الشيخ شمس الدين* ‬يصدر فتوى*.. ''‬الانتخاب أو الناتو*''

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

يا جماعة أنا تابعت ما قاله هو لم يفتي بالإنتخاب ولكن تحدث عن من يدعون الناس للمقاطعة
و على كل هو له علم شرعي و يتكلم بالكتاب و السنة و ليس مثل ناس المنتديات فلا داعي للإستهزاء بما قال أو تحريف كلامه

و لكن إنه ليس من مرجعيات الوهابية؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
إذًا فيستحق الإستهزاء فلا أحد يفتي و أتباع الوهابية موجدون.


بسبب هذه الفتوى إستحق أوصاف مثل الرجل التافه الحقير القاصر العاجز الناقص، الوضيع .

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسة دلع

لن انتخب ولتدخلني هاته الفتوى النار

و الذي ينتخب لن يرتكب إثما

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المفكر المشاكس

الالباني والعتمين وابن باز قالو حراااااااااااااااام و البعض من باب المصلحة قالو ممكن مع تقليل المفاسد اما هدا المتمشيخ قال واجب ف اصبح امر تكليفي عجيب من اين له هدا يا اخي احنا في 2012 ياو افطن يا الشيخ ..

السؤال

ما حكم الانتخابات الموجودة في الكويت , علماً بأن أغلب من دخلها من الإسلاميين ورجال الدعوة فتنوا في دينهم؟ وأيضاً ما حكم الانتخابات الفرعية القبلية الموجودة فيها يا شيخ؟!

الإجابة

أنا أرى أن الانتخابات واجبة, يجب أن نعين من نرى أن فيه خيراً, لأنه إذا تقاعس أهل الخير من يحل محلهم؟ أهل الشر, أو الناس السلبيون الذين ليس عندهم لا خير ولا شر, أتباع كل ناعق, فلابد أن نختار من نراه صالحاً

فإذا قال قائل: اخترنا واحداً لكن أغلب المجلس على خلاف ذلك, نقول: لا بأس, هذا الواحد إذا جعل الله فيه بركة وألقى كلمة الحق في هذا المجلس سيكون لها تأثير ولابد لكن ينقصنا الصدق مع الله, نعتمد على الأمور المادية الحسية ولا ننظر إلى كلمة الله عز وجل

ماذا تقول في موسى عليه السلام عندما طلب منه فرعون موعداً ليأتي بالسحرة كلهم, واعده موسى ضحى يوم الزينة -يوم الزينة هو: يوم العيد؛ لأن الناس يتزينون يوم العيد- في رابعة النهار وليس في الليل, في مكان مستوٍ, فاجتمع العالم، فقال لهم موسى عليه الصلاة والسلام: { وَيْلَكُمْ لا تَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ كَذِباً فَيُسْحِتَكُمْ بِعَذَابٍ وَقَدْ خَابَ مَنِ افْتَرَى } [طه:61] كلمة واحدة صارت قنبلة,

قال الله عز وجل: { فَتَنَازَعُوا أَمْرَهُمْ بَيْنَهُمْ } [طه:62] الفاء دالة على الترتيب والتعقيب والسببية, من وقت ما قال الكلمة هذه تنازعوا أمرهم بينهم, وإذا تنازع الناس فهو فشل, كما قال الله عز وجل: { وَلا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا } [الأنفال:46] { فَتَنَازَعُوا أَمْرَهُمْ بَيْنَهُمْ وَأَسَرُّوا النَّجْوَى } [طه:62].

والنتيجة أن هؤلاء السحرة الذين جاءوا ليضادوا موسى صاروا معه, ألقوا سجداً لله, وأعلنوا: { آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى } [طه:70] وفرعون أمامهم, أثرت كلمة الحق من واحد أمام أمة عظيمة زعيمها أعتى حاكم.

فأقول: حتى لو فرض أن مجلس البرلمان ليس فيه إلا عدد قليل من أهل الحق والصواب سينفعون, لكن عليهم أن يصدقوا الله عز وجل, أما القول: إن البرلمان لا يجوز ولا مشاركة الفاسقين, ولا الجلوس معهم, هل نقول: نجلس لنوافقهم؟ نجلس معهم لنبين لهم الصواب.

بعض الإخوان من أهل العلم قالوا: لا تجوز المشاركة, لأن هذا الرجل المستقيم يجلس إلى الرجل المنحرف, هل هذا الرجل المستقيم جلس لينحرف أم ليقيم المعوج؟! نعم ليقيم المعوج, ويعدل منه, إذا لم ينجح هذه المرة نجح في المرة الثانية.

السائل : الانتخابات الفرعية القبلية يا شيخ!

الجواب: كله واحد أبداً رشح من تراه خَيِّرَاً، وتوكل على الله.



لقاء الباب المفتوح للشيخ ابن عثيمين رحمه الله .. رقم الشريط 211
فتوى للشيخ العلامة الفقيه محمد بن صالح العثيمين رحمه الله )


س 15 - فضيلة الشيخ , سائل يقول : هل أفتيتم بجواز الإنتخابات ؟ وما حكمها ؟

ج 15 – نعم أفتينا بذلك– ولا بد من هذا – لأنه إذا فُقِدَ صوت المسلمين ؛ معناه : تَمَحُّض المجلس لأهل الشر (1) . وإذا شارك المسلمون في الإنتخابات ؛ انتخبوا من يرون أنهم أهل لذلك , فيحصل بهذا خير وبركة .

رأي الشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدي- رحمه الله

فهذا العلامة الشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدي المتوفي سنة 1376هـ إمام نجد وفي زمانه يقول في تفسيره (تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان) عند قوله تعالى: ﴿قَالُوا يَا شُعَيْبُ مَا نَفْقَهُ كَثِيرًا مِمَّا تَقُولُ وَإِنَّا لَنَرَاكَ فِينَا ضَعِيفًا وَلَوْلا رَهْطُكَ لَرَجَمْنَاكَ وَمَا أَنْتَ عَلَيْنَا بِعَزِيزٍ﴾ (هود: 91).

قال- رحمه الله-: في الفوائد المتحصلة من هذه الآية: (ومنها: أن الله يدفــع عن المؤمنين بأسباب كثيرة وقد يعلمون بعضها وقد لا يعلمون شيئًا منها، وربما دفع عنهم بسبب قبيلتهم، وأهل وطنهم الكفار، كما دفع الله عن شعيب، رجم قومه، بسبب رهطه، وأن هذه الروابط، التي يحصل بها الدفع عن الإسلام والمسلمين، لا بأسَ بالسعي فيها، بل ربما تعين ذلك؛ لأنَّ الإصلاح مطلوب، حسب القدرة والإمكان.

فعلى هذا، لو سعى المسلمون الذين تحت ولاية الكفار، وعملوا على جعل الولاية جمهورية، يتمكن فيها الأفراد والشعوب، من حقوقهم الدينية والدنيوية لكان أولى، من استسلامهم لدولة تقضي على حقوقهم، الدينية والدنيوية، وتحرص على إبادتها، وجعلهم عَمَلَةً وخَدَمًا لهم.

نعم إن أمكن أن تكون الدولة للمسلمين، وهم الحكام، فهو المتعين، ولكن لعدم إمكان هذه المرتبة، فالمرتبة التي فيها دفع ووقاية للدين والدنيا مقدمة، والله أعلم".

وأنت ترى هنا أنَّ مدار هذه الفتوى، وهذا الاستنباط من الآية الكريمة على القاعدة الفقهية (ارتكاب أخف الضررين) فلئن يسعى المسلمون ليكون لهم شركة في الحكم مع الكفار يصونون بذلك أعراضهم وأموالهم ويحمون دينهم، خيرًا ولا شكَّ مما أن يعيشوا تحت وطأة الكفار بلا حقوقٍ تصون شيئًا من دينهم وأموالهم…

وهذا النظر والفهم هو ما ارتضاه وأفتى به شيخ الإسلام ابن تيمية- رحمه الله- ولا شكَّ أنَّ هذا هو الفهم والفقه الذي لا يجوز خلافه فالمسلم إذا خير بين مفسدتين عليه أن يختار أدناهما.. إلى أن يأذن الله سبحانه وتعالى برفع المفسدة كلها ويكون للمسلمين حكمهم الخالص الذي لا يُشركهم فيه غيرهم، ولا يخالطهم فيه سواه.

رأي سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز- رحمه الله



الشيخابن باز

وهـذا الذي أثبتناه من قول الشيخ العلامة عبد الرحمن بن ناصر السعدي- رحمه الله- هو نفسـه ما أفتى به سماحة الوالد الشيخ عبد العزيز بن باز، وذلك في مواطن كثيرة والإخوة يبلغـون حدِّ التواتر، ومن معنى قوله إنه يشرع الدخول إلى المجالس الانتخابية من أجل إحقاقِ الحق، والدعوة إلى الله سبحانه وتعالى، وقد قيد كثير من الإخوة السائلين فتوى والدنا وشيخنا عبد العزيز بن باز على ذلك النحو الذي أثبتناه.

وقد نقلت كذلك فتوى مطبوعة لشيخنا عبد العزيز بن باز- حفظه الله- في مجلة لواء الإسلام العدد الثالث ذو القعدة سنة 1409هـ، يونيو سنة 1989م، ونقلها عن المجلة الشيخ مناع القطان في كتاب (معوقات تطبيق الشريعة الإسلامية)، وقد جاءت جوابًا لسائل يسأل عن شرعية الترشيح لمجلس الشعب، وحكم الإسلام في استخراج بطاقة انتخابات بنية انتخاب الدعاة والإخوة المتدينين لدخول المجلس فأجاب سماحة شيخنا قائلاً: "إن النبي- صلى الله عليه وسلم- قال: "إنما الأعمال بالنيات، وإنما لكل امرئ ما نوى"؛ لذا فلا حرجَ في الالتحاقِ بمجلسِ الشعبِ إذا كان المقصود من ذلك تأييد الحق، وعدم الموافقة على الباطل، لما في ذلك من نصر الحق، والانضمام إلى الدُعاة إلى الله.

كما أنه لا حَرَجَ كذلك في استخراج البطاقة التي يُستعان بها على انتخابِ الدُعاة الصالحين، وتأييد الحق وأهله، والله الموفق".
وأنت ترى هنا أنَّ سماحة الشيخ- حفظه الله- اعتمد في فتواه على أمور:
أولاً: أن هذه نية صالحة في تأييد الحق وعدم الموافقة على الباطل.
ثانيًا: أنه في الدخول إلى مجلس الشعب نصرًا للحق، وانضمامًا إلى الدعاة وتأييدًا لهم.

فإذا أضفت هـذا المعنى إلى ما سبق من قول الشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدي اتضحت لك الصورة أكبر وأن الدخول إلى هذه المجالس تقليل للشر، وتأييد للحق.

الشيخالألباني

وللشيخ محمد ناصر الدين الألباني حفظه الله رأي مشهور بعدم جواز الترشيح للدخول في المجالس النيابية، معللاً ذلك بأنها مجالس تحكم بغير ما أنزل الله حتى وإن ذكر في الدستور أن دين الدولة الرسمي هو الإسلام، ومعللاً ذلك أيضًا بأن النائب قد يفتتن في دينه ويتنازل عن بعض الحق.

ولكنه حفظـه الله لا يقول هذا الرأي من بابِ تحريم الدخول إلى المجالس التشريعية وتكفير أو تضليل من يفعل ذلك، وإنما من باب أنه خلاف الأولى بدليل أنه يرى أن الشعب المسلم عليه أن ينتخب المرشحين (الإسلاميين) فقط إذا تقدَّم إلى الترشيح مَن يُعادي الإسلام، وفيما يلي نصوص عباراته حفظه الله في جوابه على الأسئلة المقدمة إليه من جبهة الإنقاذ الجزائرية:

قال: "ولكن لا أرى ما يمنع الشعب المسلم إذا كان في المرشحين مَن يُعادي الإسلام، وفيهم مرشحون إسلاميون من أحزابٍ مختلفةِ المناهج فننصح- والحالة هذه- كل مسلم أن ينتخب من الإسلاميين فقط مَن هو أقرب إلى المنهج الصحيح- الذي تقدَّم بيانه- أقول هذا- وإن كنت أعتقد أنَّ هذا الترشيح والانتخاب لا يحقق الهدف المنشود كما تقدَّم بيانه من باب تقليلِ الشر، أو من باب دفع المفسدة الكبرى بالمفسدة الصغرى كما يقول الفقهاء.

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** موحدة 02 **

السلام عليكم
اخي الفاضل صاحب الموضوع هلا جئتنا بسيرة هذا الشيخ الفاضل اذا تكرمت طبعا و فضلا لا امرا .. فبما انك تنقل فتواه فاعتقد انك من متتبعيه بل ربما من ملازميه و طلبة العلم عنده
رغم ان الصخب عنه كثيييييييييييييييييييييييييييير
لانني بصراحة لحد الان** و قد بلغت من العمر عتيا** لست مسجلة بالقوائم الانتخابية ..فيا ترى ما مصيري عند ربي ؟؟ وما حكم الانتخابات التي مرت و لم انتخب فيها ؟؟ هل علي قضاء ؟؟

جواب في محله أختي الكريمة موحدة02.
إذا كان أي واحد يصدر فتوى كما يحب في الوقت الذي يحب فقد هزلت.
يقول ابن سيرين رحمه الله// إن هذا العلم يدن فانظروا عمن تأخذون دينكم//
المسلم عليه باتباع العلماء في أمور دينه كلها.
وإذا كان الأمر بهذه السهولة فكل منا يصدر فتاوي على مقاسه ويعمل بها
عموما لازلنا ننتظر في سيرة هذا الرجل ؟
أعطونا ترجمة له نأخذ بعلمه.
نحن ننتظر وأظنكم عاجزون.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن العربي

ذر التراب على فتوى شمس الدين في الانتخاب

قال الله تعالى
(ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون متاع قليل ولهم عذاب أليم )

عن الامام مالك قال : أخبرني رجل أنه دخل على ربيعة فوجده يبكي ، فقال : " ما يبكيك ؟ أمصيبة دخلت ليك ؟ " ، و ارتاع لبكائه ، فقال : " لا ، و لكن استُفتي من لا علم له ، و ظهر في الإسلام أمرٌ عظيم " ، فقال ربيعة : " و لبعض من يفتي ههنا أحق بالحبس من السُّرَّاق "
خرج علينا المدعو شمس الدين بوروبي على قناة النهار بفتوى غريبة عجيبة بل ومريبة

زعم هذا الدخيل على العلم واهله فيها وجوب الانتخابات البرلمانية ؟؟؟

من دون ان يقدم بينة ولا برهان سوى قواعد حاول اقحامها في غير موضعها

اولا من هو شمس الدين ؟؟

شمس الدين ليس له من اسمه نصيب هو رجل نكرة في العلم ليس له في العلم قليل ولا كثير

كان صاحب جمعية لتزويج العوانس وجمع التبرعات

ثم فجاة اقتحم عالم الفتوى اقتحام الدخلاء

واشتهر بالكذب والطعن والتطاول على علماء اهل السنة الاحياء منهم والاموات باسلوب خسيس

اجتمع فيه الكذب والحقد والتلبيس

وكذلك حقده الشديد على الدعوة السلفية دعوة اهل السنة المباركة

ومن هو هذا الدعي حتى يتطاول على علماء الامة ..؟؟

ولكن هذا حال الجاهل ...

قال الذهبي رحمه الله :
" الجاهل لا يعرف رتبة نفسه فكيف يعرف رتبة غيره ".

وساعدته في ذلك بعض الجرائد حمالة الحطب التي تنشر له ولا تنشر الرد عليه

في تحامل وحقد واضح وصريح ...

ولولا تلك الجرائد حمالة الحطب وبعض قنوات الجهل والظلام

لما عرف هذا شمس

وقبل ايام خرج علينا بفتوى لا زمام لها ولاخطام ادعى فيها وجوب الانتخابات وهذه احدى الكبر

شمس الدين لايحسن القراءة

من تابع كلامه على قناة النهار لا حظ ان شمس الدين لا يحسن القراءة

نعم لايحسن القراءة فعندما كان يقرء فتواه المزعومة من الورقة التي امامه

كان يلحن لحنا جليا فاحشا

فانى لمن كان هذا حاله في ان يفتي في المسائل العظام
او يتطاول على العلماء الكرام

ولو انه اخطا مرة او مرتين لقلنا زلة انسان او سبق لسان ولكن الاخطاء كانت كثيرة ومتكرره

بطريقة تدل على جهل في القراءة وجهل بقواعد النحو

انصح شمس ان يتعلم النحو ويقرء الاجرومية قبل ان يتكلم في المسائل الكبار

ورحم الله من قال
تصـدر للتدريس كل مهوس بليد تسمى بالفقيه المدرس
فحق لأهل العلم أن يتمثلوا ببيت قديم شاع في كل مجلس
لقد هزلت حتى بدا من هُـزالها كلاها وحتى سامها كل مفلس

القول بوجوب الانتخاب افتراء على الله
وتاثيم لعباد الله

الاحكام الشرعية من الوجوب والتحريم وغيرها

حكم تكليفي ..
ومعنى القول بالوجوب ان لله اوجب هذا الامر

ان القول بوجوب الانتخابات يقتضي تاثيم كل من لايشارك فيها

وهذا القول فيه ما فيه ....

وقد حاول تعليل ذلك باستدلال فاسد كاسد وهو ان عدم المشاركة تعني التدخل الاجنبي وتدخل الناتو

بالله عليكم ما هذا الغباء والاستغباء للناس ؟؟

ما هذه الكذبة التي يحاولون تخويف الناس بها ...


والحديث عن برنار ليفي وكان الجزائريين ينتظرون برنار ليفي ليقومو بثورة ..

الجزائريون لم ولن يستعينو لا ببرنار ليفي ولا بغير ...

فلا داعي للخلط والتخليط
وفي كل مرة يحاول استغلال اسطوانة العشرية السوداء

نعم كلنا نحب الجزائر وكلنا نخاف على الجزائر

وكلنا لا نريد اراقة قطرة دم

ولكن اين كنت يا شمسو ايام العشرية السوادء ؟؟؟

لم نسمع لكم حسا ...

عندما كان علماء الدعوة السلفية يتصدون للارهاب

اين كنت انت ؟؟؟

ثم حاول اقحام قاعدة ما لايتم الواجب الا به فهو واجب

وقاعدة سد الذرائع

من دون ان يبين وجه النظر و الاستدلال بهذه القاعدة على هذه المسالة

ومما يدل على جهله بالشرع وبالواقع

انه لما ساله الصحفي _بعد ادعاء شمس ان االانتخاب شهادة _

ساله الصحفي اذا كان في القائمة رجل فاسد

فكيف يفعل اجاب انه يصوت للصالح _جاهلا انهم في نفس القائمة _ مما جعل ذلك الصحفي

ينبهه الى هذا فقال لاادري المهم ينتخب .....

بالله عليكم كيف لمن كان هذا حاله من الجهل بالشرع وبالواقع ان يفتي في مسالة كهذه

ويدعي وجوبها على الامة والقاعدة تقول الحكم على الشيئ فرع عن تصوره

لقد هزلت حتى بدا من هزالها كلاها وحتى سامها كل مفلس

وما اشبه حال شمس بحال مفتي الخنفشار

وقد اقر انه لم يستشر اهل العلم قبل اصدار الفتوى

وهذا يدل على الجهل ونقص العقل

قال بعض المصنفين : ( و الانفراد عن أهل العلم برأي في الشرع ، و القول بما لم يقل به أحد فيه ، ينبئان عن خلل في العقل ) .

يا شمس دع عنك الكتابة لست منها ولو سودت وجهك بالمداد

خلق اللهُ للحروب رجالًا و رجالًا لقصعة و ثريدِ

وحب الظهور يقصم الظهور ويكشف المستور ...


____________________________

وكتبه محمد بن العربي التلمساني

عندما كان علماء الدعوة السلفية يتصدون للارهاب

أرونا شهداؤكم في كفاحكم للإرهاب
بل أجد ما قاله شمس الدين في يخص الإرهاب أصوب وأشجع ممن يردده أتباع الوهابية

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أين التالي ؟؟؟

اتقوا الله يا ناس ..فلحوم العلماء مسمومة..
تحضر وتغيب..؟؟؟
حسب الحاجة ..؟؟؟

أخي لقد أخطأت خطأ كبير كان يجب عليك أن تكتب: فلحوم علماء الوهابية مسمومة.
أما غيرهم ففاكهة شهية
و أظن سيصوب قولك أحد أتباع الوهابية

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أرونا شهداؤكم في كفاحكم للإرهاب

أظن أن الإخوة والأخوات بارك الله فيهم بينوا وكتبوا كثيرا في بيان محاربة علماء أهل السنة والجماعة السلفيين للإرهاب فهي دائما نفس العجلة تدور وتدور لم تقتنع بها فلماذا تطلب منهم إعادة كتابتها.
حتى وإن كتبوها فالنتيجة معروفة مسبقا حتى وإن أرفقوها بالدليل من القرآن والسنة ؟ نعم حتى وإن أرفقوها بالدليل من الكتاب والسنة فالنتيجة معروفة مسبقا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

بل أجد ما قاله شمس الدين في يخص الإرهاب أصوب وأشجع ممن يردده أتباع الوهابية

من العالم النحرير الذي قال هذا الكلام وزكى شمس الدين بهذه الطريقة ؟

عموما لازلنا ننتظر في ترجمة هذا الرجل شمس الدين تعبنا من الانتظار وأظن أن الإخوة لم يجدوا شيأ ليكتبوه عنه والله أعلم.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

ألا ترى يا رجل أن كلمة لحوم العلماء ستاريلعب به كل واحد حتى لا نميز الغث والسمين..


كثيراً ما نسمع هذه الجملة تتكرر كثيراً , ويحفظها كل أحد ..
وكثيراً ما يتم استخدامها بشكل مشاع بمناسبة وبدون مناسبة ..
وأنا هنا لا أعلم هل وصلت محاربتنا للأصوات الناقدة أن نستدعي بعض المقولات – الصحيحة في مضمونها المنفلتة في توظيفها – لنبرزها كالسيف في محاربة كل من يبدي رأيه تجاه أمر معين .. ؟؟؟؟
وهل انتقاد شيخ – ان صحت التسمية – لفتوى أو رأي أو محاضرة أو درس يدخل ضمن مقولة (لحوم العلماء مسمومة) .. ؟؟؟
لحوم العلماء مسمومةهذه مقولة ابن عساكر : "" قالها دفاعاً عن الامام أبي الحسن الأشعري و جميع علماء الإسلام الأعلام الذين توفاهم الله.
وهي ليست كلام الرسول صلى الله عليه وسلم كما يظن البعض

وقد قيلت هذه المقولة فيمن مات وتوفاه الله من العلماء ائمة الإسلام الأعلام لا في الأحياء كما في الأثر المروي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: (( من كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنه )).
فالبعض يلوونها إليهم ويرفعونها في وجه كل من يتصدى لهم كاشفاً لانحرافهم فيقولون لحوم العلماء مسمومه
ومرادهم بذلك أن لا يُرد على أحدٍ منهم ولا يبين عواره ولا يكشف حاله

وبهذه المقولة اصبحت اقوال العلماء عند الناس أعظم من القرآن الكريم والحديث الشريف وتكون لهؤلاء القدسية وتعظم فيهم المرجعية والتبعية..
وهل مناقشة العالم في فتوى او رأي فيها تعدي على قداسته
وهل تناسينا انه لا معصوم إلا صاحب القبر صلى الله عليه وسلم , وغيره يؤخذ من كلامهم ويرد طالما أنهم بشر معرضون للخطأ والصواب

للأسف أنه يتم تغييب العديد من مواقف السيرة التي تنقض هذه القدسية الوهمية جملة وتفصيلا , مع حفظها لمكانة العلماء وقدرهم وتكريمهم بالعلم الذي يحملونه في صدورهم وعقولهم ..
هذا عمر رضي الله عنه ذاته الذي سأل الصحابة وهم على المنبر (ماذ تصنعون ان قلت هكذا) وأشار بيده اشارة تدل على النكوص عن الطريق المستقيم , ليرد عليه أحد الصحابة رضي الله عنهم (اذا لقلنا بسيوفنا هكذا) ..

نحفظ لشيوخنا قدرهم ولا يمنعنا ذلك من ابداء آرائنا في فتاويهم واطروحاتهم التي لنا فيها رأي آخر قد يكون مخالفاً لهم , وعلينا أن نكون موضوعيين ومؤدبين في انتقادنا لهم

ان هنا لا انتقد العلماء لا والله فهم اناس حفظوا كتاب الله وسنة نبيه وبسببهم اهتدى
الكثير من الناس الى دين الحق

ولكن بأن يأتي عالم فيحل امرقد حرم في القران الكريم وقد بتت فيه سنة نبينا محمد صلى
الله عليه وسلم فنقول هذا اعلم منا وهذا لحمه مسموم متناسين كتاب الله وسنة نبيه صلى الله
عليه وسلم فنحن مسئولون امام الله عن هذا


قال تعالى (وماا تاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا)
وقال الرسول- صلى الله عليه وسلم-: "إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين.. عضوا عليها بالنواجد"

ألم أقل لك يا أخي عمر أن أحد أتباع الوهابية سيصوب قولك

ألا ترى يا رجل أن كلمة لحوم العلماء ستاريلعب به كل واحد حتى لا نميز الغث والسمين..

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أخي لقد أخطأت خطأ كبير كان يجب عليك أن تكتب: فلحوم علماء الوهابية مسمومة.
أما غيرهم ففاكهة شهية
و أظن سيصوب قولك أحد أتباع الوهابية

يا أخي قولك انت الذي يحتاج التصويب فسامحني قبل أن يصوب لك أهل العلم الحديث ويشرحونه لك جيدا أنت تحتاج لمعرفة مامعنى كلمة وهابية أولا لأنني اجزم أنك لا تعرف عنها شيأ لان أمور التعلم أولويات .
لكن من تسميهم وهابية هم في الحقيقة سلفيين ومحمد ابن عبد الوهاب سلفي إذن فهم يسمون أنفسهم سلفيين لا وهابيين لكن وعن نفسي بما انك تريد تسميتي وهابيا فبارك الله فيك لانك نسبتني لواحد من رجالات هذه الأمة الكبار.
الله يجزيك خيرا أخي أبا معاد.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

أظن أن الإخوة والأخوات بارك الله فيهم بينوا وكتبوا كثيرا في بيان محاربة علماء أهل السنة والجماعة السلفيين للإرهاب فهي دائما نفس العجلة تدور وتدور لم تقتنع بها فلماذا تطلب منهم إعادة كتابتها.
حتى وإن كتبوها فالنتيجة معروفة مسبقا حتى وإن أرفقوها بالدليل من القرآن والسنة ؟ نعم حتى وإن أرفقوها بالدليل من الكتاب والسنة فالنتيجة معروفة مسبقا


من العالم النحرير الذي قال هذا الكلام وزكى شمس الدين بهذه الطريقة ؟

عموما لازلنا ننتظر في ترجمة هذا الرجل شمس الدين تعبنا من الانتظار وأظن أن الإخوة لم يجدوا شيأ ليكتبوه عنه والله أعلم.

أتباع الوهابية رددوا أقوال اللائكيين بأن الإسلاميين هم من وراء 200000قتيل في الجزائر .

أما شمس الدين قالها صراحة و بشجاعة أن الإرهاب نتاج للائكيين واكتوي به الإسلاميون .

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أتباع الوهابية رددوا أقوال اللائكيين بأن الإسلاميين هم من وراء 200000قتيل في الجزائر .

أما شمس الدين قالها صراحة و بشجاعة أن الإرهاب نتاج للائكيين واكتوي به الإسلاميون .

أخي أبا معاذ الإرهاب إرهاب سواء عمله إسلاميون أم لائكيون.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

يا أخي قولك انت الذي يحتاج التصويب فسامحني قبل أن يصوب لك أهل العلم الحديث ويشرحونه لك جيدا أنت تحتاج لمعرفة مامعنى كلمة وهابية أولا لأنني اجزم أنك لا تعرف عنها شيأ لان أمور التعلم أولويات .
لكن من تسميهم وهابية هم في الحقيقة سلفيين ومحمد ابن عبد الوهاب سلفي إذن فهم يسمون أنفسهم سلفيين لا وهابيين لكن وعن نفسي بما انك تريد تسميتي وهابيا فبارك الله فيك لانك نسبتني لواحد من رجالات هذه الأمة الكبار.
الله يجزيك خيرا أخي أبا معاد.

بل تستطيع أن تقول كنت لا أعرفها وكنت لا أفهم لماذا كان صديق لي يقول لي بأنهم خطر على المسلمين و كنت أقول له أنت تبالغ
فلما دخلت هذا المنتدى صُدمت و عرفت أنه كان على حق.



أما الشيخ محمد بن عبد الوهاب فكان أعمق فهما و عالج الأمر حسب عصره القرن الثامن العشر

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

أخي أبا معاذ الإرهاب إرهاب سواء عمله إسلاميون أم لائكيون.

نعم; و لكن من الظلم أن ينسبه أتباع الوهابية إلى الإسلاميين و و يبرؤون ساحة اللائكيين

[همسة دلع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

و الذي ينتخب لن يرتكب إثما

له كامل الحرية اخي المهم ان يكون مقتنعا بما يفعله

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

نعم; و لكن من الظلم أن ينسبه أتباع الوهابية إلى الإسلاميين و و يبرؤون ساحة اللائكيين

لا أخي أبا معاذ أنظر للعلماء الذين تقصدهم ماذا قالوا عن الإرهاب في سوريا ولمن نسبوه وفي اليمن قبل أشهر لمن نسبوه وفي ليبيا أيضا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أما الشيخ محمد بن عبد الوهاب فكان أعمق فهما و عالج الأمر حسب عصره القرن الثامن العشر

إذن بما أنك أخي تعتبر الشيخ محمد ابن عبد الوهاب عالم وصاحب فهم لدي سؤال أرجو ان تجيبني عليه أخي بارك الله فيك.
أنت تسمي أتباع السنة السلفيين وهابيين أليس عندك تناقض ؟ من جهة تعترف بالشيخ ابن عبد الوهاب عالم وصاحب فهم وتطلق اسمه على الذين تكرههم من السلفيين؟