ما العمل فى حالة رفض المؤطر الحضور للمناقشة ,,,عاجل - الصفحة 2

'القعقاع 23' · 2017-05-12, 10:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة solario

انت لم تقل لنا ان الاستاذ الثاني هو ايصا مشرف.
اذا كان كذلك . اتفقوا مع رئيس اللجنة و اتكل على ربي. يكفي حضور احد الموطرين.
المهم تأكد ان المشرف الرئيسي لن يعترض و سيكتفي بعدم الحضور فقط

هل أنت متأكد يا أستاذ ?
هل مرت عليك حالة مماثلة أم أنت تتكلم نظريا فقط ?
اذا كيف لم ينتبه المشرف 2 لهذا و هو فى درجة بروفيسور ? فقد سأل فى الادارة فقيل له حضور المشرف ضرورى ؟

Solario · 2017-05-12, 11:46

هذه رسالة دكتوراه و الادارة لا شان لها بها البتة . الامر في يد رئيس اللجنة و المجلس العلمي و ليس الادارة.
في اي جامعة يحصل هذا

'القعقاع 23' · 2017-05-12, 11:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة solario

هذه رسالة دكتوراه و الادارة لا شان لها بها البتة . الامر في يد رئيس اللجنة و المجلس العلمي و ليس الادارة.
في اي جامعة يحصل هذا

المجلس العلمى للقسم أو الكلية ?
ماذا عن امضاء المشرف فى محضر المناقشة ?

Solario · 2017-05-12, 12:18

المجلس العلمي للكلية هو الاساس.

ثم ان المسألة غلط من الاول لان المجلس العلمي لم يقم بدوره كما يجب. لانه في الحالات الاعتيادية يراقب المجلس العلمي ترتيب المؤلفين و على الطالب ان يكون في الترتيب الاول اما المشرف الرئيسي يجب ان يكون في الترتيب التاني او الثالث. أذا لم يكن ترتيب المشرف الرئيسي الثاني او الثالث تكون المقالة العلمية غير صالحة لمناقشة الدوكتوراه. و ركز على كلمة "غير صالحة "

انتبه انه يجب على الطالب ان يناقش رسالته قبل مرور سنه من اعطاء الموافقة و الا فانه يجب ان يمر مرة اخرى على المجلس العلمي لتبرير التاخر.

هناك حل اخر : يستطيع الطالب ان يتصل بالناشر و يصحح ترتيب المشرفين و كفى الله المؤمنين شر القتال.

لم تجب . عن اي جامعةتنتكلم ؟

تقبل الله صلاتكم

kouyane · 2017-05-12, 17:13

كان الله في عون هذا الطالب و انا انصحه بالدعء التالي
اللهم اكفني شره بما شئت
و الله المستعان

'القعقاع 23' · 2017-05-12, 17:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kouyane

كان الله في عون هذا الطالب و انا انصحه بالدعء التالي
اللهم اكفني شره بما شئت
و الله المستعان

نسأل الله أن يكفه شر المشرف ...أمين

بارك الله فيك الأخ كويان على مرورك

'القعقاع 23' · 2017-05-12, 17:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة solario

المجلس العلمي للكلية هو الاساس.

ثم ان المسألة غلط من الاول لان المجلس العلمي لم يقم بدوره كما يجب. لانه في الحالات الاعتيادية يراقب المجلس العلمي ترتيب المؤلفين و على الطالب ان يكون في الترتيب الاول اما المشرف الرئيسي يجب ان يكون في الترتيب التاني او الثالث. أذا لم يكن ترتيب المشرف الرئيسي الثاني او الثالث تكون المقالة العلمية غير صالحة لمناقشة الدوكتوراه. و ركز على كلمة "غير صالحة "

انتبه انه يجب على الطالب ان يناقش رسالته قبل مرور سنه من اعطاء الموافقة و الا فانه يجب ان يمر مرة اخرى على المجلس العلمي لتبرير التاخر.

هناك حل اخر : يستطيع الطالب ان يتصل بالناشر و يصحح ترتيب المشرفين و كفى الله المؤمنين شر القتال.

لم تجب . عن اي جامعةتنتكلم ؟

تقبل الله صلاتكم

ربما معك حق فى "على الطالب ان يكون في الترتيب الاول اما المشرف الرئيسي يجب ان يكون في الترتيب التاني او الثالث. أذا لم يكن ترتيب المشرف الرئيسي الثاني او الثالث تكون المقالة العلمية غير صالحة لمناقشة الدوكتوراه. و ركز على كلمة "غير صالحة "
لكن فى الجامعة التى أنتمى اليها لا يعمل بها ,,, المهم يكون الطالب أو المشرف فى رأس القائمة
حسب ما فهمت من كلامك يا أستاذ , الأمر فى يد رئيس اللجنة ? لا رجعة للمجلس العلمى فقد انعقد ...
المشرف لن يتراجع فى قراره مهما كان الحال !

Solario · 2017-05-12, 17:39

لم تجب بعد عن اي جامعة تتكلم . ربما يمكننا التدخل

'القعقاع 23' · 2017-05-12, 18:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة solario

لم تجب بعد عن اي جامعة تتكلم . ربما يمكننا التدخل

و الله يا أستاذ لا أريد أن أذكر الجامعة للحيطة فقط....
بارك الله فيك

hananenour · 2017-05-12, 19:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 'القعقاع 23'

Sans la présence ou l'avis positif de l'encadreur ?!
Vous avez une loi ?

oui, je suis sûr, la présence de l'encadreur est obligatoire , si non tu ne peux pas soutenir.
il faut qu'il parle gentiment avec lui pour régler ce problème. bonne chance

Solario · 2017-05-12, 19:37

أذا نظرت الى الامر من وجهه نظر المشرف فان الطالب و البروفسور قد استعملاه كمطية لمدة 5 سنوات او اكثر و هما الان ان يستغلاه اكثر لتمرير المناقشة . يعنى راه مليح لما خلاه يناقش و اعطى له الموافقة

بعبارة اخرى . في نهاية الامر الطالب يحصل على شهادة .
و المؤطر الثاني يحصل على مقالة
اما المؤطر الرئيسي فلم يحصل على شيئ

التساؤل هو اذا كان الطالب في المركز الاول .
و المشرف الثاني في المركز الثاني
لماذا اذا لم يضع المشرف في المركز الثالث بكل بساطة .

لما المرء يقوم بالتحدي لازم يكون قادر على شقاه و الا ما يبكيش

'القعقاع 23' · 2017-05-12, 20:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة solario

أذا نظرت الى الامر من وجهه نظر المشرف فان الطالب و البروفسور قد استعملاه كمطية لمدة 5 سنوات او اكثر و هما الان ان يستغلاه اكثر لتمرير المناقشة . يعنى راه مليح لما خلاه يناقش و اعطى له الموافقة

بعبارة اخرى . في نهاية الامر الطالب يحصل على شهادة .
و المؤطر الثاني يحصل على مقالة
اما المؤطر الرئيسي فلم يحصل على شيئ

التساؤل هو اذا كان الطالب في المركز الاول .
و المشرف الثاني في المركز الثاني
لماذا اذا لم يضع المشرف في المركز الثالث بكل بساطة .

لما المرء يقوم بالتحدي . عليه ان يكون على قدر تحديه

معك كل الحق ,,,لكن ملاحظة صغيرة فقط الطالب ليس مذنب لأنه لم يكن على علم بهذه القضية أصلا
بعد المناقشة ألا تكتب المذكرة على حساب المشرف 1 ? ألا يعتبر هذا تحصيل ?

بالنسبة للمشرف 1 فهو فى المرتبة 4 و المشرف 2 فى المرتبة 3 و أنا فى المرتبة 2 و الطالب فى المرتبه 1
أنا من ساعدت الطالب فى عمله من الأول الى الاخر ( مع بعض التوجيهات من المشرف 2)
ربما يكون هذا تصرف متسرع منا لكن أتعلم لماذا ?لان المشرف 1 طماع ومعاملته مع الطالب كانت غير لائقة فهو حتى لا يعرفه رغم أنه درس عنده و كان الأول فى الدفعة !!! لا يهمه سوى أن يرى اسمه فى المقال لكى يصبح بروفيسور ( كما هو حال الكثير من الأساتذه للأسف)
الله المستعان ,,,لا أعرف ما أقول

Solario · 2017-05-12, 20:41

مع كل احترامى . فان استعمال كلمة طماع غير لائق.

اذا كان المشرف كما تقول كان حريا عدم العمل معه من المقام الاول .

و على اي حال بما ان المشرف الثاني بروفسور لا اظن انه كان سيمانع لو وضعتموه في المركز الرابع

'القعقاع 23' · 2017-05-12, 21:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة solario

مع كل احترامى . فان استعمال كلمة طماع غير لائق.

اذا كان المشرف كما تقول كان حريا عدم العمل معه من المقام الاول .

و على اي حال بما ان المشرف الثاني بروفسور لا اظن انه كان سيمانع لو وضعتموه في المركز الرابع

طيب يا أستاذ , لكن نحن لا نعرفه و ليس لدينا الاختيار (أنت تعلم الظروف) و السنين كشفت عن حقيقته
و ان لم يكن كذلك فلماذا قبل هو من البداية ثم تراجع ? و ان كانت نيته حسنة و طيبة لتقرب من الطالب و حاول مساعدته بالشء الذى يستطيعه و لا نقع فيما وقع !!
على أية حال فالطالب ليس له ذنب و الموضوع ملك للمشرف 2 و قد اتفق من البداية مع المشرف بأن يتصدر فى الاشراف و فقط , ربما فهم فهما أخر
الله أغلم

Solario · 2017-05-12, 21:18

على كل حال . في مثل هذه الظروف ربما لم تكن لديكم خبرة انت و الطالب لكن ماذا عن البروفيسور .كان يجب ان ينبهكم اي خطورة مثل هذه الخطوة لاسيما انه يعرف عواقبها و لاسيما ايضا انه يعرف قوانين الاطروحات و الرسائل.

زيادة على هذا لا بد انكم قد وعدتموه بشيئ ما . اذا لا يعقل ان يتصدر الاشراف مدة 5 سنوات و في كل عام يمضي على تقرير الطالب و يحتسب عليه و لا يحصل على اي شيئ ثم تقول له انه فهم فهما خاطئ لاننا كنا نحتاج الى اسمك و توقيعك على الورق فقط