معركة زاما 202 ق.م و تأثير ماسينيسا في ترجيح الكفة الى الرومان.

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أعتقد أنني لم أسبك على الإطلاق , بل قلت أن إطلاعك على التاريخ محدود و أن ردودك تحمل طابعا عنصريا و هذا لا يعني أنك عنصري بالضرورة و أتمنى أن لا تكون كذلك ... أما عن اتهامك لي أنني قولتك ما لم تقل فهذا غير صحيح . فأنت قلت أن ماسينيسا همش يوغرطة على حساب ولديه و عبارتك تلك مبهمة و قد يفهم منه البعض أنك تعتقد ببنوة يوغرطة لماسينيسا لأنك تحدثت عن تهميشه "لصالح ولديه" لذا قلت لك : إذا كنت تعتقد أن يوغرطة كان ابنا لماسينيسا -لأنك كنت تنتقد ماسينيسا على تهميشه على حساب ابنيه- فتلك كارثة و إذا كنت تعطي الحق للحفيد على الأبناء و الحفيد لا يزال صبيا فتلك كارثة أكبر منها , و يوغرطة على الأرجح ولد سنة 160 ق.م و ماسينيسا توفي سنة 148 ق.م و لهذا الأرجح أن عمره كان 12 عند وفاة جده و قد يزيد أو ينقص قليلا لكنه لم يكن قطعا في سن تؤهله للحكم على حساب أعمامه ...

أما عن قولك أنني وقعت في خطأ فادح لأنني أعطيت لك سن يوغرطة عند وفاة جده و قلتَ أن جده أرسله للحرب في اسبانيا فذلك خطأ فادح آخر منك لا مني أخي , لأنه يبدو انك لم تفرق بين ماسينيسا و مسيبسا و هذا الأخير هو من أرسل يوغرطة لإسبانيا و كان ذلك بعد سنوات عديدة من وفاة ماسينيسا و هذا يؤكد مرة أخرى أن إطلاعك على التاريخ محدود جدا على عكس ما تقول ... و ليست المسألة مسالة كبر يا أخي بقدر ما مسألة وضع للنقاط على الحروف . فلا يحق لك القدح في شخصية تاريخية بهذه الصورة إذا لم تكن على إطلاع جيد على التاريخ . و أكرر أن هذا لا يعني أن ماسينيسا كان بدون أخطاء , لكن فقط لا تتسرع في إصدار الأحكام ...

أما عن الانجليزية فلست أزايد و لا هم يحزنون , لكن الذي أعلمه أن الكثير من الجزائريين لا يقرؤون بالإنجليزية و مع ذلك نقلت الرابطين لأنني لم أستبعد نهائيا احتمال أنك قد تقرأ بالإنجليزية .

ان تشكيكك في تهميش ماسينيسا ليوغرطة امر غير مقبول , ذلك ان كثير من المؤرخين أشاروا الى هذه النقطة و التي كانت نقطة فاصلة في تاريخ يوغرطة, أما قولك ان عمه مسيبسا هو من ارسله الى اسبانيا فهي المعلومة الشائعة و المتداولة أما الحقيقة فان جده ماسينيسا هو من أرسله - راجع كتب التاريخ التي تتحدث عن الجزائر في كتابات "العروي عبد الله, محمد شفيق , David Anthony Durham , Petrarch .
ليس كل ما هو شائع فهو صحيح, و الامر ينطبق على ميلاد يوغرطة أيضا و هو ما يشكك فيه الكثير اي انه من الممكن انه ولد قبل هذا التاريخ او بعده.