لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء ....

[[مطمئنة]]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med

في تفكيركم كلمة عالم تعني عالم سلفي سعودي ذو لحية طويلة ... هذا يدل على قصر تفكيركم و انحصارها على هذه الامور: السلفية و اللحية و المراة و طريقة اللبس و طاعة ولي الامر و الامور الصغيرة

و ما تفسيرك لهذا أخي ياسين

[ناشر الخير]

هذه أحاديث نبوية شريفة تخبرنا عن فضل علماء الدين ومكانتهم العظيمة:


وعن حميد بن عبد الرحمن قال: سمعت معاوية رضي الله عنه وأرضاه خطيباً يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: « من يرد الله به خيراً يفقه في الدين »

عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنهما أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إن فضل العلم خير من فضل العبادة، وخير دينكم الورع » ، وعنه صلى الله عليه وسلم « أنه دعا لابن عباس رضي الله عنهما، فقال: اللهم فقّهُّ في الدين وعلمه التأويل » وصحَّ عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: « من سلك طريقاً يطلب فيه علماً، سلك الله له به طريقاً إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضاء لطالب العلم، وإن العالم يستغفر له من في السماوات ومن في الأرض، حتى الحيتان في البحر، وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب، وإن العلماء ورثة الأنبياء، وإن الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً، إنما ورّثوا العلم، فمن أخذه أخذ بحظ وافر ».

وعن أبي هريرة رضي الله عنه وأرضاه، وعن ابن عمر أيضاً قالا: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « يحمل من هذا العلم من كل خلف عُدُولُه ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين » حديث حسن لغيره.
عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: « إنما العلماء هم ورثة الأنبياء، وإن الأنبياء لم يورثوا ديناراً ولا درهماً، و إنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر ».
.
وعن أبي أمامة رضي الله عنه وأرضاه أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « فضل العالم على العابد كفضلي أنا على أدناكم »،
قال صلى الله عليه وسلم: « إن الله وملائكته وأهل السموات والأرض، حتى النملة في حجرها وحتى الحوت، ليصلون على معلم الناس الخير ».
قال النبي صلى الله عليه وسلم: « لا حسد إلا في أثنتين رجل أتاه الله مالا فسلطه علي هلكته في الحق و رجل أتاه الله الحكمة فهو يقضي بها و يعلمها »،

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med

بعد عدة محاولات تاكدت ان النقاش معهم مستحيل ...
لن اتعب نفسي هذه المرة

ذلك لأنك تتعصب في رأيك ..وتريدنا ان نأخذ بكلامك

نحن هنا للنقاش

وأنا قلت

لست عالما لأتحدث في اي عالم

عندما أبلغ مرتبتهم يحق لي التكلم عنهم والتجريح او التعديل فيهم

يا أخي الكريم محمد تعال في أي أناقشك بالذي اعرف

لكن مالا اعرفه لا ادخل فيه معك

وقضية العلماء هو موضوع كبير علي ..إن كنت انت عالما فأت لنا بالحجة حتى نستفيد

ونخرج من دائرة ..الدردشة الفارغة مجرد تحصيل حاصل

نريد فائدة في الأخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med

ملاحظة: غير العنوان من (لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء) الــــــــــــى (لست عالما في الدين...إذن لا تتحدث في العلماء في الدين)

العنوان يتكلم بصفة عامة :أن بعض العقول سامحها الله

تتحدث في العلماء

والسلفيين

بمرجعية آرائهم الخاصة

كلمة عالم غير كافية! عالم في ماذا ؟ في الطب.. الفيزياء.. الحيوانات.. التاريخ ؟ يوجد الكثير من العلماء ؟ .... داروين عالم فلماذا تتكلمون عليه ؟؟
هل تسمي من تبرأ بصة الإنسان عالما .....انه قرد كيف تقول عنه عالم؟؟
في تفكيركم كلمة عالم تعني عالم سلفي سعودي ذو لحية طويلة ... لا تستهزئ بهم


هذا يدل على قصر تفكيركم و انحصارها على هذه الامور: السلفية و اللحية و المراة و طريقة اللبس و طاعة ولي الامر و الامور الصغيرة
الأمور الصغيرة في نظرك هي اكبر من ذلك عند الله

يا أخا العرب

أنت أولا تتكلم بفكرك يعني ...........فكرك قاصر ....السؤال لم؟؟

الجواب : لأنك تفتري على الله ...وتأتي بما يخالف قول الله في محكم كتابه

وذلك لأنك :

قلت : في موضوع آخر ورد آخر :



************(المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med
مجرمين .... كل هذا بسبب عقيدتهم السلفية الوهابية اللتى جاء بها بعض الجهلة اصحاب اللحى الطويلة من السعودية

نراهم كل يوم بلباسهم الغريب و لحاهم الطويلة.. هم نفسهم من يحرمون الديموقراطية و الانتخابات و المطلبة بالحقوق.. وهم من يحبون العنف و الجلد و قطع الايدي و الرجم.. وهم من يريدون حبس المراة في المنزل.. وهم الاغبياء اللذين لا يفكرون بل يتبعون اقوال اسيادهم ابن الباز و الاباني و غيرهم.. تبا لهم )*******************



وكان جوابي عليك :


أخي الكريم

أنت تقول بكلام يدخل في عتبة باب الجهلة


-الجلد جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه

-قطع اليد جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه

-الرجم جزاء ذكره الله سبحانه في كتابه


-ابن باز عالم

-الألباني عالم




قل لي من أنت .............وبأي دليل تتحدث

انت تنطق عن هوى .........كلامك شخشوخة فقط




------------------------

إذن أخي الكريم محمد لا تستهزئ أبدا في أمر من أمور الدين حتى ولو كان السواك


دمت في رعاية الله

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

السلام عليكم

ابدأ بملاحظة

لحد الآن قرأت كل الردود

لم اجد اي شخص يقول اي كلمة على العلماء

و في المقابل

الكل ( بلا استثناء) يتهجم

على العضو محمد (الطبيب) j-med

و لا يتورعون في وصفه باقذع الصفات



=======
يعني محمد

منافق

سخيف

و متخلف

و كافر

جاهلي

و جاهل

............الخ

و كل تلك الصفات

و هو لحد الآن لم يقل كلمة واحدة عن العلماء الذين انتم بصدد الدفاع عنهم؟؟؟؟

==========================

منطقيا و حسب قانون الفعل و رد الفعل

يمكنه ان يسبكم و يشتمكم و يصفكم كما وصفتموه


و لا راني غالط؟؟؟؟

=======================
كانت تلك ملاحظة فقط و لم ادخل في النقاش بعد

ليس الأمر كما تقول أخي .

لم يصفه بما تقول إلا بعض الأعضاء ، منهم من وصفه بالجاهل ، و بالفعل هذا الأخ يجهل معلومات من الدين بالضرورة ، و راجع المشاركات جيدا ، و وُصف بالمتخلف لأنه وصف المتدينين بالمتخلفين ( بل حتى العلماء ) ، أما إن كان سخيفا أم لا ، فالأمر يرجع لمشاركاته .

و حتى هذا الأخ الذي تدافع عنه لم يتمكن من الدفاع عن نفسه .

و أنت تقول أن الجميع ثاروا ضده ، راجع ما قال لتعرف لمذا ثاروا ضده ، يعني يسب السنة و يسب الدين و تريدهم ( نا ) أن يصفقوا له ؟ ؟ ؟

إن كانت جامعاتنا تُخرج أمثال هؤلاء ، فمذا ننتظر ؟

و بعض الأساتذة الذين درسونا في المتوسط و الثانوي و كانوا يحثوننا على العلاقات المحرمة و أنها ضرورية من هذه الطينة العفنة .

[ilbak123]

والحاصل من كل هذا لا شيء 00

سوى خلق الفتن بين الناس

وتشويه صورة الإسلام

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة one day

من يتكلم عن العلماء في الدين والسلفيين سواء أخطأوا أو أصابوا

أقول له

فلتصل أولا الى ما وصلوا اليه و لتكن أفضل منهم و أنا أتمنى لك ذلك من ثم أطلق لسانك كما يحلو لك فعليك وزره

شكرا لك على الموضوع أخي

هذا ما أود أن أخبر به الجميع

لسنا دون علم إذا لا نتحدث عم العلماء

بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

.............
العلماء في الدين ورثة الانبياء
أين هو علمك أنت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين.
سوء الخاتمة يدركها إنسان مثلك يستهزئ بالسنة الشريفة.

نعم أخي محمد

هاتوا برهانكم ان كنتم صاااااااااااااادقين

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

اين الاستهزاء؟؟؟؟


لستَ أَغيَرَ منّي على سنن النبي صلى الله عليه و سلم

و لكني لم ارى اي اساءة؟؟؟؟؟

هو قال لماذا تحصرون كلمة علماء في علماء سعودية بلحى طويلة؟؟؟

أوليست لهم لحى؟؟؟؟؟
او ليسوا سعوديين؟؟؟؟

اين الاستهزاء؟؟؟

الاستهزاء في وصفه لللّحية ومظهر المسلم الذي يتسنن بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلّم وأمور المرأة من حجاب ونقاب بالأمور الصغيرة وقد وصف الحجاب في موضوع آخر بالأمر التافه.
فبيّن لي غيرتك يا أخي .

[ع.جمال]

السلام عليكم.

لقد تدخل الأخ : عمر وحذف الكثير من المشاركات وكذلك حذفت أنا البعض منها لأن كل المشاركات التي تم حذفها خرجت عن صلب الموضوع وعليه في مواضيع كهذه يجب التحلي بالصبر واقناع المحاور بالحجة والدليل ولو كان جاهلا بأسلوب لين وبسيط حتى يتبصر الحقائق لأن هناك الكثير منا لايستطيع توصيل فكرته لضعف في اللغة أو لخوف من ردة الفعل وأخيرا دائما نبتعد عن الاساءة إلى أي متحاوربل نحاول تقريب المفهوم وتبسيطه والأخذ بيده.
وبارك الله في جمعكم الطيب.

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chouchou181

لحمي هو المسموم اما هؤلاء فشرار القوم

شرار القوم من تحدث بأبشع الكلام في أعلم القوم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة one day

دارووووين و جماعته ..... تعرفهم ؟؟؟ فوالالالالالالالالالالالا راك فاهمني

راهم يقولوا دارويييييييين عالم ...اكتشف باللي كانوا قردة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

لا أفهم الدارجة جيدا.

قالت لك : داروين وجماعته ..تعرفهم؟؟؟ أنت فاهمني؟؟

معنتها الذين يؤمنون بما قال الكافر داروين الذي رأى بأن أصله قرد

[تواضعي يانفس]

العلماء ورثة الانبياء...لانملك علمهم ولا فقهمم فكيف نتجرا ونناقش فتواهم واحيانا نتهمم جملة وتفصيلا بالجهل ؟
الموضوع قمة في الاهمية وجب علينا احترام العلماء لانهم حملة العلم ...اكانوعلماء فيزياء اوطب او كيمياء... لعلماء الدين مكانة اسمى من كل هؤولاء رغم حاجتنا لمختلف العلوم...(فليس بعلوم الشريعة فحسب تبنى الامم).
لكن لم افهم لما اضيفت كلمة سلفيون امام علماء؟؟؟؟؟؟؟ هل تقصد العلماء السلفيو ن(فحسب والباقي يجوز الحديث عنهم)؟ او العلماء والسلفيون وهل السلفيون في نفس درجة العلماء؟
عفوا ما القصد حتى افهم؟
ارجو التوضيح...

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

كل يُؤحذ من قوله و يُرد إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم .

لما لا تُعجبك فتوى عالم من العلماء و ترى أنها خطأ ( كفتوى الخروج على الحاكم مثلا ) ليس لنا أن نسب العالم ، و هذا ما تفعلون ، من أراد أن يناقش فليناقش بالدليل ، يُبين الخطأ الذي وقع فيه المفتي ، و يأتينا بأدلة شرعية تُعضد ما يراه صوابا ، لكن و الله من يسبون العلماء و ينقمون عليهم لا يعرفون الكوع من البوع ، لا يفرقون بين الحديث الصحيح و الحسن و الضعيف ، سمعوا الناس يقولون فقالوا ، لم ترُق لعقولهم تلك الفتاوى فسبوا أصحابها من دون بينة و لا دليل .

و أرشيف المشاركات بيننا ، و أتحدى الأعضاء الذين يسبون إن كانوا يناقشون بالدليل الشرعي ، إلا قليل منهم كأصيل العاصمي ، أما الباقي ، فيقول لك ، متخلفين ، رجعيين ، علماء السلاطين ، يحرمون و يحرمون ، شتم و سب فقط ، و لو اهتموا بأداء الفرائض و ألجموا أفواههم لكان خيرا لهم .

ما قصر ردك أخي نبيل :

ولأدعم قولك فقد أتيتك بأحد الردود التى قالها العضو j-med يستحي منه المرء لقراءة هذا الرد ....أردت وضعه للتوضيح وليس للإشهار


-----------------------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med
مجرمين .... كل هذا بسبب عقيدتهم السلفية الوهابية اللتى جاء بها بعض الجهلة اصحاب اللحى الطويلة من السعودية

نراهم كل يوم بلباسهم الغريب و لحاهم الطويلة.. هم نفسهم من يحرمون الديموقراطية و الانتخابات و المطلبة بالحقوق.. وهم من يحبون العنف و الجلد و قطع الايدي و الرجم.. وهم من يريدون حبس المراة في المنزل.. وهم الاغبياء اللذين لا يفكرون بل يتبعون اقوال اسيادهم ابن الباز و الاباني و غيرهم.. تبا لهم

----------------------------------------------

أتسمي هذا كلاما ؟؟؟؟؟

هو هذا الرد بالذات الذي دفعني لكتابة هذا الموضوع

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نائب عضو

السلام عليكم

بارك الله فيك أخي ، موضوع في الصميم وأرجو أن يكون النقاش دون ذكر الأسماء.

حتى لا نقع في نفس الخطأ ، ونادفع عن هذا ونهاجم هذا وغير ذلك.

وما نبهني لهذه النقطة ترجيح البعض لأقوال علماء كبار على حساب علماء آخرين ؟

ولكن ألا تتفق معي يا أخي أنه لابد لمن ينتقد هؤلاء العلماء

أن يكون له رصيد على الأقل يحاج به ، أتعلم أن هناك من يكفرهم لهواه ، وهو لا يحفظ حتى كتاب الله

فمابلك بفعهمه مقاصد الشريعة وتفقهه في شعبها ، أيهون قدر هذا العالم لهذه الدرجة وإن أخطأ ،

أليس له الأجر حتى وإن كان اجتهاده خاطئا ؟ بل أضيف لك أن هناك من يصنف العلماء على اتباعهم

لهواه ، فهذا مع الحاكم فهو مستفيد منه و و و ، والعكس صحيح.


بارك الله فيك أخي

بورك في ردك المنطقي اخي نائب وهذا هو القول السديد :

أن يكون له رصيد على الأقل يحاج به ، أتعلم أن هناك من يكفرهم لهواه ، وهو لا يحفظ حتى كتاب الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

لكن أنا الآن أتحدث عنك ، فلو ذكرتني في مشاركتك لناقشتك ، و لا يضيرني ذلك طبعا ، و اعلم إن كنت مسلما ، أن مسلم من الاستسلام و الخضوع لأوامر الله سبحانه و تعالى ، فإن كنت مسلما عليك أن تفرق بين الحلال و الحرام و تستسلم لأوامر الله ، و أهديك هذا الفيديو الجميل عن صور لإخوة ألمان كانوا متحضرين ثم تخلفوا ( بمفهوم البعض ) ، إخوة ألمان كانوا كفرة و هداهم الله إلى نور الإيمان ، شوف كيفاش منورين بلحيتهم :

https://www.youtube.com/watch?v=gs0ea76pfpq

أخي نبيل جزاك الله عنا كل الخير

وبورك في ردود

في الحقيقة لست ذو علم حتى ارد على بعضهم بالقول الشافي

وشكرا مرة أخرى على الفيديو

ارجو ان تبقى معي في الموضوع

حتى يكون نخرج بنتيجة بحول الله

والا قد اطلب غلق الموضوع

لأني اراه ...صفحة من صفحات اشفاء الغليل لدى البعض

لا هم يفيدون

ولا هم يريدون أخذ الفائدة

[الشــــــيخ]

ساضيف ردا ....... يكون بالخصوص في شكلية الموضوع ولاسلوب الادبي والمعرفي في طرحه ...... ما يمكن معه حتى فهم عدة معاني قد تكون صحيحة على اساس انه اقتصر على علماء السلفية وجلهم في السعودية متمركزون ...... خصوصا وانه لي مشاركة في احد مواضيع الاخ فارس الاسلام وطرحتها من باب المناقشة ولكن رد علي باسلوب (شكرا على المرور ) وكفى .؟؟

المهم :

اذا كان الحديث عن العلماء من باب السب والشتم والقدح وما الى ذلك من متخلف اساليب الاهانة والتنقيص فكلام ذاك الشخص لايعدو الا ان يكون ظلما وبهتنا وكلام ليس له وزن ...... اما ان كان متبع لاداب الحوار والنقاش وذكر رأيه وانتقاده لموقف عالم من العلماء وحتى بطريقة تكون في الامور الجانبية المحيطة والاوضاع السائدة حاليا او في وقت العالم او ماشابه ذلك لان مناقشة العالم فيما اتى به من دلائل لابد وان يكون الشخص بنفس مرتبته من العلم او اكثر ومستيعنا بمختلف الاسانيد والادلة النقلية والعقلية ........... والا فالسكوت احسن خصوصا لمن ليس لديه العلم الكافي والا اعتبر طرح ذلك في مكان عام وعلى اناس مستويات تفكيره مختلفة الا مجرد زرع الشك وثقة عامة الناس في علمائهم ................ والله اعلم .

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

إنتقد كلامهم حيث شئت ولكن بالمواجهة معهم أو مع تلاميذهم وليس من خلف ظهورهم ومع عامة الناس
لو مثلا كان هناك بحث لدكتور وكنت مثله تحب تناقشه أو تنتقده لابأس في ذلك
إن واجهته أو واجهت من هم بمستواه من العلم
أما أنك لست دكتور أو تحظى ببعض علمه فكيف لك بانتقاده وايضا كيف لك أن تغتابه من وراء ظهره.

لذلك صاحب الموضوع قال إن كنت لست عالما..فلما تتحدث بالعلماء ومعه حق
كن أنت عالما مثل ذلك العالم حتى نسمعك ونأخذ برأيك
وايضا أنتقد بالنور ومع تلاميذه وليس مع عوام الناس. وشكرا لصاحب الموضوع على التنبيه.

الحمد لله ان هناك من يفهم معنى كلمات الموضوع

بورك في ردك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نائب عضو

السلام عليكم

كلامك هذا يدل على أنك لست عالم ، لأن الدين كله كبير وليس فيه أمور صغيرة نتخلى عنها

وأخرى كبيرة ، ومادمت لست عالما فلماذا تهاجم العلماء ، على الأقل قدم ردود علماء أكفاء

لهم رصيد يسمح لهم بالنقاش وترجيح المسائل ، ويعلمون قدر العلماء الذين يخالفونهم .

فمن أنت حتى تكفر عالما ، وترجح عالما آخر عليه ، أم لأنه عارضك في ما أظنك ترمي إليه.

فهم يجتهدون ويصيبون ويخطئون ، وسيحاسبون على نياتهم بل وهناك من سيأجرون حتى

وإن كانوا على خطأ ، إلا إذا أردت أن تغتابهم فلك ذلك ولكن تذكر أن ذنوبنا تكفينا.

أما أنت

أهلا بك وبردودك اخ نائب عضو

هناك من يسهتين بأمور الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

إن كان يريد خيرا و يريد النقاش فسيجد من يناقشه ، و إن كان يريد الحق فسيصل إليه .

هذا هو القول السديد .....: من يبحث عن الحقيقة يجدهاوليس بالتعصب يصل اليها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

هل الذي يقول أن الانسان اصله قرد تسميه عالم؟
والله هذه قمة السخافة والتخلف

سموا العلماء بالمتخلفين

وجعلوا من قال ان الإنسان قرد عالما

كيف هو فكر هؤلاء يا ترى؟؟؟


القليل فقط من الفطنة ويتضح الأمر

بورك في ردك

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة one day

و ما تفسيرك لهذا أخي ياسين

هو استهزأ من عقول البعض

الذين يحصرون كلمة عالم في علماء السعودية فقط
و يحصرون العلم في احكام اللحية و الحجاب

مع ان كلمة عالم اكبر من هذا

و كلمة علم اكبر من هذ ا ايضا

صحيح اللحية و الحجاب و الهيئة ليست امور تافهة

و لكن من التفاهة ان نحصر كلمة عالم في ( فقيه)
بينما هذا الفقيه يحتاج لعالم في الميكانيك صنع له سيارته و محركها
و عالم كمياء استخرج البتزين من البترول تمشي به سيارته رباعية الدفع
و عالم الالكترونيك الذي صنع له الهاتف الذي يتحدث به
و عالم الطب و الصيدلة الذين صنعوا له الادوية و الاجهزة التي يتدواى بها

ان من الحُمق ان نحصر عالم في ابن باز او غيره

و من الحُمق ايضا ان نحصر العلم في الحديث و الفقه

و لست هنا اقلل من اهمية الدين و دراسته او العلماء


هذا ما يقصده و لكن هناك من فهم غيرهذا لنُقص في فهمه
او قِصر في النظر


ربي يهدينا