تاريخ الجزائر

[مريم.888]

بالنسبة 30/100 من العرب في الجزائر لدي قراءة قد اصيب فيها وقد اخطى وهي :
ان العرب استكثرو بالامازيغ و 30 بالمئة هي نسبة حديثة يعني اصل العرب الحقيقين في الفترة السابقة واسطورة تغريبة بنو هلال كم كانوا؟
كلنا نعلم انا بنو نائل هم اكبر عرش وهم خليط بين الادارسة الاشراف والامازيغ وهم اكبر عرش واحتظنهم الامازيغ بعد اضطهادهم وقتلوهم بني امية والعباس -
ففرو الى بلاد المغرب بلاد الاحرار ووجدوا الامن والحماية بل وجعلهم الامازيغ امراء وخلفاء واختلطت الدماء بينهم واصبحت سلالة الرسول ص محفوطة في دم الامازيغ ....
باختصار ان نسبة 30/100 عرب خليط مع الامازيغ الاصل
فاين هم بنو هلال الاكدوبة التاريخية- وهل من المعقول ان تدوب امة الامازيغ من جنوب النييل الى جزر الكناري في بضع قبائل هلالية اعرابية؟
سؤال اخر
ادا افترضنا ان موطن بني الهلال في السعودية اليوم تعداد سكانها 29 مليون فقط ...!!!!
كيف حقق هؤلاء الاعراب طفرة في بلاد الامازيغ 40 مليون هلالي ؟ واقلية امازيغية في الجبال ؟

ا

الاسطورة الهلالية تدبل امام اول اختبار او تحقيق علمي - انتهى عهد التزوير وعصور الظلام -

اخي PEDROSAبالنسبة للبصمة j1في شمال افرقيا هي ليست خاصة بالعرب فقط بل باليهود كذلك و اظهر التحليل الجيني ان غالبية j1تعود الى عصر النيوليتيك يعني هي بصمة قديمة من الاف السنين و هي تصل الى اكثر من 60بالمئة في بعض المناطق الغير عربية كداغستان اي ان العرب هم فرع فقط من j1

[pedrosa]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم.888

اخي pedrosaبالنسبة للبصمة j1في شمال افرقيا هي ليست خاصة بالعرب فقط بل باليهود كذلك و اظهر التحليل الجيني ان غالبية j1تعود الى عصر النيوليتيك يعني هي بصمة قديمة من الاف السنين و هي تصل الى اكثر من 60بالمئة في بعض المناطق الغير عربية كداغستان اي ان العرب هم فرع فقط من j1

شكرا على الاضافة اختي مريم والموضوع مفتوح لكم لتصحيح والاضافة
الدي اعرفه ان العرب والعبران والشرق الاوسط والفرس لهم كثير من الاشياء يشتركون فيها منها التركيب الجيني
+
ادا عندك احصائية او معلومات عن اليهود في الجزائر فضعيها واضيفها في الموضوع

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pedrosa

شكرا على الاضافة اختي مريم والموضوع مفتوح لكم لتصحيح والاضافة
الدي اعرفه ان العرب فرع من اليهود..ولهم كثير من الاشياء يشتركون فيها منها التركيب الجيني
+
ادا عندك احصائية او معلومات عن اليهود في الجزائر فضعيها واضيفها في الموضوع

العرب ليسوا فرعا من اليهود ... اليهود هوية دينية عرفت الكثير من التحولات ، لكن أصل اليهودية يعود إلى بني إسرائيل أو العبرانيين الذين هم فرع من الكنعانيين (الساميين) الذين استوطنوا الشام و فلسطين في العصر البرونزي ، و قد أسسوا لهم مملكة حوالي القرن التاسع و الثامن قبل الميلاد ثم انقسمت إلى مملكتين (يهوذا و إسرائيل) و زالت على يد الآشوريين و البابليين، و لغتهم العبرية هي في الأصل لهجة كنعانية...

و الجزيرة العربية كانت أصلا للعديد من الهجرات و الغزوات السامية لمنطقة الهلال الخصيب، بداية بالأكاديين (الآشوريين و البابليين) و مرورا بالهكسوس و الآراميين و نهاية بالعرب... و لم تكن الجزيرة العربية متجانسة لغويا، بل وجدت فيها العديد من اللغات و اللهجات لكنها توجهت تدريجيا نحو اعتماد لهجة قريش لغة معيارية لها بعد ظهور الإسلام... و ممالك جنوب الجزيرة (اليمن) أقدم من مملكة العبرانيين، لكن كتابتها و لغتها تختلف عن العربية... و يُعتقد أن جزء منهم هاجر شمالا و اختلط مع القبائل البدوية وسط و شمال الجزيرة. و هؤلاء جميعا شكلوا ما عرف بقبائل العرب ، و هو إسم ظهر في نقوش آشورية معاصرة لفترة المملكة اليهودية ، و يفترض أن لغتهم شكلت الأساس التي تطورت منه العربية ...

فلا العرب فرع من اليهود و لا اليهود فرع من العرب، لكن كلهم ذوو أصول سامية... أما اشتراكهم النسبي في الجينات فهو أمر طبيعي نظرا للأصول المشتركة للشعوب السامية مع ضرورة الإنتباه أن مصطلحي اليهود و العرب يعبران في الحقيقة عن كيانات إثنية ثقافية و ليست عن مجموعات عرقية نقية...

[pedrosa]

اشكرا اخي syrus على المداخلة
افرق جيدا بين الديانة والعرق وعندي شيء عن بني اسرائيل و اليهود لكن اضعه في رد منفصل عن الموضوع عندما انتهي منه
الاخت مريم ربما تقصد ان اليهود دخلو الى افريقيا قبل العرب بالالاف السنين ( ربما يهود الفنيقين) وهم يحملون نفس التركيب الجيني j مع العرب.

[pedrosa]

.رأى العبيديون أن نقل عرب بني هلال من صعيد مصر إلى شمال إفريقيا ليصطدموا بالزيريين، قد يحقق لهم فائدة مزدوجة:
القضاء على ابن باديس ودولته وتأسيس دولة موالية للعبيديين مكانها،
ومن جهة أخرى : التخلص من بني هلال والفوضى التي كانوا يحدثونها للدولة العبيدية في مصر، ويؤيد ذلك ما قاله المسنتصر: " والله لأرمينه بجيوش لا أتحمل فيها مشقة".

[pedrosa]

شكرا لمصر التي اغرقت بلادنا بالحلي والدهب واللؤلؤ

[allamallamallam]

iههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههه

لست انت يا بائع السنريه تريد ان تشوه تاريخ العرب الجزائريين الأحرار

لست انت يا بايع الجزر يا لقبايلى من بجايه وتسمى نفسك بيدروزر

اما نسب الوهميه وعلم الجينات الذى حلل 100 جزائرى اغلبهم من القبايل احتفظ به بنفسك



علما انك لو حللت مليون جزائرى وجاءوا على بنى حرف بى 1 بى 1 ؟؟؟؟؟؟؟ظ ههههههههههههههههههه

اللغه العربيه هى السائده و هى لغة الجزائر الرسميه رغم انفك يا لقبايلى


ام بقية انصارك من البربريست اتباع فرحات مهنى فتستطيع ان توكلهم السناريه

اما نحن المتتبعين لتاريخ الحقيقى و الذى انت لا تعرف فيه الا القشور

سنظل نقول العرب هم هم اصل لسانى

من تكلم العربيه هو عربى


سلام

[allamallamallam]

اما من يتهجمون عليا معروفين اغلبهم من لقبايل المعروفين

اقول لهم يا اخوانى

تعالوا الى حوار تاريخى حقيقى نحترم فيه بعضنا

لا ان يكتب التاريخ بائع الجزر

يعنى كيف تكتبون التاريخ بالجزر

التاريخ يكتب بالقلم

سلام

[syrus]

نصيحة للجميع، دعوا عنكم العصبية الجاهلية و التنابز و التحيزات القومية و العنصرية...

الحقيقة التاريخية تكون دائما معقدة و لا تصفو صفحاتها لأحد، و لا ترضي أصحاب الإيديولوجيات و الأهواء و التعصب ...

علينا أن نحاول فهم تاريخ الجزائر بموضوعية دون أحكام مسبقة، و هو أمر غير ممكن في ظل الإستقطابات و العصبيات القومية و القبلية...

هناك أمر تاريخي مهم يجب أن ندركه و هو أن النزعة القومية الشوفينية تشأت في أوروبا و انتقلت عدواها إلى أتراك الدولة العثمانية خاصة بعد استقلال اليونان،... كان نشوء النزعة القومية العربية ردة فعل على سياسات التتريك لكن النزعة القومية العربية ورثت نفس العقلية و كانت سببا رئيسيا في نشوء النزعية القومية الآمازيغية في المنطقة المغاربية...

و التركية و الفارسية و العربية و الآمازيغية كلغات و ثقافات و كيانات أقدم بكثير من هذه النزعات و ظاهرة التعصب القومي الحديثة ...

الجزائر بلد غني بثقافته الآمازيغية و العربية و الإفريقية و المتوسطية و لا يجب أن نحوله إلى ساحة عراك قومي و مذهبي بسبب النزعات المستوردة من الشرق و الغرب...

[فريد بوشنافة]

السلام عليكم
معروف أن إبراهيم عليه السلام لديه إبنين هم إسماعيل عليه السلام و إسحاق عليه السلام
و من إسماعيل ذرية حتى محمد عليه الصلاة و السلام ومن إسحاق عليه السلام ذرية أيضا هم من يعقوب عليه السلام و هو نفسه إسرائيل عليه السلام
يعن بني إسماعيل وبني إسرائيل بني عمومة و أين المشكل .
هذه معروفة لأي واحد قراء القرآن الكريم لا نحتاج للحمض النووي.
العشرة المبشرين بالجنة أيضا من العرب من بني إسماعيل رضي الله عنهم
سيدا شباب اهل الجنة الحسن والحسين هاشميين من قريش من اولاد إسماعيل رضي الله عنهما
سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه من بني هاشم قريشي من اولاد إسماعيل .
خالد إبن وليد سيف من سيوف الله قريشي من اولاد إسماعيل رضي الله عنه . و القائمة طويلة
قرأة ردك شكر للتوضيح اخي بدروساو أخي علام علام عرفته محبا لمطالعة و خاصة كتابه المفضل إبن خلدون فهو يدافع عن عرب بني هلال و لم يهجم على بني هاشم ولم كان يستفسر أخبرتكم لقد رد عليه النسابة ونتها
أما قضية الامازيغ هذي أرضهم شمال إفريقيا ونحن ضيف عندهم و هذا قدر الله لنا لعلها حكمة من الله . وشكرا اخي اكمل سرد التاريخ الجزائر

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

نصيحة للجميع، دعوا عنكم العصبية الجاهلية و التنابز و التحيزات القومية و العنصرية...

الحقيقة التاريخية تكون دائما معقدة و لا تصفو صفحاتها لأحد، و لا ترضي أصحاب الإيديولوجيات و الأهواء و التعصب ...

علينا أن نحاول فهم تاريخ الجزائر بموضوعية دون أحكام مسبقة، و هو أمر غير ممكن في ظل الإستقطابات و العصبيات القومية و القبلية...

هناك أمر تاريخي مهم يجب أن ندركه و هو أن النزعة القومية الشوفينية تشأت في أوروبا و انتقلت عدواها إلى أتراك الدولة العثمانية خاصة بعد استقلال اليونان،... كان نشوء النزعة القومية العربية ردة فعل على سياسات التتريك لكن النزعة القومية العربية ورثت نفس العقلية و كانت سببا رئيسيا في نشوء النزعية القومية الآمازيغية في المنطقة المغاربية...

و التركية و الفارسية و العربية و الآمازيغية كلغات و ثقافات و كيانات أقدم بكثير من هذه النزعات و ظاهرة التعصب القومي الحديثة ...

الجزائر بلد غني بثقافته الآمازيغية و العربية و الإفريقية و المتوسطية و لا يجب أن نحوله إلى ساحة عراك قومي و مذهبي بسبب النزعات المستوردة من الشرق و الغرب...

أنت محق في جل ما ذكرت أخي، و أشد على يدك بحرارة...
لكن ألا ترى أن البادئ أظلم ؟!!!!
ظهور القومية الأمازيغية ما هو إلا رد فعل لتجاوزات القوميين الشوفينيين من أرادوا اجتثاث شمال إفريقيا من بعدها المتوسطي الإفريقي، و إلصاقها بتربة آسيوية غريبة عنها تبعد بآلاف الكيلومترات، ضاربين عرض الحائط خصوصيات شعوبها لغتا، طبخا، موسيقا، ملبسا، عادات و تقاليد، أنسابا، و وو وو وو وو...
و نتائج هذا التشوه نراها جلية الآن، و هي أن أجيال من الشمال أفارقة أجسادهم هنا و عقولهم هناك... يحببونهم في كل ما غريب و بعيد، و يكرهونهم في كل ما هو أصيل...

[sheshonk2964]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد بوشنافة

السلام عليكم
معروف أن إبراهيم عليه السلام لديه إبنين هم إسماعيل عليه السلام و إسحاق عليه السلام
و من إسماعيل ذرية حتى محمد عليه الصلاة و السلام ومن إسحاق عليه السلام ذرية أيضا هم من يعقوب عليه السلام و هو نفسه إسرائيل عليه السلام
يعن بني إسماعيل وبني إسرائيل بني عمومة و أين المشكل .
هذه معروفة لأي واحد قراء القرآن الكريم لا نحتاج للحمض النووي.
و لكن الماسف ان نقول ان العرب فرع يهودي هنا يعني انا محمد رسول عليه الصلاة والسلام من اليهود كارثة حتى الامي لايجراء على هذا الكلام أين روح الإسلامي فين
محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام بني هاشمي قرشي عدناني من ولد إسماعيل عليه السلام
العشرة المبشرين بالجنة أيضا من العرب من بني إسماعيل رضي الله عنهم
سيدا شباب اهل الجنة الحسن والحسين هاشميين من قريش من اولاد إسماعيل رضي الله عنهما
سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه من بني هاشم قريشي من اولاد إسماعيل .
خالد إبن وليد سيف من سيوف الله قريشي من اولاد إسماعيل رضي الله عنه . و القائمة طويلة
يعني هؤلاء فرع من فروع اليهود لا حول ولا قوة إلا بالله .
و كاتبين العنوان تاريخ الجزائر مني فاهم والو أسمحولي وقيلة مبقتش قعد في هذا المتدى
المنتدى ليجعل خير البشر أشرف المرسلين فرع من اليهود واش تريح دير فيه و المسلمين سكتين ( نورمال) هكذا بالعامية الجزائرية لكي يفهم أخوانين الجزائريين سواء كانو عرب او امازيغ
السلام عليكم في امان الله الله يهدينا الله يهدينا

هل كل العرب من بني إسماعيل عليه السلام ؟!!!!

[فريد بوشنافة]

اهلا
انا اتحدث عن بني اسماعيل فقط
ام العرب الاخرة لا اعرف أصلها و لا نسبها
وشكرا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sheshonk2964

أنت محق في جل ما ذكرت أخي، و أشد على يدك بحرارة...
لكن ألا ترى أن البادئ أظلم ؟!!!!
ظهور القومية الأمازيغية ما هو إلا رد فعل لتجاوزات القوميين الشوفينيين من أرادوا اجتثاث شمال إفريقيا من بعدها المتوسطي الإفريقي، و إلصاقها بتربة آسيوية غريبة عنها تبعد بآلاف الكيلومترات، ضاربين عرض الحائط خصوصيات شعوبها لغتا، طبخا، موسيقا، ملبسا، عادات و تقاليد، أنسابا، و وو وو وو وو...
و نتائج هذا التشوه نراها جلية الآن، و هي أن أجيال من الشمال أفارقة أجسادهم هنا و عقولهم هناك... يحببونهم في كل ما غريب و بعيد، و يكرهونهم في كل ما هو أصيل...

يا المروكى المغربى

لم تظهر القوميه العربيه فى الجزائر يوما يا هذا

وانا اتحداك ان تعطينى حزب قومى او زعيم قومى ظهر فى الجزائر

كلنا نعرف هتلر زعيم قومى ألمانى جرمانى قتل ملايين البشر من اجل قوميته
كلنا نعرف كمال اتاتورك زعيم حزب تركيا الفتاة القومى التركى الذى به قضى على الخلافه الأسلاميه
كلنا نعرف جمال عبد الناصر الشيوعى زعيم قومى وضع مصر فى العلمانيه
كلنا نعرف حافظ الأسد زعيم حزب البعث القومى العمانى

لكن فى الجزائر لم تظهر القوميه فى تاريخها

وهاته الأرض الطيبه الجزائر كانت و مازالت و ستظل ارض التعايش السلمى بين العرب والبربر

ألا انه فى الثمانينات ظهرت القوميه البربريه لأول مره فى تاريخ الجزائر

مونتهم فرنسا و صنعتهم فرلنسا و دعمتهم فرنسا و ظهر منها قوميين متطرفين مثل فرحات مهنى و معطوب الوناس و غيرهم

العرب الجزائريين لم يكونوا يوما قوميين ولا عنصرييين

القوميه و العنصريه ظهرت فى البربر الا فى المده الاخيره وبرعايه فرنسيه و عشعشت فى تيزى و بجايه و هى معاقلها و ها هى تزحف على الاوراس فحذارى

لذالك لبد من كل الجزائريين الاحرار ان يتصدوا الى هاته القوميه البربريه البربريست الشعوبيين الجدد


وشكراا

[pedrosa]

نحن نتكلم عن لقرامطة
اما عن اشتراك الشرق الاوسط بعربها وعبرانها وفرسها في تركيب جيني j لم يعجبكم ؟ هي نفسها الاشتراك مع الجد سام ؟
وعجبكم ان ينسب الجزائريين الى غير ابائهم ( مثلا زناتة المستعربة اصبحو من حمير اليمن .!)
من ينسب الى غير ابيه ملعون -



من حقي ان ادافع عن تاريخي ايضا - كيف الجزائر اصبحت مرتبطة باسطورة مظلمة فيها القتل والنهب من القرامطة.

الجزائر وتونس والمغرب وليبيا و شكلوا تاريخا مشرفا وملاحم انسانية اصبحت مجهولة بسبب احالة تاريخنا الى الاعراب كدبا وزورا ؟



ثم لم ترو مواضيع الدجال الضلام وهو يستهزء بالامازيغ كدبا وزورا

ساكتب مثلما يكتبون وسانقل فقط - عليكم ان تتحققوا ويمكنكم ان تصححوا وان تشاركوا في الموضوع
على كل حال لم آتي بجديد - فالحقيقة موجودة لمن يريد ان يبحث وهناك اكثر اشياء تجاوزتها ولم اضعها ولكن ساضعها


++++

فريد بوشنافة
انت لم تقرا الموضوع -بل قرات الردود (لانني صححت الخطا امس بعد مداخلة سايروس)

+ لا يوجد مشكل هم ابناء عم مثلما تقول ( الخطا مني في التعبير) شكرا لك ايها الشريف =)

لم يكتمل الموضوع بعد