هل الكنعانيون من نسل حام أم من نسل سام ابني نوح عليه السلام ؟

basic2000 · 2012-04-21, 13:18

هل الكنعانيون من نسل حام أم من نسل سام ابني نوح عليه السلام ؟

Le Professeur A · 2012-04-21, 18:14

القضية مفروغ منها هم من ابناء حام
الا من اراد العكس

massil707 · 2012-04-21, 21:24

هل صارت الخرافات و الاساطير أمرا مفروغا منه ؟؟

basic2000 · 2012-04-22, 09:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le professeur a

القضية مفروغ منها هم من ابناء حام
الا من اراد العكس

لكن أخي البروفيسار هناك الكثير من يقول العكس و القضية ليس مفروغ منها لأني قرأت الكثير من الأقوال المتضاربة و لهذا أثرت هذا الموضوع للنقاش حتى نقف على القول الراجح إن شاء الله

basic2000 · 2012-04-22, 09:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massil707

هل صارت الخرافات و الاساطير أمرا مفروغا منه ؟؟

أخي الكريم وضح وجهة نظرك لم نفهم ماذا تقصد؟

massil707 · 2012-04-22, 09:58

ما أقصده هو انه حتى لو سلمنا بوجود سام و حام فمن المستحيل جينيا أن يكون كل البشر منحدرون منهم ... سام و حام و يافث و نسب الشعوب لهم من خرافات التوراة و العهد القديم , لهذا فالجدل حول علاقة الكنعانيين بهم هو كلام غير علمي . ناهبك عن تحديد من هم الكنعانيون أصلا . لأن التاريخ الديموغرافي لفلسطبن و منطقة الهلال الخصيب معفد و ليس بتلك البساطة يحيث يمكن الحديث عن مجموعات سكانية متجانسة . العلم في هذا القضية اتخذ مسارا مختلفا جدا و لم يعد يعترف بما تتجادلون حوله

basic2000 · 2012-04-22, 12:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massil707

ما أقصده هو انه حتى لو سلمنا بوجود سام و حام فمن المستحيل جينيا أن يكون كل البشر منحدرون منهم ... سام و حام و يافث و نسب الشعوب لهم من خرافات التوراة و العهد القديم , لهذا فالجدل حول علاقة الكنعانيين بهم هو كلام غير علمي . ناهبك عن تحديد من هم الكنعانيون أصلا . لأن التاريخ الديموغرافي لفلسطبن و منطقة الهلال الخصيب معفد و ليس بتلك البساطة يحيث يمكن الحديث عن مجموعات سكانية متجانسة . العلم في هذا القضية اتخذ مسارا مختلفا جدا و لم يعد يعترف بما تتجادلون حوله

أولا أخي هذا رأيك الشخصي و كلامك أعجبني من الناحية العلمية و التفكير و التخمين شئ ضروري فقط في الأمور الغيبية أما المعتقدات الدينية الإسلامية فهي مسلمات لا تخضع لقانون العقل و نحن المسلمين عقيدتنا أننا من نسل أبناء نوح و نوح من آدم عليهم السلام و من نجى مع النبي نوح عليه السلا م وقف الله نسلهم وللأخوى المشاركين التدخل لتوضيح الأمر بصورة أحسن مما قدمت والله أعلم .

massil707 · 2012-04-22, 13:24

العقائد تختلف عن الحقائق ,

Le Professeur A · 2012-04-22, 22:27

لي عودة للمناقشة ان شاء الله

basic2000 · 2012-04-23, 08:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massil707

العقائد تختلف عن الحقائق ,

نحن المسلمين معتقداتنا هي حقائق وليست خرافات و أضن أنه عندك شك في المعتقدات الإسلامية .

massil707 · 2012-04-23, 09:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basic2000

نحن المسلمين معتقداتنا هي حقائق وليست خرافات و أضن أنه عندك شك في المعتقدات الإسلامية .

هذا كلام عام و الواقع أن المسلمين على خلاف في كثير من أمور العقيدة لاختلاف طوائفهم , و لم يسبق ان سمعت ان من شروط الإسلام الإعتقاد يوجود سام و حام و يافث بأسمائهم و ان كل البشر ينحدرون من نسلهم , فهذا و زيادة عن كونه يتعارض مع حقائق العلم فهو بفترض أن وحدهم أيناء نوح الثلاثة كان لهم عقب دون بقية من آمن معه . و القرآن ينسب لهم ذرية "ذرية من حملنا مع نوح" . هذا كله لو سلمنا بأن نوحا قد ارسل للعالمين و ان طوفانه شمل كل العالم و قضى على كل البشر . و خلاصة جوابي هي أنه لو كانت هذه من المعتقدات الإسلامية فلا شك أن لدي شكا فيها .

basic2000 · 2012-04-23, 12:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massil707

هذا كلام عام و الواقع أن المسلمين على خلاف في كثير من أمور العقيدة لاختلاف طوائفهم , و لم يسبق ان سمعت ان من شروط الإسلام الإعتقاد يوجود سام و حام و يافث بأسمائهم و ان كل البشر ينحدرون من نسلهم , فهذا و زيادة عن كونه يتعارض مع حقائق العلم فهو بفترض أن وحدهم أيناء نوح الثلاثة كان لهم عقب دون بقية من آمن معه . و القرآن ينسب لهم ذرية "ذرية من حملنا مع نوح" . هذا كله لو سلمنا بأن نوحا قد ارسل للعالمين و ان طوفانه شمل كل العالم و قضى على كل البشر . و خلاصة جوابي هي أنه لو كانت هذه من المعتقدات الإسلامية فلا شك أن لدي شكا فيها .

أنت لست مسلم إذا ؟

massil707 · 2012-04-23, 13:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basic2000

أنت لست مسلم إذا ؟

؟؟؟؟

هل مجرد الإختلاف حول سام و حام يخرج الناس من الملة ؟؟؟ ما أسهل الخروج (الإخراج) من هذا الدين من سؤالك

basic2000 · 2012-04-23, 20:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massil707

؟؟؟؟

هل مجرد الإختلاف حول سام و حام يخرج الناس من الملة ؟؟؟ ما أسهل الخروج (الإخراج) من هذا الدين من سؤالك

أولا لم أسمع في حياتي أنه هناك إختلاف في موضوع إنتساب كل البشر لنوح عليه السلام
ثانيا الإسلام يا أخي يمشي على نظام الكل أو للاشيء بمعنى أن تأخذه كله أو تترك كله

massil707 · 2012-04-23, 21:46

يبدو انه لا مجال للنقاش في القضية اصلا , و النتيجة الوحيدة التي خرجت بها هي أنني كافر ما دمت لا أعتقد ان البشر ينحدرون كلهم من نسل نوح .