مساواة المـــــــــــــاستر بالماجستير عــــــن قريب

[Master G]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناظر متوسطة

من يكون هذا المصدر التي قال مثل هذا الكلام الخرطي...........ماهي هذه المعايير والاحكام التي تبنى عليها قوانين الجامعة
يعني والله العظيم عجب بعض من يدعي انه طالب يطالب بالمستحيل ويصدق مثل هذه الاوهام يعني يكذب الكذبة ويصدقها
يعني كيفاش يا عباد الله يا مثقفين مهندس دولة قرا 5 سنين و ماجستار 3 سنوات(المجموع 8) بعد نجاح مسابقة في 6 اشخاص من بين المئات يعني يتساوى مع ماستر 5 سنوات نجح بالالاف
يعني نساوي كمشة طلبة ماجستار مع جيش من طلبة ماستر في تخصص معين
انتم تضنون ان الحصول على الماجستار سهل وبالعدد الكافي مثل ماهو معمول به في الماستر
مسابقات الماجستار تجري مرة في العامين و يجتاز المسابقة 5000 طالب من اجل 10 مناصب على الاكثر اما الماستر ففي احدى الجامعات كل الدفعة انتقلت الى الماستر حوالي 360 طالب
هل هذا الكلام يقبله عاقل له عقل...يا ذو الالباب ......يا طلبة ...يا زبدة المجتمع
كذلك طالب مدرسة عليا للاساتذة التحق بالمدرسة بعد باك متفوق درس 5 سنوات دراسة حقيقية من سبتمبر الى جويلية
يصنف في الصنف 13 و يجي ماستر بكالوريا معدل اقل و يقرا شهر ويحبس شهرين ثم يكون احسن منه في التصنيف
ثم تقولون ان للماستر الحق في التدريس في الجامعة يعني ليوم راهو طالب يغش في موديل بعد سويعات يصبح استاذ جامعي يدرس الموديل الذي كان يغش فيه
هل المطالبة بالحقوق تكون على حساب تعب وسهر ليالي الاخرين ....
احمدوها من عندي ربي ان ماستر = مهندس دولة
وان طالبتم بمساواة اخرى مع الماجستار
الاقتراح الصحيح هو ماستر +تسجيل 2 في الدوكتورا= ماجستار
الماجستار زال و لم يبقى من طلبة الماجستار الا القليل مثلا في تخصصي حوالي 15 على المستوى الوطني اغلبهم سيناقش ابحاثه خلال عامين على الاكثر .....الحمد لله كما قال الاخ ان لهم الحق في التسجيل في الدوكتورا بمجرد الحصول على معدل 12 بين العام التطبيقى و مذكرة التخرج..........يعني ناجح ماجستارتعني بنسبة 99 بالمئة راك في الدوكتورا وهذا هو الفرق الذي لم تفهموه طالب ماجستار اجتاز المرحلة الصعبة بمجرد انه نجح في السنة التطبيقية ...اما الماستر فلا ( وقد تطالبون يوما بان يكون لطلبة ماجستار مسابقة للدخول الى الدوكتورا او شيء من ذلك القبيل.....لان كل مقارنتهم تكون مع طلبة الماجستار لشيء لم نفهمه ولانكم لا تعلمون مسار طالب ماجستار الذي مستحيل ان تسلكوه .................)
كفاكم اوهاما راكم كثرتو على ماوصاوكم.....

لماذا كل هذا التحامل و التهجم على طلبة ل م د و كأنهم هم من اختاروا أن يدرسوا هذاا النظام؟؟
لماذا لا يكون النقاش في مستوى راقي يعكس تكوين هذه الطبقة ؟؟
لماذا تجعلون طلبة ل م د أعداؤكم ؟
صحيح مطالبة المساواة بين ماستر و ماجيستار مبالغ فيها و لا يقبلها عقل
لكن لماذا كل من درس كلاسيكي يرى نفسه و كأنه درس في بريطانيا وأمريكا بينما طلبة النظام جديد أعطوهم الباكالوريا و الليسانس و الماستر صدقة
التعميم يعمي العيون ، و الحلول لا تاتي الا بالنقاش الأكاديمي الراقي
سامحني و لكن نقاشك لا يدل على أنك من طلبة الماجيستار و الذين من المفروض هم نخبة طلبة الجامعة كما تدعي أنت ..

[سطايفية بكل فخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dotzero

بالطبع لازم تكون مسجل في الدكتوراه،
التسجيل في الدكتوراه بعد الماجيستير ليس بالأمر الصعب، المطلوب هو الحصول على معدل يفوق 12 لذلك تجد الأغلبية يقومون بالتسجيل، فالصعوبة تكون في المسابقة، ففي حين أن الدخول إلى الماستير و الدكتوراه ل م د تتم بدراسة الملفات و الترتيب و غيرها، الدخول إلى الماجيستير يتطلب المرور بمسابقة وطنية في 4 مقاييس على الأقل، و بعكس ل م د أين يمكن للجامعة الإحتفاظ ب 90% من المقاعد لطلبتها، لم يكن هذا واردا في الكلاسيك. بالتظر إلى هذا، التسجيل في الدكتوراه مبسط.
أما عن الإجبارية في التأطير فعامل العدد هو السبب : حوالي 105 طالب لحوالي 40 أستاذ فحتى مع إقتراح العمل في فرق من إثنين يبقى العدد كبير و يتطلب من الجميع المساهمة في التأطير.
رفضي للتأطير منطقي : فلا يعقل أنه بمجرد أن أذكر له
"بعد المداولة و الأخذ بعين الإعتبار صعوبة الموضوع و حداثته و بعد إستشارة المؤطر الذي أكد على إنضباط الطلاب و تفانيهم في العمل، اللجنة قررت منحك شهادة ماستر في ... بتقدير ..."
يصبح مساو لي في الحقوق و الواجبات.

الأمر يصبح كالطلب من طلبة الماستر 1 مناقشة مذكرات طلبة الليسونس.

و ملاحظة مهمة : تسمية "النظام الكلاسيكي" و هذا التناحر الغير مبرر غابا عن الساحة و فجأة، و في هذا العام بالذات عادا بقوة. السيء في الأمر أن طلبة نظام ل م د إتخدوا من طلبة الكلاسيك عدو يعني أصبحت الفكرة
"بما أن الفرص المتاحة للعمل محدودة فيجب منعها عن الكلاسيك و توجيهها إلى ل م د"

السلام عليكم
بداية شكرا للرد واستكمال النقاش
+
انتم لديكم العقبة في دخول الماجيستير بسبب المسابقة لكن طلبة الل م د لديهم عقبتين
الاولى في الماستر ولي تكمن في ان العدد قليل والترتيب في بعض الاحيان يهلك الجميع
ومتقوليش المعدل ولي قرا لقا شخصيا عانيت ومدخلتش ماستر رغم انو معدلي كبير
عدد المقاعد يلعب دور في ذلك
ايضا انتم في الماجستير تقدرو تسجلو في اي سنة تحبو في حين نحن في الل م د عندك الاعوام محدودة وفي كل مرة عدنا المعامل يهبط المعدل وتزيد تقل الفرصة
العقبة الثانية هي الذكتوراه عدد المقاعد جد قليل وحتى حنا عدنا فيها مسابقة
+
يعني ان ترفض انو طالب عندك يساوك في الحقوق والواجبات ماكل هذا احقا لديك هذه النظرة ولما كل هذا الاحتقار لطلبة الماستر
احقا الاساتذة الجامعين يفكرون هكا
لقد صدمتني بتفكيرك
ماذنب طالب الماستر اذا الدولة فرضت عليه هذا النظام لما كل هذا التعالي اخي هناك طلبة ماستر يملكون مستويات فكرية تفوق دكاترة في الجامعة فلا داعي لهذه النظرة خاصة وانت ما شاء الله استاذ جامعي الاجدر ان تكون اكثر تفتحا في هذا الموضوع لانك تدرس هذه الفئة وتعي جيدا معانتهم
+
ياخي حسب كلامك انت من تعتبر طلبة الل م د اعداء وليس هم
كل ما في الامر انو طلبة الماستر يريدون ان يضمنوا مقاعد عمل لانو الدولة همشتهم وقارنت نظامهم الذي فرضته عليهم مع نظام الكلاسيك التي نزعته وحذفته من الجامعات
في النهاية نحن طالبنا المساواة في العمل وليست معادلة شهاداتنا بشهاداتكم
لان لكل شهادة سلبيات وايجابيات وليبق لكل منا شهادته
فقط ينبغي على الدولة تقديم فرص عمل لنا ولا تفضل اصحاب الكلاسيك علينا لانها هي من خلقت المشكل وهي من تتحمل العواقب
+
اعتذر لحدة كلامي لكن تيقن انه ليس نابع من كوني نظام ل م د وانت كلاسيك
فقط انا صدمت لان استاذ جامعي يفكر بهذه الطريقة
احتراماتي وتقبل اعتذاراتي ان اخطات في شيء
سلام الله عليكم واتمنى ان تغير رايك وترى الموضوع من كل الزوايا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناظر متوسطة

من يكون هذا المصدر التي قال مثل هذا الكلام الخرطي...........ماهي هذه المعايير والاحكام التي تبنى عليها قوانين الجامعة
يعني والله العظيم عجب بعض من يدعي انه طالب يطالب بالمستحيل ويصدق مثل هذه الاوهام يعني يكذب الكذبة ويصدقها
يعني كيفاش يا عباد الله يا مثقفين مهندس دولة قرا 5 سنين و ماجستار 3 سنوات(المجموع 8) بعد نجاح مسابقة في 6 اشخاص من بين المئات يعني يتساوى مع ماستر 5 سنوات نجح بالالاف
يعني نساوي كمشة طلبة ماجستار مع جيش من طلبة ماستر في تخصص معين
انتم تضنون ان الحصول على الماجستار سهل وبالعدد الكافي مثل ماهو معمول به في الماستر
مسابقات الماجستار تجري مرة في العامين و يجتاز المسابقة 5000 طالب من اجل 10 مناصب على الاكثر اما الماستر ففي احدى الجامعات كل الدفعة انتقلت الى الماستر حوالي 360 طالب
هل هذا الكلام يقبله عاقل له عقل...يا ذو الالباب ......يا طلبة ...يا زبدة المجتمع
كذلك طالب مدرسة عليا للاساتذة التحق بالمدرسة بعد باك متفوق درس 5 سنوات دراسة حقيقية من سبتمبر الى جويلية
يصنف في الصنف 13 و يجي ماستر بكالوريا معدل اقل و يقرا شهر ويحبس شهرين ثم يكون احسن منه في التصنيف
ثم تقولون ان للماستر الحق في التدريس في الجامعة يعني ليوم راهو طالب يغش في موديل بعد سويعات يصبح استاذ جامعي يدرس الموديل الذي كان يغش فيه
هل المطالبة بالحقوق تكون على حساب تعب وسهر ليالي الاخرين ....
احمدوها من عندي ربي ان ماستر = مهندس دولة
وان طالبتم بمساواة اخرى مع الماجستار
الاقتراح الصحيح هو ماستر +تسجيل 2 في الدوكتورا= ماجستار
الماجستار زال و لم يبقى من طلبة الماجستار الا القليل مثلا في تخصصي حوالي 15 على المستوى الوطني اغلبهم سيناقش ابحاثه خلال عامين على الاكثر .....الحمد لله كما قال الاخ ان لهم الحق في التسجيل في الدوكتورا بمجرد الحصول على معدل 12 بين العام التطبيقى و مذكرة التخرج..........يعني ناجح ماجستارتعني بنسبة 99 بالمئة راك في الدوكتورا وهذا هو الفرق الذي لم تفهموه طالب ماجستار اجتاز المرحلة الصعبة بمجرد انه نجح في السنة التطبيقية ...اما الماستر فلا ( وقد تطالبون يوما بان يكون لطلبة ماجستار مسابقة للدخول الى الدوكتورا او شيء من ذلك القبيل.....لان كل مقارنتهم تكون مع طلبة الماجستار لشيء لم نفهمه ولانكم لا تعلمون مسار طالب ماجستار الذي مستحيل ان تسلكوه .................)
كفاكم اوهاما راكم كثرتو على ماوصاوكم.....

عذرا للتذخل ولكن لما هذه الطريقة في النقاش كلنا مثقفين ونستطيع ان نتناقش باسلوب ارقى
لما كل هذه التهكمات وكان طلاب الجامعات هم حثالة المجتمع
رجاء لاداعي للتجريح والتهكم فنحن هنا للنقاش وليس لهدف اخر
+
قبل ان تتهكم افهم ما طلبه طلبة الماستر

+
اعتذر لا يمكنني ان اناقشك وارد عليك وانت تتكلم بهذا الاسلوب
احتراماتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة master g

لماذا كل هذا التحامل و التهجم على طلبة ل م د و كأنهم هم من اختاروا أن يدرسوا هذاا النظام؟؟
لماذا لا يكون النقاش في مستوى راقي يعكس تكوين هذه الطبقة ؟؟
لماذا تجعلون طلبة ل م د أعداؤكم ؟
صحيح مطالبة المساواة بين ماستر و ماجيستار مبالغ فيها و لا يقبلها عقل
لكن لماذا كل من درس كلاسيكي يرى نفسه و كأنه درس في بريطانيا وأمريكا بينما طلبة النظام جديد أعطوهم الباكالوريا و الليسانس و الماستر صدقة
التعميم يعمي العيون ، و الحلول لا تاتي الا بالنقاش الأكاديمي الراقي
سامحني و لكن نقاشك لا يدل على أنك من طلبة الماجيستار و الذين من المفروض هم نخبة طلبة الجامعة كما تدعي أنت ..

شكرا وانا اويدك في كلامك
واريد التنويه الى ان طلبة الماستر طالبو المساواة في العمل وليس في الجامعات
شكرا اخي لانك كنت محضر خير

[سطايفية بكل فخر]

يرجى من الاشراف مراقبة الموضوع وحذف كل الردود المخالفة
في النهاية نحن في قسم حوار اكاديمي جامعي والذي يجب ان يتسم بالنقاش الحضاري وليس النزاع الطائفي

[dotZero]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سطـايفية بكل فخر

السلام عليكم
بداية شكرا للرد واستكمال النقاش
+
انتم لديكم العقبة في دخول الماجيستير بسبب المسابقة لكن طلبة الل م د لديهم عقبتين
الاولى في الماستر ولي تكمن في ان العدد قليل والترتيب في بعض الاحيان يهلك الجميع
ومتقوليش المعدل ولي قرا لقا شخصيا عانيت ومدخلتش ماستر رغم انو معدلي كبير
عدد المقاعد يلعب دور في ذلك
ايضا انتم في الماجستير تقدرو تسجلو في اي سنة تحبو في حين نحن في الل م د عندك الاعوام محدودة وفي كل مرة عدنا المعامل يهبط المعدل وتزيد تقل الفرصة
العقبة الثانية هي الذكتوراه عدد المقاعد جد قليل وحتى حنا عدنا فيها مسابقة

عامل العدد أكبر مما ذكرتي : عدد مقاعد الماجيستير يساوي عدد مقاعد دكتوراه ل م د
مثلا : المقاعد التي كانت متاحة في الماجيستير لولايتي بجاية و جيجل كان 20 مقعد
مقاعد الماستير المتوفرة : 90 في جيجل و أكثر من 100 في بجاية
يعني أن مقاعد الماستير 9 أضعاف مقاعد الماجيستير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سطـايفية بكل فخر

يعني ان ترفض انو طالب عندك يساوك في الحقوق والواجبات ماكل هذا احقا لديك هذه النظرة ولما كل هذا الاحتقار لطلبة الماستر
احقا الاساتذة الجامعين يفكرون هكا
لقد صدمتني بتفكيرك
ماذنب طالب الماستر اذا الدولة فرضت عليه هذا النظام لما كل هذا التعالي اخي هناك طلبة ماستر يملكون مستويات فكرية تفوق دكاترة في الجامعة فلا داعي لهذه النظرة خاصة وانت ما شاء الله استاذ جامعي الاجدر ان تكون اكثر تفتحا في هذا الموضوع انك تدرس هذه الفئة وتعي جيدا معانتهم

أولا وجود طلبة أكفاء و ما إلى ذلك كان دائما موجودا و لا أحد يقول أن الطلبة ليسوا جيدين
لكن أن أكوّن ندا لي فحتى المنطق لا يقبلها، و لتنظري إلى الأمر على أنه طريقتي في الإحتجاج
و لا ننسى أنني أستاذ من عشرات الالاف ربما لا يبادلونني نفس النظرة إذن لن أطيل في هذه النقطة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سطـايفية بكل فخر

ياخي حسب كلامك انت من تعتبر طلبة الل م د اعداء وليس هم
كل ما في الامر انو طلبة الماستر يريدون ان يضمنوا مقاعد عمل لانو الدولة همشتهم وقارنت نظامهم الذي فرضته عليهم مع نظام الكلاسيك التي نزعته وحذفته من الجامعات
في النهاية نحن طالبنا المساواة في العمل وليست معادلة شهاداتنا بشهاداتكم
لان لكل شهادة سلبيات وايجابيات وليبق لكل منا شهادته
فقط ينبغي على الدولة تقديم فرص عمل لنا ولا تفضل اصحاب الكلاسيك علينا لانها هي من خلقت المشكل وهي من تتحمل العواقب

الحاصلون على الماستير لهم نفس حقوق الحاصلين على مهندس دولة، بإمكانك التقرب من مديرية الوظيف العمومي للتأكد من الأمر، ملفاتهم تقبل مساواة مع طلبة مهندس دولة.

أما عن نظرتي لطلبة ل م د و "مشاكلهم" فلا أحبذ الخوض في هذا تفصيلا
فكأستاذ تعرضت للكثير من الشكاوي الظالمة من طرفهم، كانت الإدارة عادلة مرات و مجحفة في حقي مرات
فمثلا تعرضت للمساءلة لأنني طلبت من الطلبة إعداد بحث، لماذا؟ لأن ممثلي الطلبة تقدموا بشكوى، و الحمد لله بعد دراسة اللجنة للشكوى و موضوع البحث المقدم ثبت أنني لم أظلمهم و أن البحث مقبول من ناحية الجهد المطلوب و الوقت الممنوح للطلبة

[Virgile]

للأسف يا طلبة الجزائر وكذلك بشرى جميلة

نظام الـ أل أم دي فرضه هذا العصر الذي يأتي دائما بالجديد و يرمي بالقديم

والكلاسيكي لا رجعة اليه ان شاء الله

جميع جامعات العالم تبنت هذا النظام الذي يسمح بربح الوقت وتأطير الطالب في وقت قصير

حتى من يعيد السنة وله ايجابيات كثيرة


لذلك عليكم بتقبل الوضع لاننا في مرحلة التغيير و هي مرحلة جد صعبة

[Virgile]

لا أفهم لماذا ترفض الجامعة الجزائرية قبول طلبة دكتورا بسبب معدلاتهم المتدنية في الماستر او المجيستر

اما جامعات اروبا فتقبلهم بأي معدل

[dotZero]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة virgile

لا أفهم لماذا ترفض الجامعة الجزائرية قبول طلبة دكتورا بسبب معدلاتهم المتدنية في الماستر او المجيستر

اما جامعات اروبا فتقبلهم بأي معدل

نقطة هامة و الجواب عنها يتطلب موضوع مستقل لكنني سألخص في نقطتين (و حتى لا ننخدع بما يقوله المهاجرون) :
أ. الأجانب يسارعون لمغادرة مقاعد الدراسة من أجل العمل لإختلاف الأجر فمثلا مهندس في الإعلام الالي أجره يتفاوت من 4 إلى 8 الاف اورو بينما الباحث فمهما تحسن أجره فهو لا يتجاوز 2.5 ألف أورو

ب. الكثير من طلبة الدوكتوراه يتم قبولهم من أجل إتمام أعمال برمجية بأجر 1.8 ألف أورو شهريا مما يسمح لمخابر البحث من خفض تكاليف التطوير و البرمجة

[dotZero]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة virgile

للأسف يا طلبة الجزائر وكذلك بشرى جميلة

نظام الـ أل أم دي فرضه هذا العصر الذي يأتي دائما بالجديد و يرمي بالقديم

والكلاسيكي لا رجعة اليه ان شاء الله

جميع جامعات العالم تبنت هذا النظام الذي يسمح بربح الوقت وتأطير الطالب في وقت قصير

حتى من يعيد السنة وله ايجابيات كثيرة


لذلك عليكم بتقبل الوضع لاننا في مرحلة التغيير و هي مرحلة جد صعبة

في الحقيقة الرفض من جانبين :
أ. الطلبة : فحسب دفتر الشروط ل م د، يجب على الطلبة القيام ب 50% من تحضير الدرس مقارنة مع "التلقين" الذي كان متبعا في الكلاسيك. حاليا، الطلبة "يرفضون" هذا و لقد ذكرت تجربتي الشخصية عندما تقدم الطلبة بشكوى ضدي عندما طلبت منهم إعداد بحث.
ب. منظومة التوضيف : و هي خارجة عن نطاق الجامعة بل القطاع الإقتصادي ككل معني بالقضية

[ibra34]

أنا شخصيا لم أفهم هذا الخبر، هل سيتم رفع مستوى الماستر إلى الماجستير أو خفض مستوى الماجستير إلى الماستر؟؟؟

[ibra34]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة virgile

للأسف يا طلبة الجزائر وكذلك بشرى جميلة

نظام الـ أل أم دي فرضه هذا العصر الذي يأتي دائما بالجديد و يرمي بالقديم

والكلاسيكي لا رجعة اليه ان شاء الله

جميع جامعات العالم تبنت هذا النظام الذي يسمح بربح الوقت وتأطير الطالب في وقت قصير

حتى من يعيد السنة وله ايجابيات كثيرة


لذلك عليكم بتقبل الوضع لاننا في مرحلة التغيير و هي مرحلة جد صعبة

تتكلم هكذا لأنك غير معني ولأنك لم تدرك صعوبة الوصول إلى الماجستير بعد اجتياز مسابقة يشارك فيها المئات، لكن هذا لا يبرر الأنانية...
أتنمى النجاح لكل الطلبة سواء كانوا كلاسيك أو ل م د.

[ibra34]

لماذا كل هذا التحامل و التهجم على طلبة ل م د و كأنهم هم من اختاروا أن يدرسوا هذاا النظام؟؟
لماذا لا يكون النقاش في مستوى راقي يعكس تكوين هذه الطبقة ؟؟
لماذا تجعلون طلبة ل م د أعداؤكم ؟
صحيح مطالبة المساواة بين ماستر و ماجيستار مبالغ فيها و لا يقبلها عقل
لكن لماذا كل من درس كلاسيكي يرى نفسه و كأنه درس في بريطانيا وأمريكا بينما طلبة النظام جديد أعطوهم الباكالوريا و الليسانس و الماستر صدقة
التعميم يعمي العيون ، و الحلول لا تاتي الا بالنقاش الأكاديمي الراقي
سامحني و لكن نقاشك لا يدل على أنك من طلبة الماجيستار و الذين من المفروض هم نخبة طلبة الجامعة كما تدعي أنت ..

للأسف يا أخي المشكلة مزدوجة من الطرفين، وقلما تجد تعليقاً منصفاً وكل طالب يهاجم النظام الآخر إلا من رحم ربي.
والانصاف يقتضي أن تكون الشهادات على هذا الترتيب:
ليسانس ل م د + دراسات تطبيقية
ليسانس كلاسيك
ماستر + مهندس
ماجستير
دكتوراه ل م د (طور ثالث)
دكتوراه كلاسيك (علوم)

أما الحكم عن أي نظام بعينه فهو يختلف حسب التخصص وشخصية الطالب واجتهاده...يعني عوامل كثيرة تحدد المستوى.

[Virgile]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dotzero

نقطة هامة و الجواب عنها يتطلب موضوع مستقل لكنني سألخص في نقطتين (و حتى لا ننخدع بما يقوله المهاجرون) :
أ. الأجانب يسارعون لمغادرة مقاعد الدراسة من أجل العمل لإختلاف الأجر فمثلا مهندس في الإعلام الالي أجره يتفاوت من 4 إلى 8 الاف اورو بينما الباحث فمهما تحسن أجره فهو لا يتجاوز 2.5 ألف أورو

ب. الكثير من طلبة الدوكتوراه يتم قبولهم من أجل إتمام أعمال برمجية بأجر 1.8 ألف أورو شهريا مما يسمح لمخابر البحث من خفض تكاليف التطوير و البرمجة

يجدون له اي طريقة ليكمل دراسته المهم يكمل الماستر و الدكتورا

وان لم نستطع نجعلها بالدفع لان في هذه الحالة الطالب هو من يتحمل النتائج بعد التخرج ان لم يجد عمل

وليس الوزارة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibra34

تتكلم هكذا لأنك غير معني ولأنك لم تدرك صعوبة الوصول إلى الماجستير بعد اجتياز مسابقة يشارك فيها المئات، لكن هذا لا يبرر الأنانية...
أتنمى النجاح لكل الطلبة سواء كانوا كلاسيك أو ل م د.

إذا لم تستطع القيام به هنا لما لا تهاجر الى الخارج وتقوم بدراسة في الماستر او المجيستر

ولست انا من فرض هذا القانون واني اراه يساير التطور و يتماشى مع كل دول العالم التي غيرت الى الال ام دي

ولو كان بيدي لاختار 50 مهمى كانت نتائجهم لان الجامعة مجانية ودورها تكوين الطالب

مادام ان صاحب المجيستر لا يعمل فقط في مجال دراسته يمكن ان يصبح اطار في عدة اماكن ادارية

واعلم ان اصحاب المجيستار نفسهم هم سبب عجز الجامعات بسبب هجرتهم الى الخارج

وترك الجامعة في المشاكل


حظا موفقا

[ba3ziz]

مطالب الاضراب كانت كالتالي : مساواة حامل شهادة الماستر الناجح في مسابقة الدكتوراة و المسجل للعام الثاني مع حامل شهادة الماجستير في امكانية المشاركة في مسابقات توظيف الاساتذة في الجامعة .
وهو مطلب مشروع لان كلا من الصنفين مروا على مرحلة الغربلة .

2-مساواة شهادة الليسانس lmd مع شهادة الليسانس كلاسيك في التوظيف .وهو مطلب مشروع لان طلبة lmd فرض عليهم دراسة ثلاث سنوات ،وكانو ضحية اختيارات الحكومة.


اما بخصوص مساواة حامل شهادة الماستير بحامل شهادة الماجستير فكان ليكون مطلبا مشروعا لو تمت غربلة كل اصحاب شهادة الليسانس lmd في اطار مسابقة يتم انتقاء النخبة منهم في اطار 10 الى 15 طالب ممتاز ،لكن ما نلاحظ ان الانتقال الى طور الماستر حاليا يكون بنظام الكوتة و الضغط على ادارة الجامعة وهو ما يسمح بتخرج الاف طلبة الماستير سنويا ،شيء جميل للطلبة يسمح لهم بدخول عالم التوظيف من اوسع ابوابه .
و كل هؤلاء الالاف سيطالبون بحقهم في منصب مالي كاستاذ جامعي .سيختلط الحابل بالنابل .و تبدا الاضرابات للمطالبة بتوظيف كل حملة الماستر كاساتذة جامعيين .
اعطوني حلا يا جماعة الخير ؟.

[ibra34]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة virgile

إذا لم تستطع القيام به هنا لما لا تهاجر الى الخارج وتقوم بدراسة في الماستر او المجيستر

ولست انا من فرض هذا القانون واني اراه يساير التطور و يتماشى مع كل دول العالم التي غيرت الى الال ام دي

ولو كان بيدي لاختار 50 مهمى كانت نتائجهم لان الجامعة مجانية ودورها تكوين الطالب

مادام ان صاحب المجيستر لا يعمل فقط في مجال دراسته يمكن ان يصبح اطار في عدة اماكن ادارية

واعلم ان اصحاب المجيستار نفسهم هم سبب عجز الجامعات بسبب هجرتهم الى الخارج

وترك الجامعة في المشاكل


حظا موفقا

شكراً على ردك وتفاعلك

إذا لم تستطع القيام به هنا لما لا تهاجر الى الخارج وتقوم بدراسة في الماستر او المجيستر

الحمد لله نجحت في مسابقة الماجستير منذ أكثر من سنتين. كما أنني لست مرغما على الدراسة في الخارج إذ ليست لي الامكانيات الكافية (أقصد المادية)، كما أنني درست في الصحراء بعيدا عن أهلي بـ 1600كلم ثم بعد ذلك تقول لي اذهب للخارج!!

ولست انا من فرض هذا القانون واني اراه يساير التطور و يتماشى مع كل دول العالم التي غيرت الى الال ام دي

هل مسايرة التطور تعني اقصاء الماجستير ورميه في سلة المهملات رغم أن عدد طلابه قليل وفي تناقص !!!

مادام ان صاحب المجيستر لا يعمل فقط في مجال دراسته يمكن ان يصبح اطار في عدة اماكن ادارية

كلامك غير دقيق ليست كل التخصصات متاحة في التوظيف في الإدارة.
أضف إلى أن الماجستير لم يعد كاف للتوظيف في الجامعة خاصة في تخصصي حيث ارتفع عدد الدكاترة البطالين الكلاسيك ناهيك عن طلبة دكتوراه ل م د والقادمون بقوة.

واعلم ان اصحاب المجيستار نفسهم هم سبب عجز الجامعات بسبب هجرتهم الى الخارج

هذا العجز يصب في مصلحة طلبة ل م د الذين سيتوظفون في الجامعات في المستقبل القريب إن شاء الله تعالى.
بالتوفيق للجميع

[agronomali13]

طلب امر كهذا يدل على جهل تام بواقع الحال اعطيكم مثالا فمهندس دولة يوجد في الرتبة 13 كذلك بالنسبة لحامل الماستر و معظم المسابقات تشترط مهندس دولة او ماستر بينما رتبة المهندس الرئيسي و هي 14 التي تتطلب شهادة ماجستير فتقريبا هي غير مطلوبة لانها يتم الحصول عليها في غالب الاحيان بالاقدمية لذلك اذا تم الموافقة على امر كهذا فهو يعني القضاء على فرصكم في الحصول على منصب شغل .... ولكن يبقى اشكال قانوني في من يقول بمساوات المجستير بالتسجيل في السنة الاولى دكتوراه لان هذا ليس شهادة معترف بها من طرف الوظيف العمومي ....