإعلم أخي ان ولله الحمد نتكلم باللغة العربية الغنية بالمصطلحات فهناك فرق بين الدعوة و الذب
فأما الدعوة فإنها تكون باللين و بالحكمة والموعظة الحسنة
" أدع إلي سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة "
وأما الذب فيتطلب الشدة و القوة

وان الاسلام دين حدود ودين تحريم وانه محرم عليه الخمر والزنا والربا والموسيقى والصور وغيرها وان لهذا حد هو الجلد او الرجم حتى الموت وانه اذا دخل الاسلام وجبت في حقه هذه الحدود ؟.


اعتقد ان الامر هنا لايتعلق بدعوة لرحلة سياحية فأحاول التحايل عليه لكسب موافقته بل بعد محاولة كسب قلبه سأبين له معاني الاسلام السامية كالرحمة والعدل والتواد...... كما أبين له حدود هذا الدين العظيم وفائدتها للفرد و للمجتمع ولكن بالتدرج إن أمكن
ثم انا أتسائل لماذا تتركون كل شئ ولاتركزون إلا علي الحدود في الاسلام رغم انها لاتتجاوز أصابع اليد الوحدة
هل توجب عليه لان يكون مسلما ان يطلق لحيته ويرتدي قميصا ويقصر سرباله .؟


اجل أخبره انه يجب عليه ان يعمل بعمل اهل الجنة وأن يتشبه بالمسلمين
هل تقول له ان المسلمين سنة وشيعة وسلفية واشعرية ووهابية وصوفية وبهائية وان كل من هذه الفرق قد قسم الى فرق ؟.


ومن قال لك أن الاسلام ينقسم الي فرق وتنقسم بدورها الي فرق
الله واحد و الاسلام دين واحد و محمد رسول الله واحد ( أنا هنا اتكلم عن الاصل وليس مانفرح به اليوم من فرقة ) ولو قرأت كتاب الله حرفا حرفا فلن تجد سوي كلمة مسلم وكافر (المنافق يدخل في تصنيف الكافر) وكل من قال لاإله إلا الله فهو مسلم وعدا ذلك فهو كافر سواءا كان مسيحيا أو يهوديا أو عابدا للشمس أو العجل وفي الاسلام هناك مطيع او عاص ويفهم من هذا أن كل من سار علي كتاب الله وإستن بسنة نبيه فأقام الفرائض ... سمي مسلما مطيعا أما من تكاسل أو أخطأ كالسرقة او الزنا او القتل .... وهو مدرك بحرمتها فيسمي مسلما عاص شرط ان لايذنب ذنبا مخرجا من الملة كمن يقول ان الصلاة غير موجودة أو أن الحج رجوع لعبادة الاصنام أما تسمية هذه الفرق والانتصار لها فهي مداخل للشيطان


هل تمتنع عن مساعدة امراءة عاهرة متبرجة في اذا طلبت منك النصيحة او المساعدة المادية ام انك لن تنظر اليها لان النظر اليها حرام وان الاولى جلدها لانها زانية متبرجة ؟



لست انا من يجلدها يجلدها الحاكم المسلم إذا كان هناك حاكم مسلم يعتز بتعاليم دينه اصلا
ثم اذا طلبت مني النصيحة فلن احرمها ولكن بشروط وإذا طلبت مساعدة مادية فلن ابخل عليها إذا علمت حاجتها لها حقا وأنها ستصرفها في أوجه الخير وليس لكي تعينها علي عهرها كشراء مخذرات او واقي او خمر....
هل تمتنع عن مجالستها اذا طلبت منك ذلك بكل ادب علك تنصحها في دينها ؟

سبق لنا الاجابة عن هذا الامر

هل تبارك لمسيحي عيد الميلاد وتبتسم في وجهه ام انك لا تفعل ذلك لانه كافر ؟


لاتجوز المباركة للكافر في اعيادهم بإتفاق مجموع العلماء

هذه الاسئلة اذا توصلت الى اجابات لها صحيحة

التوفيق من عند الله
ستعرف ان المسلم الحق انسان اجتماعي مرن طيب بطبعه وان الاسلام دين جاء ليعدل فطرة الناس عامة ولم يكن حكرا على جماعة معينة .

واعلم ايها المتعصب لفكرك انك اذا صادفت حالة من هذه الحالات ولم تستشف منك بعض دين الله فانت قد ظلمتها وظلمت نفسك وشوهت صورة الاسلام .



اعدك انك لن تجد مشكلة في تعريفه بالاسلام وحدوده المشكلة ستجدها في إفاهمه ماذا يفعل كثير من المسلمين وفي أي فلك يسير


لكم تمنيت ان تكون اجابتك اكثر ادبا في الحديث فما انا بالنافش ريشي لكنك تراني هكذا وهذا شأنك
اما الاجابة فكنت اعرف انها ان جاءت من مثل تفكيرك فهذا نموذجها كف العقل عن التفكير والابدداع واتباع اسلام الشيوخ والعجائز من دون ابداع ودون عقل ,
اسف ايها المحترم فما هكذا الاسلام جافا ,
سوف اعقب على شيئ واحد مما اجبت لان الاجابات الاخرى نموذجية لانصار مايسمى بالسلفية او الوهابية ,
ان تهنئئ المسيحي بعيده هو من حسن الاخلاق وحسن الجوار ومن الادب اما اذا كان شيوخك قالوا لك غير هذا فهم مخطئون او ارهابيون او متخلفون, ولن اتيك بشعار او دليل ولن املاء الصفحة بكلام من جوجل واقول لك هاك الدليل لان الدليل هو الانسانية المكرسة في الاسلام , ماهذه العدوانية التي ليست من خصال المسلم ابدا , وكيف تقول لغير المسلم يجب ان لاتحلق لحيتك وتقصر سروالك في بداية تعرفه على الاسلام ؟كي لا تتشبه بالكفار اعدكك انك ان قلت له هذا سوف يعتقد ان هذا هو هدف الاسلام الاساسي وانه من الصعب ان يكون مسلما اذا تعذر عليه القيام بما تطلبه منه من لحية وتقصير ثم تخبره ان الموسيقى حرام كما هو في مذهبكم والتصوير حرام الكلام مع النساء حرام سوف يستصعب او يتفه ماتدعوا اليه لانه لا يعرفه فيصدم وان صارحته بالحدود مباشرة سوف ينطلق مسرعا ولن يعود اليك لانه ببساطة لا يعرف ماهيتها بعمق كما يعلمها المسلم بالفطرة , ثم ماهو الذب الذي تتكلم عليه الشدة والقوة طبعا فهذا مبدئكم الارهابي المتطرف ولا تعرفون ردا سواه ,اهذا هو الاسلام اتهدي الناس الى الاسلام بالذب ام بالحب ؟ هل انت متأكد انك تتكلم عن الاسلام ؟ لا اعتقد ذلك
حاول ان تكون اكثر حكمة وسعة عقل مما انت عليه ’ وقبل ان تكف الابتسامة في وجوه الناس لانهم فاسقون او مارقون او كفرة في نظرك حاول ان تبتسم في وجوههم لكي يعرفوا ان لا رهبانية في الدين , وقبل ان تطلق لحيتك اطلق تفكيرك من قيود شيوخ الرجعية الذي تتبع ماكتبوا منذ قرون في هذا الزمن الذي نعيشه ,









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 08:04   رقم المشاركة : 110
معلومات العضو
معاد المدريدي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية معاد المدريدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فان ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 08:16   رقم المشاركة : 111
معلومات العضو
معاد المدريدي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية معاد المدريدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الكثير من الاعضاء يكرهون الاسلام و يفضلون البقاء تحت غطاء العلمانية
و يدافعون عن الباطل بكل قوة و تنطبق عليهم اقوال الرسول في اقوام اخر الزمان
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

يَأْتِي فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ حُدَثَاءُ الأسْنَانِ سُفَهَاءُ الأحْلامِ يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ الْبَرِيَّةِ يَمْرُقُونَ مِنْ الاسْلامِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ لا يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ

قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْرُجُ قَوْمٌ فِي آخِرِ الزَّمَانِ أَوْ فِي هَذِهِ الأمَّةِ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لا يُجَاوِزُ تَرَاقِيَهُمْ أَوْ حُلُوقَهُمْ سِيمَاهُمْ التَّحْلِيقُ إِذَا رَأَيْتُمُوهُمْ أَوْ إِذَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 08:31   رقم المشاركة : 112
معلومات العضو
مواطن وخلاص
عضو محترف
 
الصورة الرمزية مواطن وخلاص
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[=amine23]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكلتك أخي هي واحدة من ثلاث

1ــــ انك تعاني مايسمي بعمي الالوان فأنت تنظر الي الحياة بعين واحدة فتري ماتحب ان تراه وفقط لتبني عليه تصورات وتكهنات والاخطر من هذا انك تصدقها وتتهم البعض وفق ماتحكم عليه وإلا ماكنت لتتهمني بأني اتخيلك جاهلا ولاتعرف معني الحكم بما أنزل الله و معني الدولة المدنية و و و كما جاء في مقدمة ردك , وهو نفس ماحكمت عليه ماتسميهم الاسلاميين او الاسلاميون او المتأسلمون رغم ان الحكم والامر لم يكن لهم يوما
حينها نستطيع ان نرد عليك و نقول لك حاول و لو لمرة واحدة في حياتك و من مبدأ الانصاف ان تحمل جهاز التحكم وتستمع للرأي الاخر بكلتا أذنيك وتنظر الي الأمر بعينيك وستعرف الجواب لوحدك... ( طبعا إذا كنت تبحث عن الحقيقة ولاشئ آخر يعلمه الله وانت)

2 ـــ يبدو انك تعاني من مايسمي ضعف التحليل وإستخراج الافكار من بين السطور رغم أني حاولت جاهدا تبسيط المفاهيم وإختصار الجٌمَل قدر المستطاع طبعا أن قرأت مشاركاتي من اولها إلي أخرها هنا يمكننا أن نحاول تبسيط الامر اكثر فأكثر حتي نصل لا نقول لنقنعك ولكن لتفهم مانعني بكلامنا علي الاقل

3 ــ إن لم يكن لا أول الامر ولا ثانيه فأعتقد ان الامر يتعلق بمحاولة منك لتعجيزنا و لإضهار أنك علي حق واننا علي باطل عندها نقول لك مبارك عليك هذا الانتصار الشخصي الرهيب لنهتم بأمر اخر عسي ان ينفعنا فكما قلت وقتي ثمين وطريقي وطريقك يختلفان وهدفي وهدفك لايجتمعان فما سعيت يوما لمجد شخصي ودخولي هنا إلا للإستزادة من علوم اهل الخير و الصلاح



وعليكم السلام
أقترح عليك فتح موضوع عنوانه : تشريح العضو مواطن وخلاص


وهناك أكتب ما تشاء اما هنا فأخشى أن نترك الجواب وندخل في نقاشات شخصية لا تسمن ولا تغن من جوع



قلت كثيرا ولكنك لم تجب عن أي سؤال حول الدولة الاسلامية وكيفية التطبيق

فقط تعيد الشعارات العاطفية الرنانة التي تقولها كل الأحزاب الاسلامية وعند الوصول للحكم لا تطبق أيا منها

يأخي ان لم لتفهم ماسبق ذكره سأبسطه أكثر
1ـ نحن نريد الدولة الاسلامية
2ـ الدولة الاسلامية هي دولة تأخذ نظامها ودستورها وتشريعها من كتاب الله وسنة نبيه في كل مجالات الحياة بالمختصر المفيد وعلي سبيل المثال لا الحصر
في المجال الاقتصادي تبني قاعدة الاقتصاد وفق الفقه الاسلامي فلايتم التعامل بالربا مثلما هو حاصل عندنا كما يحرم الاحتكار والاتجار في القروض وبيوع الغرر وصناعة وتجارة المحرم من الاشياء كالخمر مثلا( تعتبر الجزائر من بين أكبر الدول المصدرة للخمر ) إضافة إلي فرض الزكاة وفق مقدار معلوم وتشجيع الاستثمارت الاسلامية كالمرابحة و المضاربة والمشاركة و الاجارة والسلم وغيرها ( هناك كتب كثيرة تتحدث عن الاقتصاد في الاسلام عليك مراجعتها لتعرف ان التشريع الاسلامي ليس شعارات فقط )


في الاجتماع لايوجد دين ولا تشريع علي ظهر المعمورة إهتم ببناء الانسان كالتشريع الاسلامي فقد إهتم ببناء الفرد الصالح لبناء مجتمع مسلم صالح ولايكون ذلك إلا بمحاربة الظواهر الشاذة عن دين الاسلام وتطبيق الحدود,,,,

التعليم : لاشك ان المبادئ الاسلامية اإهتمت ايما إهتمام بطلب العلم وحظت عليه لبناء الحضارة والانسانية أجمع وأنت أعلم الناس بعلماء اضاءو بنورهم ظلام لاقطاعيين في اوروبا ايام كان الامر و الحكم بشريعة الله
هذا جزء يسيير حتي لانقع في الملل

هل أفهم من كلامك ان النظام الاسلامي المنشود سيترك الإقتصاد والاجتماع والتعليم على حاله كما هو اليوم
وفقط نحارب الرشوة والربا والخمر


فقبل ان تتحدث عن الربا والإحتكار وبيع الخمور والزكاة

عليك بإعطاء فكرة عن النظام الاقتصادي الذي هو مستمد من الشريعة ثم امنع ما تشاء

ليس ان تمنع كذا وكذا وانت لا برنامج لك مثل مدرب الكرة يقول سأخرج اللاعب الفلاني والفلاني ولكن لا خطة لديه

أما التعليم فعدت لنغمة الإنشاء والكلام فقط حيث تقول [QUOTE]المبادئ الاسلامية اإهتمت ايما إهتمام بطلب العلم وحظت عليه لبناء الحضارة والانسانية أجمع وأنت أعلم الناس بعلماء اضاءو بنورهم ظلام لاقطاعيين في اوروبا ايام كان الامر و الحكم بشريعة الله[/QUOTE]

نعم كل الحضارات والأمم اهتمت بالتعليم ولكن لم تعطينا نظامه

هل هو تعليم ديني ؟ هل تلغى المدارس وتستبدل بالكتاتيب ؟ هل تحرم الفلسفة ؟ هل يحرم الرسم والموسيقى ؟

لعلمك فإن اغلب العلماء الذين صنعوا الحضارة الاسلامية مثل ابن رشد وابن سينا والخوارزمي وابن الرومي ... تم تكفيرهم وزندقتهم من طرف الدولة الاسلامية

مما يعني ان من صنعوا الحضارة لم يكونوا على شريعة الاسلام

ثم متى ظهرت الحضارة الاسلامية المزدهرة ؟ في العصر العباسي أكيد

هل العباسيون كانوا يحكمون بالشريعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا أحسدك أيضا لأنك ترى ان أمر البيعة سهل جدا رغم أن 90 بالمئة من خلافات المسلمين وتخلفهم هو البيعة



وانا لاأحسدك لان نسبة جهلك بكلامي وعدم استعابك له بلغت 90 بالمئة
يامحمد بإختصار شديد مسألة الحكم لم تحدد صيغة او اسلوبا معينا لأن مايصلح في سنة 999 قد لا يصلح في 1999 وما يصلح في صقلية قد لايصلح في الجزائر وإنما إكتفت بتحديد اطر عامة تبقي صالحة وواجبة لكل زمان وفي اي مكان منها الشوري و العدلوأهم شئ ان يكون الحاكم أعلم الناس بكتاب الله وأخوفهم

خذني على قد عقلي وجاوبني هل أفهم أن مسألة الحكم ليس لديها صيغة

وأن الحاكم في عهد الخلفاء يتم اختياره بالشورى اما اليوم بالانتخابات

يعني النظام الاسلامي هو إجتهادات وليس نصوص قطعية

واهم شيئ يكون الحاكم اعلم الناس بكتاب الله واخوفهم ..... أليس هذا ديكتاتورية ووصايا على الفكر

لكنك لم تقل لي من سيختار الحاكم ومن سيعزله ؟ ولم تعطيني مثالا من السلف الصالح

لقد اجبتك وأعطيتك امثلة في الاقتصاد و الاجتماع وإن لم تقتنع فهذا شأنك اما إن لم تفهم فأنا هنا لأحاول ان أشرح لك الامر مرة أخري

أنت لم تعطي أي مثال

فقط تركت الأمور كما هي اليوم ووضعت مجموعة من الروتوشات

اترك هذا لأنك غير ملم بالموضوع جيدا

وأنت لا تصور لديك عن الشريعة سوى ما تسمعه

وحتى الحزاب الاسلامية مثلك تقول كثيرا

وعندما تصل الحكم لا تفعل شيئا

مثل جماعة الإخوان في مصر كانوا يطالبون بطرد السفير وقطع العلاقات مع اسرائيل ورفع الحصار عن غزة ولكن بمجرد وصولهم للحكم صار الرئيس الاسرائيلي صديق والأنفاق تم إحكام غلقها

وفي تونس صار الغنوشي يقول بالدمقراطية بدل الشريعة

أما في أفغانستان والصومال فالشريعة هي منع البنات من الدراسة وهدم التماثيل وفرض اللحى على الناس وقتل المخالفين


أترك كل هذا واجبني عن 3 أسئلة فقط

من هي آخر دولة طبقت الشريعة الاسلامية في التاريخ؟

متى كان ذلك ؟(مدة حكمها)

ولماذا توقف تطبيق الشريعة بعدها ؟









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 10:32   رقم المشاركة : 113
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال مشاهدة المشاركة
اريد ان اوضح للاخوة الكرام الذين يتهمون حكام الدول العربية بالعلمانية ان العلمانية شرف بالنسبة اليهم اذا اتخذوها لانهم لم يرقوا الى العلمانية بعد لكي يصلوا الى فهم الشريعة الصحيحة .
ايضا لمن ينكرون العلمانية وكانها البوذية او الماجوسية فان العلمانية لاتعني الكفر بل تعني استعمال العلم في فهم كل شيء وهذا ما لايتعارض مع الدين ابدا وان اردت فالعلمانية تسر ي بحسب معتقد متجهها اي حسب دينه لان العلماني المسلم لن نخالف علمانيته والتي هي اسقاطه العلم على كل مسالة دنوية واخروية دينه بل بالعكس فان الناس يهتدون بالعلم وهذا ما امرنا به شرعنا المجيد .
وانظر الى الغرب العلماني وحاول ان لا تنتقدهم بل حاول ان تلبسهم ثوب الاسلام بما هم فيه من علمانية وانظر كيف يحول المجتمع الاوروبي اذا اجتمعت فيه العلمانية والاسلام تحت غطاء واحد .
اذا ماينقصهم الاسلام لتوجيه فكرهم المنطلق وما ينقصنا العلم لتحرير فكرنا المنغلق .
ولا نزال بين هذا وذاك لا علمانيين ولا اسلاميين لاننا ببساطة انغلقنا على جهلنا بشكل فضيع .فلم نأخذ من علمانية الغرب ما ينفعنا ولم نبلغ رسالة الاسلام ةنصدر لهم الاسلام الذي ينفهم لاننا بتفاهة نكرههم لانهم علمانيون .
اما نحن في دولنا العربية فتاكد اننا لا علمانيين ولا اسلاميين فنحن نحرف كل المفاهيم الاسلام نغالي فيه حتى لم يعد اسلاما والعلمانية نطردها كلها من غير ان نسمعها وكانها شيطان رجيم .

تعريف العلمانية واضح فهو نفس معنى اللائكية و لكن اللئكيون العرب فضلوا ترجمة الكلمة الفرنسية إلى علمانية لكي يغالطوا الشعوب
فهي لا علاقة لها بالعلم و تٍلفظ علمانية و بتاء مفتوحة , فهذه الخدعة قديمة و لا داعي لإحياءها الآن
ثم إن العلمانية كفر لا شك فيه فمن أعتقد أن الدين يجب أن يبقى في الإطار الخاص للمسلم و لا علاقة له بتسيير الشعوب أو الدولة فهو كافر بإتفاق العلماء و بصريح الآيات
اقتباس:
اما نحن في دولنا العربية فتاكد اننا لا علمانيين ولا اسلاميين فنحن نحرف كل المفاهيم الاسلام نغالي فيه حتى لم يعد اسلاما والعلمانية نطردها كلها من غير ان نسمعها وكانها شيطان رجيم .

و السبب أن حكامنا علمانيون في التصور و بما أن العلمانية لا تتفق مع معتقدات شعوب الدول العربية فكانت النتيجة هو شعوب هجينة لا علمانية صرفة و لا هي إسلامية صرفة









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 10:53   رقم المشاركة : 114
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص مشاهدة المشاركة
[=amine23]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مشكلتك أخي هي واحدة من ثلاث

1ــــ انك تعاني مايسمي بعمي الالوان فأنت تنظر الي الحياة بعين واحدة فتري ماتحب ان تراه وفقط لتبني عليه تصورات وتكهنات والاخطر من هذا انك تصدقها وتتهم البعض وفق ماتحكم عليه وإلا ماكنت لتتهمني بأني اتخيلك جاهلا ولاتعرف معني الحكم بما أنزل الله و معني الدولة المدنية و و و كما جاء في مقدمة ردك , وهو نفس ماحكمت عليه ماتسميهم الاسلاميين او الاسلاميون او المتأسلمون رغم ان الحكم والامر لم يكن لهم يوما
حينها نستطيع ان نرد عليك و نقول لك حاول و لو لمرة واحدة في حياتك و من مبدأ الانصاف ان تحمل جهاز التحكم وتستمع للرأي الاخر بكلتا أذنيك وتنظر الي الأمر بعينيك وستعرف الجواب لوحدك... ( طبعا إذا كنت تبحث عن الحقيقة ولاشئ آخر يعلمه الله وانت)

2 ـــ يبدو انك تعاني من مايسمي ضعف التحليل وإستخراج الافكار من بين السطور رغم أني حاولت جاهدا تبسيط المفاهيم وإختصار الجٌمَل قدر المستطاع طبعا أن قرأت مشاركاتي من اولها إلي أخرها هنا يمكننا أن نحاول تبسيط الامر اكثر فأكثر حتي نصل لا نقول لنقنعك ولكن لتفهم مانعني بكلامنا علي الاقل

3 ــ إن لم يكن لا أول الامر ولا ثانيه فأعتقد ان الامر يتعلق بمحاولة منك لتعجيزنا و لإضهار أنك علي حق واننا علي باطل عندها نقول لك مبارك عليك هذا الانتصار الشخصي الرهيب لنهتم بأمر اخر عسي ان ينفعنا فكما قلت وقتي ثمين وطريقي وطريقك يختلفان وهدفي وهدفك لايجتمعان فما سعيت يوما لمجد شخصي ودخولي هنا إلا للإستزادة من علوم اهل الخير و الصلاح



وعليكم السلام
أقترح عليك فتح موضوع عنوانه : تشريح العضو مواطن وخلاص


وهناك أكتب ما تشاء اما هنا فأخشى أن نترك الجواب وندخل في نقاشات شخصية لا تسمن ولا تغن من جوع



قلت كثيرا ولكنك لم تجب عن أي سؤال حول الدولة الاسلامية وكيفية التطبيق

فقط تعيد الشعارات العاطفية الرنانة التي تقولها كل الأحزاب الاسلامية وعند الوصول للحكم لا تطبق أيا منها

يأخي ان لم لتفهم ماسبق ذكره سأبسطه أكثر
1ـ نحن نريد الدولة الاسلامية
2ـ الدولة الاسلامية هي دولة تأخذ نظامها ودستورها وتشريعها من كتاب الله وسنة نبيه في كل مجالات الحياة بالمختصر المفيد وعلي سبيل المثال لا الحصر
في المجال الاقتصادي تبني قاعدة الاقتصاد وفق الفقه الاسلامي فلايتم التعامل بالربا مثلما هو حاصل عندنا كما يحرم الاحتكار والاتجار في القروض وبيوع الغرر وصناعة وتجارة المحرم من الاشياء كالخمر مثلا( تعتبر الجزائر من بين أكبر الدول المصدرة للخمر ) إضافة إلي فرض الزكاة وفق مقدار معلوم وتشجيع الاستثمارت الاسلامية كالمرابحة و المضاربة والمشاركة و الاجارة والسلم وغيرها ( هناك كتب كثيرة تتحدث عن الاقتصاد في الاسلام عليك مراجعتها لتعرف ان التشريع الاسلامي ليس شعارات فقط )


في الاجتماع لايوجد دين ولا تشريع علي ظهر المعمورة إهتم ببناء الانسان كالتشريع الاسلامي فقد إهتم ببناء الفرد الصالح لبناء مجتمع مسلم صالح ولايكون ذلك إلا بمحاربة الظواهر الشاذة عن دين الاسلام وتطبيق الحدود,,,,

التعليم : لاشك ان المبادئ الاسلامية اإهتمت ايما إهتمام بطلب العلم وحظت عليه لبناء الحضارة والانسانية أجمع وأنت أعلم الناس بعلماء اضاءو بنورهم ظلام لاقطاعيين في اوروبا ايام كان الامر و الحكم بشريعة الله
هذا جزء يسيير حتي لانقع في الملل

هل أفهم من كلامك ان النظام الاسلامي المنشود سيترك الإقتصاد والاجتماع والتعليم على حاله كما هو اليوم
وفقط نحارب الرشوة والربا والخمر


فقبل ان تتحدث عن الربا والإحتكار وبيع الخمور والزكاة

عليك بإعطاء فكرة عن النظام الاقتصادي الذي هو مستمد من الشريعة ثم امنع ما تشاء

ليس ان تمنع كذا وكذا وانت لا برنامج لك مثل مدرب الكرة يقول سأخرج اللاعب الفلاني والفلاني ولكن لا خطة لديه

أما التعليم فعدت لنغمة الإنشاء والكلام فقط حيث تقول [quote]المبادئ الاسلامية اإهتمت ايما إهتمام بطلب العلم وحظت عليه لبناء الحضارة والانسانية أجمع وأنت أعلم الناس بعلماء اضاءو بنورهم ظلام لاقطاعيين في اوروبا ايام كان الامر و الحكم بشريعة الله[/quote]

نعم كل الحضارات والأمم اهتمت بالتعليم ولكن لم تعطينا نظامه

هل هو تعليم ديني ؟ هل تلغى المدارس وتستبدل بالكتاتيب ؟ هل تحرم الفلسفة ؟ هل يحرم الرسم والموسيقى ؟

لعلمك فإن اغلب العلماء الذين صنعوا الحضارة الاسلامية مثل ابن رشد وابن سينا والخوارزمي وابن الرومي ... تم تكفيرهم وزندقتهم من طرف الدولة الاسلامية

مما يعني ان من صنعوا الحضارة لم يكونوا على شريعة الاسلام

ثم متى ظهرت الحضارة الاسلامية المزدهرة ؟ في العصر العباسي أكيد

هل العباسيون كانوا يحكمون بالشريعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا أحسدك أيضا لأنك ترى ان أمر البيعة سهل جدا رغم أن 90 بالمئة من خلافات المسلمين وتخلفهم هو البيعة



وانا لاأحسدك لان نسبة جهلك بكلامي وعدم استعابك له بلغت 90 بالمئة
يامحمد بإختصار شديد مسألة الحكم لم تحدد صيغة او اسلوبا معينا لأن مايصلح في سنة 999 قد لا يصلح في 1999 وما يصلح في صقلية قد لايصلح في الجزائر وإنما إكتفت بتحديد اطر عامة تبقي صالحة وواجبة لكل زمان وفي اي مكان منها الشوري و العدلوأهم شئ ان يكون الحاكم أعلم الناس بكتاب الله وأخوفهم

خذني على قد عقلي وجاوبني هل أفهم أن مسألة الحكم ليس لديها صيغة

وأن الحاكم في عهد الخلفاء يتم اختياره بالشورى اما اليوم بالانتخابات

يعني النظام الاسلامي هو إجتهادات وليس نصوص قطعية

واهم شيئ يكون الحاكم اعلم الناس بكتاب الله واخوفهم ..... أليس هذا ديكتاتورية ووصايا على الفكر

لكنك لم تقل لي من سيختار الحاكم ومن سيعزله ؟ ولم تعطيني مثالا من السلف الصالح

لقد اجبتك وأعطيتك امثلة في الاقتصاد و الاجتماع وإن لم تقتنع فهذا شأنك اما إن لم تفهم فأنا هنا لأحاول ان أشرح لك الامر مرة أخري

أنت لم تعطي أي مثال

فقط تركت الأمور كما هي اليوم ووضعت مجموعة من الروتوشات

اترك هذا لأنك غير ملم بالموضوع جيدا

وأنت لا تصور لديك عن الشريعة سوى ما تسمعه

وحتى الحزاب الاسلامية مثلك تقول كثيرا

وعندما تصل الحكم لا تفعل شيئا

مثل جماعة الإخوان في مصر كانوا يطالبون بطرد السفير وقطع العلاقات مع اسرائيل ورفع الحصار عن غزة ولكن بمجرد وصولهم للحكم صار الرئيس الاسرائيلي صديق والأنفاق تم إحكام غلقها

وفي تونس صار الغنوشي يقول بالدمقراطية بدل الشريعة

أما في أفغانستان والصومال فالشريعة هي منع البنات من الدراسة وهدم التماثيل وفرض اللحى على الناس وقتل المخالفين


أترك كل هذا واجبني عن 3 أسئلة فقط

من هي آخر دولة طبقت الشريعة الاسلامية في التاريخ؟

متى كان ذلك ؟(مدة حكمها)

ولماذا توقف تطبيق الشريعة بعدها ؟
اقتباس:
هل أفهم من كلامك ان النظام الاسلامي المنشود سيترك الإقتصاد والاجتماع والتعليم على حاله كما هو اليوم
وفقط نحارب الرشوة والربا والخمر


فقبل ان تتحدث عن الربا والإحتكار وبيع الخمور والزكاة

عليك بإعطاء فكرة عن النظام الاقتصادي الذي هو مستمد من الشريعة ثم امنع ما تشاء

ليس ان تمنع كذا وكذا وانت لا برنامج لك مثل مدرب الكرة يقول سأخرج اللاعب الفلاني والفلاني ولكن لا خطة لديه
@مواطن و خلاص

إختلطت الألوان في مشاركتك و أظن أن هذا الكلام كلامك

طبعا الحكم الإسلامي في رسمه متغير بحسب الواقع و لكن هناك أهداف عامة , فكل ما يحقق هدف من هذه الأهداف فلا مانع شرعا للأخذ به .
فإذا كانت الإنتخابات طريقة لإختيار الأفضل حاليا لحكم البلاد أو تسيير بلدية فلا مانع للأخذ بها
كذالك في الإقتصاد , تعلم جيدا أن في الإسلام خطوط عريضة للإقتصاد و أهداف يجب مراعاتها , أما الوسائل فلم تحدد فلا مانع للأخذ بأي وسيلة و مهما كان مصدرها إذا لم تعارض الشرع

كنت قد وضعت في منتدي آخرى تفصيل عن الدولة الإسلامية الحديثة و التي تجمع بين الأصالة (الحكم بالكتاب و السنة) و الأمور الإجابية التي أفرزتها النظم الغربية

لحد الآن لا أفهم لماذا أنت و الآخرون تصورون الأمر على أن هناك تعارض بين أهداف الدولة الإسلامية و الديموقراطية
بالنسبة لكم , لكي تكون الدولة إسلامية يجب أن تكون على المنوال الأموي أو العباسي

فإسلامية الدولة هي إسلامية الأهداف أولا
أما الوسائل فالقاعدة :" الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها" هي التي تتحكم في إختيار الوسائل الموصلة لهذه الأهداف











رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 11:50   رقم المشاركة : 115
معلومات العضو
الحلاق
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال مشاهدة المشاركة
اشكرك اولا على الفكرة الممنهجة لانه هذا هو تخيلهم لانهم نسوا او تناسوا ان سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم حين اسس الدولة الاسلامية لم يحكمها بالعنجهية بل بنظام شمولي مدروس اقتصادي اولا ثم سياسي وفكري استشاري وتشاوري بعدها بنيت العقيدة وحين استلم الخلفاء الحكم لم ينتهجوا ابدا الفكر الرجعي بل سايروا متطلبات زمانهم والامة التي يحكمونها باسلام شمولي لاتفريقي وواضح جداا انهم لم يقسموا الناس شيعا واحزابا ولا حتى غير المسلمين حيث كان الاسلام للجميع لا حكرا على اوصياء على عقائد الناس كما هو اليوم .وازيد قولا ان الصحابة الكرام والخلفاء الراشدين لو كان لهم هذا الفكر الرجعي الذي يريد ان يرجع الناس الى زمن فيلم الرسالة لما وصل الينا الاسلام في عصرنا هذا .فعندما تقول ان الاسلام صالح لكل زمان عليك ان تفهم المعنى لا ان تقوله بعاطفتك وحسب والمعنى ان الاسلام مرن بمفهوم اليسر حتى يتماشى مع ظروف كل عصر بتكييف قواعده على حسب ما هو موجود في الزمان المعاصر له . اما اذا كان الاسلام في نظرهم تغيير البيئة المحيطة الى ماكانت عليه بل 14 قرنا وتقسيم المسلمين الى سلفية وغير سلفية حتى نكون بصدد بيئة اسلامية فاقول ان الاسلام اكثر تطورا ومرونة وتقدما من هذا التخيل .
متى حكموا حتى تحكم عليهم أم أنكم تريدون إسلاما حسب أهوائكم



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makalila مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك على هذا الطرح النيِّر.
أشكره و زده شكرا

أنت تريد أن تجعل الإسلام كالكثوليكية وتحول المساجد الى كنائس









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 11:52   رقم المشاركة : 116
معلومات العضو
mhd
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية mhd
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لأن غيرهم : هم من يُفشلونهم










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 11:53   رقم المشاركة : 117
معلومات العضو
الحلاق
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
عندما نعرف الاسلام سنتمنى ان لا يحكمنا هؤلاء الاسلاميون

لن تعرف أبدا الإسلام

فلا تخف









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 12:40   رقم المشاركة : 118
معلومات العضو
amine980
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية amine980
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=عبدون جمال;1053750861]لكم تمنيت ان تكون اجابتك اكثر ادبا في الحديث فما انا بالنافش ريشي لكنك تراني هكذا وهذا شأنك
اما الاجابة فكنت اعرف انها ان جاءت من مثل تفكيرك فهذا نموذجها كف العقل عن التفكير والابدداع واتباع اسلام الشيوخ والعجائز من دون ابداع ودون عقل

اخي الكريم مشكلتكم انكم اغلقتم كتب الفقه وأصوله و أهملتم دور العلماء في حياتكم و ملئتم عقولكم بتخاريف ونظريات معلبة فشلت حتي في البلدان التي خرجت منها وأردتم تطبيقها علينا فأفسدتم حياتكم وحياتنا
أخي قلتها سابقا وسأعيدها اليوم وغدا ان الله واحد وأن الاسلام واحد وأن محمدا واحد ولم أسمع يوما بأن هناك اسلام عجائز رجعي واسلام حضاري مستنيروكأن الاسلام في سابق عهده
لم يكن مستنيرا ولم يكن حضاريا صدقني بتعريفاتكم هذه انتم تجردون الناس من الاسلام دون ان تشعروا فقد إنخدع بهذا الاسلام شباب كثر هذا الاسلام الذي ابتكرتموه و الذي يسمح للبنات بأن يجلس مع الشباب بمسميات مسمومة كالزمالة والصداقة ونحوها وأن الحجاب لامانع ان يكون سروالا او اي شئ المهم غطاء الرأس.....

اسف ايها المحترم فما هكذا الاسلام جافا ,
سوف اعقب على شيئ واحد مما اجبت لان الاجابات الاخرى نموذجية لانصار مايسمى بالسلفية او الوهابية ,


وانا قلتها وأعيدها الاسلام واحد وما للاسلام للاسلام وما لغيره فهو لغيره ومايسمي بالسلفية او الوهابية او البهائية فهو امر يختص بهم
في الاسلام اخي تعريفان مسلم يقابله كافر أما عدا ذلك فهي اسماء سميتموها انتم ومن علي شاكلتكم ما أنزل الله بها من سلطان يعني بالمختصر المفيد المسلم الذي يطبق تعاليم دينه كاملة مسلم مطيع والذي يخطأ فهو عاص كنكاح المتعة عند من تسمونهم الشيعة والذي يحدث في ديننا ماليس منه كالادعاء بأن محمد صلي الله عليه وسلم ليس أخر الرسل كالذين تسمونهم بالاحمدية فهو عندنا لاهو مسلم مطيع ولاعاص بل ينطبق عليه صفة الكفر

ان تهنئئ المسيحي بعيده هو من حسن الاخلاق وحسن الجوار ومن الادب
اما اذا كان شيوخك قالوا لك غير هذا فهم مخطئون او ارهابيون او متخلفون,

الشيوخ الذين تتكلم عنهم لم يقولوا هذا بل نقلوا إلينا العلم فقط كتاب الله وسنة رسوله هي من أخبرنا اما علمت حكم المداهنة في دين الله

ولن اتيك بشعار او دليل ولن املاء الصفحة بكلام من جوجل واقول لك هاك الدليل لان الدليل هو الانسانية المكرسة في الاسلام ,

اعتقد ان حمل السلاح وفتح البلدان ايضا من الاسلام ام ان في الاسلام معاني سامية ومعاني حيوانية

ماهذه العدوانية التي ليست من خصال المسلم ابدا , وكيف تقول لغير المسلم يجب ان لاتحلق لحيتك وتقصر سروالك في بداية تعرفه على الاسلام ؟كي لا تتشبه بالكفار اعدكك

يأخي ماكتبناه فوق مسجل وهو حجة لنا لا حجة علينا انت طرحت اسئلة ونحن اجبنا علي قدر السؤال فلاتكذب علينا وتقولنا ما لم نقول

قلت بأنه يجب علينا ان نبين له معاني الاسلام السامية و....و...ولكن بالتدرج كما قلت بأني سأخبره أنه يجب عليه ان يعمل بعمل اهل الجنة ويتشبه بالمسلمين ولم أذكر شئءا مما ذكرته وإذ كنت تختصر عمل اهل الجنة و المتدنين في لحية وسروال مسربل فهو يخصك وحدك
قصدي بالتشبه بالمسلمين لايعني اطلاق لحية او سروال مسربل فقط وأن كلمة التشبه بالمسلمين كلمة جامعة لكل افعال الطاعات وترك المنكرات


انك ان قلت له هذا سوف يعتقد ان هذا هو هدف الاسلام الاساسي وانه من الصعب ان يكون مسلما اذا تعذر عليه القيام بما تطلبه منه من لحية وتقصير ثم تخبره ان الموسيقى حرام كما هو في مذهبكم والتصوير حرام الكلام مع النساء حرام سوف يستصعب او يتفه ماتدعوا اليه لانه لا يعرفه فيصدم وان صارحته بالحدود مباشرة


سبق وقلنا بالتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدرح

سوف ينطلق مسرعا ولن يعود اليك لانه ببساطة لا يعرف ماهيتها بعمق كما يعلمها المسلم بالفطرة , ثم ماهو الذب الذي تتكلم عليه الشدة والقوة طبعا فهذا مبدئكم الارهابي المتطرف

مرة أخري و أخري اذكركم انكم تحكمون علي الناس وفقا لفهمكم وتصوركم أنتم قلت بأن هناك فرق بين الذب و الدعوة فأما الدعوة فتكون باللين و الحكمة والموعظة الحسنة أما الذب فيكون بالشدة و القوة وهو الدفاع عن محرمات تنتهك او اعراض تستباح....... وسأعطيك أمثلة إذا إلتقيت بيهودي يتكلم عن عرض اختك أو بكافر يشتم نبيك فهل ستضحك في وجهه لأنه من حسن الادب و الجوار ام ستدافع عنه

ثم ان مصطلح ارهابي متطرف لايطلق علي من يدافع عن محارم الله او أعراض المسلمين ...... بشدة فلايجوز أن نقول عن الله انه ارهابي متطرف
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ


ولا تعرفون ردا سواه ,اهذا هو الاسلام اتهدي الناس الى الاسلام بالذب ام بالحب ؟

نهدي الناس للاسلام بالطريقة المناسبة ففي المثال الذي أعطيته لنا تكون الهداية بالحكمة و الموعظة الحسنة و..... أما إذا نادي منادي الجهاد والفتح واقبل عليا رجل يحمل سلاحا فلن اضحك في وجهه باسم الادب بل سيجد غلظة وقوة حتي يفئ الي امر الله


هل انت متأكد انك تتكلم عن الاسلام ؟ لا اعتقد ذلك
حاول ان تكون اكثر حكمة وسعة عقل مما انت عليه ’ وقبل ان تكف الابتسامة في وجوه الناس لانهم فاسقون او مارقون او كفرة في نظرك حاول ان تبتسم في وجوههم لكي يعرفوا ان لا رهبانية في الدين , وقبل ان تطلق لحيتك اطلق تفكيرك من قيود شيوخ الرجعية الذي تتبع ماكتبوا منذ قرون في هذا الزمن الذي نعيشه

من أخبرك اني مطلق للحيتي اولا ومن اخبرك اني أعيش في قيود الرجعية صدقني لو إلتقيت بي لتغيرت نظرتك عني تماما فأنا شاب مسلم رياضي وإنسان ناجح في حياتي إطار دولة لي زوجة قرة عيني و ابنة مثل القمر أسعي لتبليغ رسالة الله في ارضه ماإستطعت لذلك سبيلا لي غيرة علي دين الله

ثم أنا أحاول أن أسالك ماذا قدمتم لدين الله بشعاراتكم التي صممتم بها أذاننا
وماهي نتائج وأثار حكمكم الذي طال وطال معه ليلكم وليلنا غير ظلم إجتماعي و انهيار إقتصادي










رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 13:18   رقم المشاركة : 119
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص مشاهدة المشاركة
ليس ان تمنع كذا وكذا وانت لا برنامج لك مثل مدرب الكرة يقول سأخرج اللاعب الفلاني والفلاني ولكن لا خطة لديه












رد مع اقتباس
قديم 2013-07-27, 13:38   رقم المشاركة : 120
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة

تعريف العلمانية واضح فهو نفس معنى اللائكية و لكن اللئكيون العرب فضلوا ترجمة الكلمة الفرنسية إلى علمانية لكي يغالطوا الشعوب
فهي لا علاقة لها بالعلم و تٍلفظ علمانية و بتاء مفتوحة , فهذه الخدعة قديمة و لا داعي لإحياءها الآن
ثم إن العلمانية كفر لا شك فيه فمن أعتقد أن الدين يجب أن يبقى في الإطار الخاص للمسلم و لا علاقة له بتسيير الشعوب أو الدولة فهو كافر بإتفاق العلماء و بصريح الآيات

العلمانية تعني فصل الدين و الدولة

اللائكية مصطلح فرنسي بالدرجة الأولى و يعبر عن سياق مسيحي كاثوليكي . les laïcs هم عموم الشعب في مقابل les clercs و هم رجال الكنيسة ... اللائكية بهذا المعنى هو أن لا تتدخل الكنيسة الكاثوليكية في الحياة السياسية

في اللغة الانجليزية العلملنية هي secularism ... و هي من secular و تعني "من هذا العالم" او "دنيوي" و المقصود بها ان إدارة شؤون الحكم هي من امور دنيانا التي نحن أعلم بها و ليست من امور الدين...

هناك العديد من العلمانيين المسلمين أو المسلمين العلمانيين الذين يرون أن الإسلام و العلمانية لا يتعارضان . لأنه لا يوجد كهنوت في الإسلام و لأن الإسلام لم يحدد نظام حكم معين و ترك الامر للإجتهاد بوصفه أمرا دنيويا ... لماذا تكفرهم ؟؟









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, الاحزاب, الاسلامية, الدولة, تفشل, قيادة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:50

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc