حديث افتراق امة محمد صلى الله عليه وسلم

[عبدالعليم عثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
سيدي الكريم لم اجد رابطا منطقيا بين تعليقك و الموضوع -اعتذر مسبقا - لكنك تغرد خارج السرب الاخوان الارض المقدسة و باب الواد يتناقشان في مسألة من مسائل الجرح و التعديل وهي حكم الرواية عن النواصب اذ يرى الاخ باب الواد انهم منافقون زنادقة و يرى الاخ الارض المقدسة ان هذا الحكم خاطئ و هما لم يصلا الى حل وسط بعد فكلا الطرفين يعيد نفس الاسئلة و نفس الاجابات تقريبا و هذا ظاهر من خلال التشنجات و الالفاظ القاسية نوعا ما
هدانا الله جميعا الى سواء السبيل

بالعكس تماما ردي في صميم الموضوع وحاسم لا مجال للإنكار والجدال
حديث الافتراق صحيح والفرقة الناجية هم أهل السنة والجماعة أتباع السلف الصالح وهم الصحابة رضي الله عنهم
وأفضل الصحابة على الترتيب: أبوبكر الصديق ثم عمر بن الخطاب ثم عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهم جميعا

سئل الشيخ عبيد الجابري حفظه الله: من هم أفضل الصحابة فأجاب:

ترتيبهم في الفضل وفق الخلافة وهذا لا ينكره أحد حتى المخالف يعلم علم اليقِين أن أولهم أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي لكن أهل السنة يؤمنون بذلك ظاهرا وباطنا ويدينون لله به ويشددون النكير على من خالف فيه وأن الخلافة الراشدة هي خلافتهم رضي الله عنهم هي الخلافة الراشدة وأنهم هم الخلفاء الراشدون المهديون كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم أنا لم أجبركي على الرد ولم أطلب منكي ذلك

وردي موجه للعقلاء والباحثين عن الحق وليس لأصحاب الأهواء

[سميحة 2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعليم عثماني

بالعكس تماما ردي في صميم الموضوع وحاسم لا مجال للإنكار والجدال
حديث الافتراق صحيح والفرقة الناجية هم أهل السنة والجماعة أتباع السلف الصالح وهم الصحابة رضي الله عنهم
وأفضل الصحابة على الترتيب: أبوبكر الصديق ثم عمر بن الخطاب ثم عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهم جميعا

سئل الشيخ عبيد الجابري حفظه الله: من هم أفضل الصحابة فأجاب:

ترتيبهم في الفضل وفق الخلافة وهذا لا ينكره أحد حتى المخالف يعلم علم اليقِين أن أولهم أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي لكن أهل السنة يؤمنون بذلك ظاهرا وباطنا ويدينون لله به ويشددون النكير على من خالف فيه وأن الخلافة الراشدة هي خلافتهم رضي الله عنهم هي الخلافة الراشدة وأنهم هم الخلفاء الراشدون المهديون كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم أنا لم أجبركي على الرد ولم أطلب منكي ذلك

وردي موجه للعقلاء والباحثين عن الحق وليس لأصحاب الأهواء

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
تحياتي اخي الكريم
اولا اظن انني رددت عليكم بلباقة
ثانيا ردك ليس بحاسم
ثالثا هل تعرف حديث الطير ؟؟
رابعا الشيخ الجابري حفظه الله ليس بمرجعية لي
خامسا اهل السنة لا يشددون النكير كما قال الشيخ فهي مسألة ثانوية اي من فروع العقائد و ليس من اصولها
سادسا الموضوع على منتدانا الغالي و لكل الاعضاء الحق في الرد على اي موضوع ان يفرغوا ما في جعبتهم
سابعا قولك يتضمن انني من اهل الاهواء و انني غير معنية بالموضوع و قد فهمت الاشارة بيد انني سأكمل مسيرتي

[عبدالعليم عثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
تحياتي اخي الكريم
اولا اظن انني رددت عليكم بلباقة
ثانيا ردك ليس بحاسم
ثالثا هل تعرف حديث الطير ؟؟
رابعا الشيخ الجابري حفظه الله ليس بمرجعية لي
خامسا اهل السنة لا يشددون النكير كما قال الشيخ فهي مسألة ثانوية اي من فروع العقائد و ليس من اصولها
سادسا الموضوع على منتدانا الغالي و لكل الاعضاء الحق في الرد على اي موضوع ان يفرغوا ما في جعبتهم
سابعا قولك يتضمن انني من اهل الاهواء و انني غير معنية بالموضوع و قد فهمت الاشارة بيد انني سأكمل مسيرتي

الرد حاسم والحمد لله
قيل للنبي صلى الله عليه وسلم: يا رسول الله، من أحب الناس إليك ؟ قال: ( عائشة ). قال: إنما أقول من الرجال ؟ قال: ( أبوها ) متفق عليه
وحديث الطير هو حديث منكر في سنده محمد بن أحمد بن عياض وإبراهيم بن ثابت وقد ضعفه وأنكره ابن كثير والذهبي والنسائي وابن حبان والألباني وغيرهم
وبالنسبة للشيخ الجابري ليس مرجعية لك فهذا شأنك لا تلزمينا به
ثم هل على سبيل المثال الصوفي الهالك رمضان البوطي الذي يبغض سورة المسد تعتبرينه مرجعية ؟ ؟
قال الصوفي الضال البوطي في كتابه: هذا والدي ما نصه:
وقد كنت أقرأ سورة ( تبت يدا أبي لهب ) في بعض الأحيان,
فقرأت في بعض الكتب رواية عن بعض الصالحين,أنه كان يكثر من قراءة هذه السورة, فرأى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم في الرؤيا, وفي وجهه علائم التأثّر والعتاب, وقال له أليس هو عمي ؟
يقصد أبا لهب.
ومنذ ذلك الحين أمسكت عن قراءة هذه السورة إلا في الختم,
إكراما لرسول الله صلى الله عليه وسلم ! !
تعليق:
هاهم أصحاب التصوف ومن ينصر الصوفية كالضال البوطي بان خزيهم وباطلهم, فهل في هذا إحترام لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقد تم بناء حكم شرعي على منام إن صح هذا المنام ؟
بطلان هذا الكلام والخزي والعار الذي ذكره في هذه القصة الغريبة العجيبة فأين العلم فيها ؟ ؟ إنه يؤكد بلا شك إعتماد الصوفية على منامات وخيالات في الأحكام الشرعية فلا شك أن الاعتماد على الرؤى والمنامات في إثبات الأحكام الشرعية مذهب باطل ضال منحرف عن نهج الرسول صلى الله عليه وسلم

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

السلام عليكم حيي الله الجميع
اعتذر عن التأخر


طيب اولا : لم تفهم ردي علك كنت في عجلة من امرك ، انا قصدت الفضل اي انه هنالك من يرى ان الامام علي كرم الله وجهه افضل الاربعة بدليل حديث الطير هذا كل ما قصدته

ثانيا : صراحة لم أألفك على هاته الحالة ، اولا ما يورده الاخوة ليس شبهات و انما تساؤلات و ما هو عندكم حقيقة ثابتة قد لا يكون عند غيركم كذلك كما تعلمون
ثالثا : اظن ان الاخ باب الواد يدين لك باعتذار عن تلميحك الواضح الذي يحمل الكثير من التهجم غير المبرر و غير المألوف منكم .

انا في المتابعة ان شاء الله
بارك الله في جميع الاخوة

السلام عليكم وبعد :
بل فهمت مرادك !! - وفضل الصحابة هو على الترتيب الذي ذكرته سابقا !! - وهو ما عليه الصحابة وأهل السنة من بعدهم والذي ندين الله به : - أن الله تعالى مكن لهم في الأرض بحسب فضلهم - وكثيرة هي الأحاديث الدالة على هذا الترتيب الرباني - أما حديث الطير الذي ترددينه !!- فقد كفانا مؤونة بيان ضعفه - الأخ الذي بين ضعفه فجزاه الله خيرا - وكان الأجدر بك قبل أن تشيري اليه كدليل في تقديم علي في الفضل !! - أن تبحثي عن صحته !! - لكنك لم تفعل !! - وما هذا صنيع طلاب الحق !! - فطالب الحق قبل أن يورد ما يرد به على من يراه خصما له في المناقشة !!- فيجب عليه إبتداء أن يتقي الله فيما يكتب أولا !! فقبل أن ينظر الى الموضوع من زاوية علمية أو حوارية فلينظر اليه أنه دين الله فلا ينشر الا ما تيقن من صحة ثبوته !! - فنشر الأحاديث الموضوعة والمكذوبة والمنكرة والضعيفة - وجعلها أدلة هو من الكذب على رسول الله -عليه السلام !! - فلنتنبه - وهذا ديدن أهل الاهواء وأصحاب البدع !! - فلنتنبه أيظا - وكل امرئ عما يكتب مسؤول !! - فلنحذر - ففي الصحيح الثابت المبين لفضل علي ومنزلته وفضل الصحابة الذي سبقوه غنية عن الضعيف !! - ولا ينقص قدر علي إن تقدم عليه أبو بكر أو عمر أو عثمان !! - ولكل واحد منهم خصلة تميزه عن الأخرولكل مقامه الذي حفظه الله له - وهم جميعا قدوتنا وأسوتنا -
- أي حال تقصدين ؟ - ربما في بعض الردود أغلظ القول !! - لكني لم أتجاوز الأدب ولم يرد في كلامي سب أو شتم أو قدح في الأشخاص - ولو فعلت - لحذفت مشاركاتي !! - وكل ما أشنع عليه هو أفعال من أحاور - أو بالأحرى أقوالهم - التي تصادم كلام رسول الله - ولنا في رسول الله أسوة حسنة -!! الذي لم ينتقم لنفسه !! - إنما ينتقم لله إذا انتهكت حرمة الله - فعن عائشة رضي الله عنها أنها قالت : ما خير رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بين أمرين قط، إلا أخذ أيسرهما ما لم يكن إثما، فإن كان ثم إثم، كان أبعد الناس منه، وما انتقم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لنفسه في شيء قط، إلا أن تنتهك حرمة الله فينتقم لله تعالى. ..رواه الشيخان .

هي شبهات في ثوب تساؤلات !! - أهل العلم بالحديث وهم من هم فضلا وعلما !! - فهم مصابيح الدجى وحملة الوحي الثاني - كلام رسول الله -عليه السلام - رووا عن الناصبي الذي لا يدعوا لبدعته !!- ولهم في ذلك حججهم !! - تلقوها عن سلفهم في تفريقهم بين ايقاع البدعة على من فعل بدعة !! وبين ايقاع الكفر على من فعل أو قال كفرا !!- ومثله الفسوق وكذا النفاق !!- فهموا هذا كله من أحاديث المصطفى التي جمعوها وصحت اسانيدها عندهم - فهموها على فهم سلفهم من أصحاب وأتباع - ونقلوها لنا رواية ودراية - واهل السنة مجمعون على التفصيل الذي ننافح عنه - ثم يأتينا من لا يفرق بين حديث ضعيف وأخر صحيح - ولا يكلف نفسه قبل الاستدلال بحديث ما - عناء البحث عن صحته - لأن كذبا على رسول الله ليس ككذب على أحد فمن كذب عليه متعمدا فليتبوأ مقعده من النار - ويستدل علينا بحديث ضعيف نبهناه على ضعفه !! - ثم هو يصر على ذكره المرة والأخرى !! - ثم جئنا له بالتفصيل في بيان نكارته ولكنه لا يرعوي !! - ويصر على ذكره كلما رد علينا !! - أفهذا متسائل !!؟ - وحق المتسائل أنه طالب علم وطالب حق - أم هو مثير للشبهات !! - وعموما فلنسميها تساؤلات إحسانا للظن بالأخ - فليس لنا سبيل على إظهار ما يعتقد في قلبه - ولو عاملناه بما يحاول اثباته من وقوع النفاق أو الكفر على من وقع فيهما - قولا أو فعلا - بدون اشتراط الإعتقاد - لقلنا عنه أنه مثير للشبهات !! - لكننا على عقيدتنا فيما ننافح عنه ونحاول توصيله له - نسأل الله لنا وله الهداية - ولست مدينا لأحد بإعتذار !! - لحديث رسول الله السابق الذي روته لنا عائشة - والله تعالى أعلم .

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

ناتي الى صحة الحديث الذي يقول فيه رسولنا الكريم من سب عليا فقد سبتي ومن سبني سب الله

لست ادري كيف لم تلاحظ رمز صح المشار اليه بسهم احمر اخر الحديث,على كل حال انا اعدت

رفع الوثيقة و اشرت باسهم حمر الى تصحيح العلامة المناوي, و تصحيح العلامة الحاكم و موافق

الامام الذهبي و توثيق العلامة الهيثمي,فاذا كانت لديك اي مشكلة في القراءة فكل ما عليك هو اتباع

الاسهم الحمر.فالحديث صحيح لا غبار عليه فسب علي سب للرسول و سب الرسول سب لله وهذا ما

يفعله الناصبي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

حديث : ومن سبك سبني و من سبني سبه الله - قلنا لك انه منكر بهذا اللفظ ورجعت لذكره مرة وأخرى !!

كيف يكون منكرا وهو مصحح من طرف الحاكم و الذهبي و الهيثمي و المناوي؟

اربعة حفاظ صححخوا الحديث وتاتي انت بجلالة قدرك و تقول منكر, اهو عناذ منك

ام مكابرة؟

وحتة لو كانا الثنان مع فلا عبرة بكلامك يا زميلي المحترم فكلامك مردود عليك ولا

قيمة له.

خذها مني نصيحة اخوية و اتبع الاسهم.

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

كيف يكون منكرا وهو مصحح من طرف الحاكم و الذهبي و الهيثمي و المناوي؟

اربعة حفاظ صححخوا الحديث وتاتي انت بجلالة قدرك و تقول منكر, اهو عناذ منك

ام مكابرة؟

وحتة لو كانا الثنان مع فلا عبرة بكلامك يا زميلي المحترم فكلامك مردود عليك ولا

قيمة له.


خذها مني نصيحة اخوية و اتبع الاسهم.

[باب الواد]

اما قضية الكفر


ايما رجل مسلم سب الرسول فقد كفر

واجمع المسلمون على ان من سب الرسول كافر ,ومن شك في كفر الساب فهو كافر مثله

وقال ابن حجر الهيثمي من نطق بكلمة الكفر يكفر, والخلاصة ان من تكلم مجرد الكلام بكلمة كفر فهو كافر

عند جميع المسلمين و لا عبرة بباعتقاده و لا بمن قال كلاما غير الذي قيل.

[أمير جزائري حر]

بالجميع ...
لقد خرجتم تماما عن الموضوع ... إلى مواضيع كان بإمكان أي من الأعضاء إدراجها مستقلة حتى نستفيد أحسن و لا تختلط الأمور ...
يدخل الواحد منا ليطلع على الجديد في " حديث افتراق الأمة " ..
فيجدكم تتحاورون في :
* المفاضلة بين الصحابة ..
* سب الصحابة ...
* سب الرسول ...
* و لا أدري ماذا أيضا ..
سلام

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

كيف يكون منكرا وهو مصحح من طرف الحاكم و الذهبي و الهيثمي و المناوي؟

اربعة حفاظ صححخوا الحديث وتاتي انت بجلالة قدرك و تقول منكر, اهو عناذ منك

ام مكابرة؟

وحتة لو كانا الثنان مع فلا عبرة بكلامك يا زميلي المحترم فكلامك مردود عليك ولا

قيمة له.

خذها مني نصيحة اخوية و اتبع الاسهم.

السلام عليكم وبعد :
أيها الفاضل - لما جئناك بالتفصيل في تضعيف الحديث لم نكتف بقولنا ضعفه فلان أو فلان !! - فتأمل - بل جئناك تفصيلا بالكلام عن طرق الحديث والكلام عن رواته و رجاله - تفصيلا !! - ووضحنا لك وجه التضعيف وعلته !! - وهذا التفصيل الذي جئناك به - لا يرده كلام مجمل في قولك صححه الحاكم أو غيره !! فالتفصيل يرده تفصيل مثله !!- فهل أدركت سبيل تصحيح الحديث !!؟- ومع هذا كلامك مقبول في قولك صححه الحااكم أو غيره بشرط أن تأتينا بتفصيلاتهم وكلامهم عن رواة الحديث تضعيفا أو تقوية - وكلامهم عن سند الحديث اتصالا أو انقطاعا أو ارسالا !! - فإننا لا نقنع إلا بتفصيلاتهم في الأمر في بيان صحة الحديث !! - وهذا سبيل أهل الحديث أما تبنيك لتصحيح فلان وفلان دونما ادراك لكلامهم وحججهم في ما ذهبوا اليه - فهو محض تقليد بدون أدلة لا يصمد أمام ما أتيناك به تفصيلا في تضعيف الحديث واثبات نكارته !! - فأت بها إن كنت مثبتا لصحة الحديث .

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

كيف يكون منكرا وهو مصحح من طرف الحاكم و الذهبي و الهيثمي و المناوي؟

اربعة حفاظ صححخوا الحديث وتاتي انت بجلالة قدرك و تقول منكر, اهو عناذ منك

ام مكابرة؟

وحتة لو كانا الثنان مع فلا عبرة بكلامك يا زميلي المحترم فكلامك مردود عليك ولا

قيمة له.


خذها مني نصيحة اخوية و اتبع الاسهم.

كلام مكرر - راجع له الرد الذي سبقه -

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

اما قضية الكفر


ايما رجل مسلم سب الرسول فقد كفر

واجمع المسلمون على ان من سب الرسول كافر ,ومن شك في كفر الساب فهو كافر مثله

وقال ابن حجر الهيثمي من نطق بكلمة الكفر يكفر, والخلاصة ان من تكلم مجرد الكلام بكلمة كفر فهو كافر

عند جميع المسلمين و لا عبرة بباعتقاده و لا بمن قال كلاما غير الذي قيل.

بعد هذا الإسرار منك !! - وبعد البيان الذي نقلناه لك - سابقا في التفريق بين كفر وكفر - والتفريق بين قائل الكفر معتقدا به قلبه - وبين قائله غير معتقد له بقلبه - لطارئ ما !! - من غضب أو خوفا من عذاب أو حالة سكر أو .. أو .. وغيرها من الأسباب التي تجر المسلم الى فعل بعض الأفعال مما سماها لنا نبينا كفرا !! -وبينا لك ما صح من أحاديث في اطلاق الكفر على بعض الأقوال والأفعال - فهمنا منها هذا التفصيل - وبعد ايرادنا لعقيدة الخوارج في تكفير المسلمين بالكبيرة !! - وقول رسولنا فيهم : أنهم شر الخليقة يتركون أهل الأوثان ويقتلون أهل الاسلام - وما ذلك الا لما كفروهم بالذنب يصيبونه من قول كفري أو فعل لا يعتقدونه !! - بعد هذا وذاك - جئتنا مصرا تكفر كل من وقع منه فعل كفري أو جرى على لسانه قول كفري !! - سواء اعتقد بقلبه أو لم يعتقد بل تعديت وقلت أن من شك في ايقاع الكفر على من وقع فيه - دونما اشتراط لاستحلال القلب - قلت عنه أنه كافر!! - فلا نراك إلا كفرتنا الأن !! - نسأل الله العافية والسلامة !!- فأنا لا أعتقد كفر إلا من استحل بقلبه قول الكفر أو فعله بعد اقامة الحجة عليه !! - وعلى مذهبك الذي فصلته فأنا كافر في نظرك !! - وأذكرك بقوله عليه السلام : من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها احدهما - وهنيئا لك بعقيدة التكفير هاته !! - والتي هي جوهر ولب عقيدة الخوارج الأولين والأخرين !! - أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يثبتنا على لزوم غرز أهل السنة - وما عقدت قلوبهم عليه - من المؤمنين الأولين ومن أتبعهم بإحسان الى يوم الدين واسأله -سبحانه - لك الهداية ولجميع المسلمين - وأحتسب ما سطرته هنا في هذا الموضوع للقارئ الكريم الباحث عن الحق في دينه - والله تعالى أعلم .

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66

بالجميع ...
لقد خرجتم تماما عن الموضوع ... إلى مواضيع كان بإمكان أي من الأعضاء إدراجها مستقلة حتى نستفيد أحسن و لا تختلط الأمور ...
يدخل الواحد منا ليطلع على الجديد في " حديث افتراق الأمة " ..
فيجدكم تتحاورون في :
* المفاضلة بين الصحابة ..
* سب الصحابة ...
* سب الرسول ...
* و لا أدري ماذا أيضا ..
سلام

تنبيهك هذا يفهم منه أنك اطلعت على ما جاء من ردود ومحاورات في الموضوع - واظن انك فهمت المغزى من كلامنا على انزال الكفر أو النفاق على المعين - وما ذاك الا لما جاءنا الأخ معترضا على الرواية عن الناصبي !! - وقال أن كل ناصبي منافق في الدرك الأسفل من النار!! - وجعل حجة له فيما قال - حديث رسول الله لعلي لا يسبك الا منافق - فاضطررنا للرد عن هذا - ووجدنا انفسنا مرغمين في التكلم عن تنزيل الكفر او النفاق على الأعيان !! - كما اظن أن المواضيع لا يجب أن تضيق !!- فكم من شاردة فتحت افاقا للعلم !! - وكم من فائدة جلبتها شاردة !! -

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir66

بالجميع ...
لقد خرجتم تماما عن الموضوع ... إلى مواضيع كان بإمكان أي من الأعضاء إدراجها مستقلة حتى نستفيد أحسن و لا تختلط الأمور ...
يدخل الواحد منا ليطلع على الجديد في " حديث افتراق الأمة " ..
فيجدكم تتحاورون في :
* المفاضلة بين الصحابة ..
* سب الصحابة ...
* سب الرسول ...
* و لا أدري ماذا أيضا ..
سلام

اخي الكريم

حديث افتراق الامة مختلف في صحته,بل مطعون فيه من قبل جملة من المحدثين كما ذكره الشيخ ابن تيمية

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

جئتنا مصرا تكفر كل من وقع منه فعل كفري بعقيدة التكفير هاته !! - والتي هي جوهر ولب عقيدة الخوارج الأولين

لست انا من يصر,لكن علماء الامة و اجماع المسلمين هم الذين يصرون



كما سبق ان بينت في رد اسبق ما جاء في كلام الدكتور عبد القادر السقاف و اقره عليه الشيخ ابن باز

انه مجمع من طرف الامة على ان ساب الله و رسوله كافر وبينت في ردي السابق ما جاء به العلامة الكشميري

في كتابه بان المسلمين اجمعوا على كفرمن سب الله ورسوله و لا يعتد بقول من انكر كفر الساب بل هو كافر مثله

ياكد على هذا الكلام الشيخ ابنيمية و يقر بنقله اجماع المسلمين على كفر من سب الله ورسوله و يوضح ان هذا مذهب

الفقهاء و منائراهل السنة,وليس كما تدعيه يا زميلي المحترم انه راي الخوارج.

و حتى لو فرضنا جدلا انه كلام الخوارج الا تعمل بمقولة ابي داود :ليس في أهل الأهواء أصح حديثاً من الخوارج

لا سيمى و قد اقره عليها الشيخ ابن حجر العسقلاني .

اذا كل هؤلاء الاعلام يقرون و ياكذون على اجماع المسلمين بكفر من سب الله ورسوله فبالتالي لا عبرة في من خالف

اجماع المسلمين و لا ياخذ بكلامه و لا يعول عليه.

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

السلام عليكم وبعد :
أيها الفاضل - لما جئناك بالتفصيل في تضعيف الحديث لم نكتف بقولنا ضعفه فلان أو فلان !! - فتأمل - بل جئناك تفصيلا بالكلام عن طرق الحديث والكلام عن رواته و رجاله - تفصيلا !! - ووضحنا لك وجه التضعيف وعلته !! - وهذا التفصيل الذي جئناك به - لا يرده كلام مجمل في قولك صححه الحاكم أو غيره !! فالتفصيل يرده تفصيل مثله !!- فهل أدركت سبيل تصحيح الحديث !!؟- ومع هذا كلامك مقبول في قولك صححه الحااكم أو غيره بشرط أن تأتينا بتفصيلاتهم وكلامهم عن رواة الحديث تضعيفا أو تقوية - وكلامهم عن سند الحديث اتصالا أو انقطاعا أو ارسالا !! - فإننا لا نقنع إلا بتفصيلاتهم في الأمر في بيان صحة الحديث !! - وهذا سبيل أهل الحديث أما تبنيك لتصحيح فلان وفلان دونما ادراك لكلامهم وحججهم في ما ذهبوا اليه - فهو محض تقليد بدون أدلة لا يصمد أمام ما أتيناك به تفصيلا في تضعيف الحديث واثبات نكارته !! - فأت بها إن كنت مثبتا لصحة الحديث .

الحديث صحيح وهذا امر واضح ولا شك ولا جدال فيه و هذا اثبات اخر لتصحيح العلامة المناوي

للحديث في مصدر اخر ولا يشك عاقلا سليم الفهم ان العلامة المناوي لا يعرف معنى حديث او اسناد

صحيح,و تصحيحه للحديث في مصدرين مختلفين دليل قاطع على سلامة ما يثبته من ان الحديث صحيح.

و هذا كاف واف لمن كان له بعد نظر فلا اناقش مجددا في امر مسلم به عند اربع ائمة رغم ان هناك

مصادرا اخرى تثبت صحة الحديث بهذا اللفظ و بلفظ اخر.

وضعت لك صورة من كتاب التيسير لسرح الجانع الصغير من موقع الشاملة ليزول الالتباس

بعدم وضوح ما في الكتاب المطبوع.