إلى طلبة العلم السلفيين فقط دون غيرهم (دون غيرهم)

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم ورحمة الله

إلى طلبة العلم السلفيين فقط دون غيرهم ، لا نحتاج احد آخر لا ينتمي الى السلفية يرد أو يعقب على مشاركتي لأنها لا تهمه في شيء


لأخواني السلفيين فقط أقول

إن الناس إذا رأوا من بعيد اثنين يتجادلان في شيء و الكل يشد على فكرته بقوة و لا تهم الفكرة فإن الرائي من بعيد او المتفرج سواء كان يهودي أو مسلم ، لا يفرقون بين الذي جانبه الصح أو الخطأ و هذا يندرج ضمن مسميات الحمق و الله المستعان

إن السلفي الحقّ و طالب العلم الحقيقي لا يجادل بغير حق و إذا جادل جادل بحلم و حسن تدبر و إذا رأى بأن الموضوع خرج عن السياق بإحدى الجوانب كأن يكون الندّ جاهل ببعض امور الدين فليترك عنه ذلك و ليستعن بالله و لا يعد الى تلك الصفة بل و يحذفها من قاموسه لكي لا تترتب عليه انزلاقات و أمور يحاسب عليها من حيث لا يدري

انّ طالب العلم السلفي ليس كما رأيت بعض الأعضاء في هذا الصرح و خصوصا في قسم النقاش

جدال عقيم و جدال يخلوا من البغض في الله و الحب في الله

ترى الرجل يسب الدين و الرجل الآخر يقول له يا أخي في الله ! فمن أين هو أخيك في الله يا رجل ؟
دخلت معظم المنتديات السلفية وجدت فيها الحلم و الرأفة إلاّ المنتديات التي تدّعي أنها على منهاج السلف و ما هي بتلك فترى فيها النفاق يُخيّم على الصفحات ولا حول ولا قوة إلا بالله

نصيحة من أخوكم دعوا عنكم هذا الذي بسببه ستمتلئ كتبكم بالخطايا . دعكم من هذه الفتن النتنة ، أتركوا عنكم هذا لأن الذين يخاطبونكم أو الذين يدّعون أنهم أنداداً لكم ليجادلوكم هم جهّال الاّ من رحم ربي فلا تجادلوهم في شيء لا يعرفونه لأنهم سيرونكم مخطئين و ترونهم كذلك و الاتي من بعيد لا يكاد يفرق بينكم

كما قلت حديثي يخص السلفيين فقط دون غيرهم في هذا الصرح الغير سلفي ( فهو لمجموعة قليلة أنا اعرفها)

بارك الله فيكم

[سفيان الثوري السلفي]

قال محمدُ بنُ واسعٍ رحمه الله : رأيت صفوانَ بن محرزٍ في المسجد وقريباً منه ناسٌ يتجادلون فرأيته قام فنفض ثيابَه وقال: إنما أنتم جَرَبٌ، مرتين. (الصمت ص100 /والحلية 2/215).

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن سار على نهجه إلى يوم الدين؛ أما بعد:
.

بارك الله فيك يا أخي الفاضل أبو ريم ..نصيحة قيمة ومميزة ونافعة وعلى العين والرأس من أخ عرفناه بمواقفه المميزة والتي تهدف دائما لجانب الحق
:
أخ تميز بالحلم قبل سلاح العلم ..... رغم كان بإمكانه قد يتخلا عن حلمه أحياننا ولمصلحة الخير لكن آثر ان يكون حليما دائما....
كان هذا الخلاف بينا وبينهم اقصد المخالفين يقرب أحياناً ويضيق...........

وقد لاحظنا في فترة وجيزة نقاشاتنا قبل هذه الفترة دخول معظم الاعضاء على الخط وظهور عدة عضويات لم نكن نعرفها سابقا على نهج الحق ..
واشهد أنا بهذا .....لكن بالمقابل دخول بعض المخالفين وظهور عدة تيارات على الخط وإثارة البلبلة ليس بهدف مناظرة او حوار او النقاش او معرفة الحق خلال متابعتي ..بل الإستهزاء والسخرية من كل مقومات العقيدة بدأ بالآيات والأحاديث والصحابة الكرام والعلماء سواء المتقدمين والمتأخرين..
وطبعا علماء الحجاز لهم حيز كبيرفي هذه الحملة وخاصة مجدد العصر الشيخ الجليل محمد عبد الوهاب رحمه الله ..ولا ننسى الشيخ الجليل الرباني...محمد أمان الجامي ..والشيخ الجريئ للحق ربيع المدخلي ....حملة مسعورة شهدناها طبعا يقلون أنتم من بدأتم بذلك نعم إن كنا تطرقنا إلى المواضيع الساخنة وحربا عليهم لكن بأدلة وبراهين قيمة ونافعة وشاملة لكنهم أنكرو علينا ذلك قزموا البراهين الثابتة من القرآن والسنة من خيرة العلماء الامة جهابذة العصر ..واجهونا بالكلام المفلس الخالي من كل معاني العلم الشرعي ومظاهره كله...ظهر بعض من ينسب نفسه إلى العلم يستهزئ بقول أهل السنة وضرب بآثار السلف عرض الحائط، ومما ذكره بعض هؤلاء أن العلماء لا يفقهون الواقع وأن لديهم سوء فهم وتنزيل للأحكام على الوقائع، وسمعت من بعضهم من يقول مستهزئاً كنا نواجهه فضلا على السخرية والاستهزاء وخاصة حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
وإن ضرب ظهرك.وأخذ مالك فأسمع وأطع قال أهل السنة كلمتهم وفق معتقد أهل السنة والجماعة في تحريم الخروج على الحاكم المسلم لما فيه من المفاسد ومخالفة أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وآثار الصحابة والتابعين وإجماع الأمة على ذلك، وبينوا أن هذا مشابه لفعل الخوارج.
وبدأت الاستهزاآت والمواضيع الطاعنة في الحق ...
هنا العيب فينا أصرينا على هذا الجدال العقيم لم نجني منه سوى المزيد من الاستهزاء والسخرية للعلم والعلماء( فأما أهل البدع والضلال، ومن تشبه بالعلماء وليس منهم فيجوز بيان جهلهم، وإظهار عيوبهم تحذيرا من الإقتداء بهم..لكن بعلم وحلم وصبر )..
.وهنا خرج الامر عن أعتقاده نقاشا بل الاسمرار في الاستهزاء وتبادل الإهانات ومن بينهم أنا أقولها بصراحة لقد خطأت جدا لن أقول ا،ني طالبة علم متمكنة كما البعض بل أقل مايقال طالبة حق وتحاول إيصاله لمن يستوعبه ..
لكن الامر زاد عن حده وأصبحنا مثلهم أي نعم تجردنا من حلمنا وأخلاقنا وبدأنا نقلدهم في التخريج الكلام البذائي وكلامهم التلوني والتشبيهي المقيت مما زاد في شهيتهم وجعل هذا الصرح ينتمي الذي كان للكتاب والسنة وهذا ما وجدناه الى صرح يعج بمواضيح تحث عن الفتن وسفك الدماء والتكفير الحكام ومن لم يكفرهم بدون بينة ولا رجوع للعلم الشلارعي ونداء واضح لاعتناق اي معتقد سواء صوفي او رافضي او حزبي بحجة كلنا مسلمين وكلنا لدينا حق في هذا ...وضربوا عرض الحائط حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الفرق الضالة والفرقة الناجية طبعا سيقولون ويعقبون عن كلامي بان كل واحد وكل فرقة تظن نفسها انها الفرقة الناجية لكن نحن ندعو ل فرقتنا وحزبنا وميلونا ينادي للاسلام الحقيقي كما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم حزب واحد وفرقة ناجية خالية من كل شوائب
هذا ما ننادي عليه في هذا الصرح وان جأنا بكلام علماء هم يبغضونهم قلنا العبرة بالدليل وليس للاشخاص والرجال ..
لكنهم.لا يهمني شخصه بل ما يحمله من حجة نعظم الحق وليس الشخص . لاحظت تركيز بعضهم أن هؤلاء ينكرون على أمراء الجور أي الأمراء وأولياء الأمور الظلمة وفق طاقتهم مما يحرضون به ويهيجون كل طاقتهم من يجهلون امور دينهم ، فهم يزينون الخروج على حكامهم في أذهان العامة المسكينة لتحقيق مقاصدهم عن قتال الحكام وحمل السلاح
وخاصة معظم المنابر هم شباب متحمس لذا هذا ما لفت إنتباهنا لكن إستعملناه ليس لتصليح و ووسائل وسبل العلم الحقيقي والتسلح به جيدا وخاصة الحلم والصبر مما أنجرفنا معهم على الخط وإرتكبنا منكرات وحتى موبقات في السماع المنكرات والاستهزاء بالكتاب والسنة وبالعلماء كرسوا حياتهم لأجل هذه العقيدة وعرفوا كيف يسخروها لكن نحن لم نكن قدوة لهم في هذا للاسف يا إخواني بل هدمنا أكثرمما نفعنا وأقر بذلك مما جعلني اعاقب مثلهم ونفس التهمة قلة الأدب مما آثرت في نفسيتي وآلمتني كثيرا فلا حول ولاقوة إلا بالله ..
لذا نصيحة فاليكن توجهنا لطلب العلم الشرعي وتلقيه باروية وإمعان وحفظ تام والتركيز عليه جيدا ودعنا من النقاش الذي نحن كذلك لنا فيه نصيب من جعلهم كهذا لإفتقارنا لسلاحين هامين جدا ألا هو العلم أي العلم بمعنى الحقيقي وكذلك الحلم الذي تجردنا منه ..
فالحقيقة النقاش الذي يدور الآن نقاش بلا علم بل تبادل السباب والتهم وجعلنا نحن من نهين العقيدة بتصرفاتنا ونهين العلم والعلماء بنقاشنا معهم
وخاصة النقطة الذي يا اخي تطرقتهم لها وكذلك آلمتني ولربما نحن مشتركين فيها وهيا خطيرة جدا لنا أيها الاخوة الافاضل
ألا وهو الاستهزاء كلمة خطيرة نسمعها كل ما يبدأ الجدال العقيم ولا نقيم لها وزنا والاخوة وحتى أنا أواصل دون ان ارجع لكلام الله عزوجل
يقول تعالى { ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب ، قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }ويقول عزوجل { أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون } إ( وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَنْ يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللَّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِويقول ابن قدامة المقدسي رحمه الله : ( من سب الله تعالى كفر سواء مازحاً أو جاداً ، وكذلك من أستهزأ بالله تعالى أو بآياته أو برسلهوقال النووي رحمه الله : ( والأفعال الموجبة للكفر هي التي تصدر عن عمد واستهزاء بالدين صريح ) . (روضة الطالبين / كتاب الردة 10/64 .)
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( إن الاستهزاء بالله وآياته ورسوله صلى الله عليه وسلم كفر ، يكفر به صاحبه بعد إيمانه) . (مجموع الفتاوي وقال القاضي عياض : ( وأما من تكلم من سقط القول وسخف اللفظ ممن لم يضبط كلامه وأهمل لسانه بما يقتضي الاستخاف بعظمة ربه وجلالة مولاه ، أو تمثل في بعض الأشياء ببعض ما عظم الله من ملكوته ، أو نزع من الكلام لمخلوق بما لا يليق إلا في حق خالقه غير قاصد للكفر والاستخفاف ، ولا عامد للإلحاد ، فإن تكرر هذا منه، وعرف به ، دل على تلاعبه بدينه ، واستخفافه بحرمة ربه ، وجهله بعظيم عزته وكبريائه ، وهذا كفر لا مرية فيه... وأما من صدرت عنه من ذلك الهنة الواحدة والفلتة الشاردة ، ما لم تكن تنقصاً وإزراء فيعاقب عليها ويؤدب بقدر مقتضاها وشنعة معناها ، وصورة حال قائلها ، وشرح سببها ومقارنها ) . ( الشفا 403 ـ 404) .ن أمة تسمح للسفهاء بالتطاول على دينها ، وإن أمة تسكت عمن يستهزئ بثوابتها ، وإن تغض الطرف عمن يسخر من عقيدتها، لهي أمة لاهية عاجزة ، قد تودع منها ولا تستحق العيش بكرامة ، بل إنها بسكوتها وخنوعها عن المستهزئين تستمطر غضب الله وتستنزل عقوبته ، قال تعالى { وَحَاقَ بِهِمْ ما كاَنُوا بهِ يَسْتَهزءُونَ} .وقد أجمع العلماء ووافقهم العقلاء على أنه لا يعيب الإسلام، ولا ينتقص الملة ، ولا ينال من الشريعة ، ولا يستهزئ بالأمر والنهي من في قلبه إيمان.قال تعالى { قُلْ أَبالله وآياته وَرَسُولهِ كُنْتُمْ تَسْتَهزءون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }. ما رواه الحافظ أبو يعلى الموصلي بسند صحيح من حديث أنس صلى الله عليه وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث رجلاً من أصحابه إلى رأس من رؤوس المشركين يدعوه إلى الله ، فقال : هذا الإله الذي تدعو إليه أمِنْ فضة هو أم من نحاس؟. فتعاظم مقالته في صدر رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فرجع إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبره فقال :" ارجع إليه فادعه إلى الله ". فرجع فقال له مثل مقالته، فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره ، فقال:" ارجع إليه فادعه إلى الله ، وأرسَلَ الله عليه صاعقة "، فرجع فقال له مثل مقالته ، فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره، فقال :" ارجع إليه فادعه إلى الله". ورسول الله في الطريق لا يعلم ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبره أن الله قد أهلك صاحبه ونزلت على النبي صلى الله عليه وسلم {وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَنْ يَشَاءُ}.
قال تعالى { ويجادل الذين كفروا بالباطل ليدحضوا به الحق واتخذوا آياتي وما أنذروا هزواً}. قال العلماء: إن الاستهزاء بآيات الله وشرعه من أشد أنواع التكذيب . (تفسير ابن كثير 5/168 ) .وحذر تعالى من يجالس هؤلاء الهازلين الساخرين فقال { وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعاً } .
قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله : ( الاستهزاء بالإسلام أو بشيء منه كفر أكبر …… ومن يستهزئ بأهل الدين والمحافظين على الصلوات من أجل دينهم ومحافظتهم عليه ، يعتبر مستهزئاً بالدين ، فلا تجوز مجالسته ، ولا مصاحبته بل يجب الإنكار عليه ، والتحذير منه ، ومن صحبته ، وهكذا من يخوض في مسائل الدين بالسخرية والاستهزاء يعتبر كافراً) (مجلة الدعوة عدد 978 ) .لذا يا أخواني فاليكن نصب عيننا كلام الله عزوجل لأننا نرى هذا التطاول ونستمر نحن قبل غيرنا فيه
حتى أصبح القوم يتفننون في الاهانات والسخريات والتشبيهات الباطلة لأهل العقيدة والسنة والجماعة بارك الله فيك اخي الفاضل وحياك الله
أم جهيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ) . ) . )، ..

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري السلفي

قال محمدُ بنُ واسعٍ رحمه الله : رأيت صفوانَ بن محرزٍ في المسجد وقريباً منه ناسٌ يتجادلون فرأيته قام فنفض ثيابَه وقال: إنما أنتم جَرَبٌ، مرتين. (الصمت ص100 /والحلية 2/215).

بارك الله فيك اخي سفيان انصحوا إخوانكم لكي لا يتبعوا هوى الذين يريدون لهم ذلك . مقتٌ من أنفسهم ، لأجل شيء دكين لا يعلمه أهل النوايا المنجذبون لأطراف الحديث الخالية من اي دليل قرءاني أو من سنة الحبيب صلى الله عليه و سلم فهؤلاء و هؤلاء يريدون إنشاءات كلامية من أقوالهم و ترهاتهم لا يستدلون إلا بأقوال كفار و ملاحدة و فلاسفة و شعراء كأرسطو و ماركس و داروين و غيرهم ممن ألحدوا و تجبروا و طغوا و أبا بنوا جلدتنا إلا ان يستدلوا بأقوالهم ضاربين أقوال السلف عرض الحائط و قالوا إنها رجعية

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن سار على نهجه إلى يوم الدين؛ أما بعد:
.

بارك الله فيك يا أخي الفاضل أبو ريم ..نصيحة قيمة ومميزة ونافعة وعلى العين والرأس من أخ عرفناه بمواقفه المميزة والتي تهدف دائما لجناب الحق
:
أخ تميز بالحلم قبل سلاح العلم ..... رغم كان بإمكانه قد يتخلا عن حلمه أحياننا ولمصلحة الخير لكن آثر ان يكون حليما دائما....
كان هذا الخلاف بينا وبينهم اقصد المخالفين يقرب أحياناً ويضيق...........

وقد لاحظنا في فترة وجيزة نقاشاتنا قبل هذه الفترة دخول معظم الاعضاء على الخط وظهور عدة عضويات لم نكن نعرفها سابقا على نهج الحق ..
واشهد أنا بهذا .....لكن بالمقابل دخول بعض المخالفين وظهور عدة تيارات على الخط وإثارة البلبلة ليس بهدف مناظرة او حوار او النقاش او معرفة الحق خلال متابعتي ..بل الإستهزاء والسخرية من كل مقومات العقيدة بدأ بالآيات والأحاديث والصحابة الكرام والعلماء سواء المتقدمين والمتأخرين..
وطبعا علماء الحجاز لهم حيز كبيرفي هذه الحملة وخاصة مجدد العصر الشيخ الجليل محمد عبد الوهاب رحمه الله ..ولا ننسى الشيخ الجليل الرباني...محمد أمان الجامي ..والشيخ الجريئ للحق ربيع المدخلي ....حملة مسعورة شهدناها طبعا يقلون أنتم من بدأتم بذلك نعم إن كنا تطرقنا إلى المواضيع الساخنة وحربا عليهم لكن بأدلة وبراهين قيمة ونافعة وشاملة لكنهم أنكرو علينا ذلك قزموا البراهين الثابتة من القرآن والسنة من خيرة العلماء الامة جهابذة العصر ..واجهونا بالكلام المفلس الخالي من كل معاني العلم الشرعي ومظاهره كله...ظهر بعض من ينسب نفسه إلى العلم يستهزئ بقول أهل السنة وضرب بآثار السلف عرض الحائط، ومما ذكره بعض هؤلاء أن العلماء لا يفقهون الواقع وأن لديهم سوء فهم وتنزيل للأحكام على الوقائع، وسمعت من بعضهم من يقول مستهزئاً كنا نواجهه فضلا على السخرية والاستهزاء وخاصة حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
وإن ضرب ظهرك.وأخذ مالك فأسمع وأطع قال أهل السنة كلمتهم وفق معتقد أهل السنة والجماعة في تحريم الخروج على الحاكم المسلم لما فيه من المفاسد ومخالفة أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وآثار الصحابة والتابعين وإجماع الأمة على ذلك، وبينوا أن هذا مشابه لفعل الخوارج.
وبدأت الاستهزاآت والمواضيع الطاعنة في الحق ...
هنا العيب فينا أصرينا على هذا الجدال العقيم لم نجني منه سوى المزيد من الاستهزاء والسخرية للعلم والعلماء( فأما أهل البدع والضلال، ومن تشبه بالعلماء وليس منهم فيجوز بيان جهلهم، وإظهار عيوبهم تحذيرا من الإقتداء بهم..لكن بعلم وحلم وصبر )..
.وهنا خرج الامر عن أعتقاده نقاشا بل الاسمرار في الاستهزاء وتبادل الإهانات ومن بينهم أنا أقولها بصراحة لقد خطأت جدا لن أقول ا،ني طالبة علم متمكنة كما البعض بل أقل مايقال طالبة حق وتحاول إيصاله لمن يستوعبه ..
لكن الامر زاد عن حده وأصبحنا مثلهم أي نعم تجردنا من حلمنا وأخلاقنا وبدأنا نقلدهم في التخريج الكلام البذائي وكلامهم التلوني والتشبيهي المقيت مما زاد في شهيتهم وجعل هذا الصرح ينتمي الذي كان للكتاب والسنة وهذا ما وجدناه الى صرح يعج بمواضيح تحث عن الفتن وسفك الدماء والتكفير الحكام ومن لم يكفرهم بدون بينة ولا رجوع للعلم الشلارعي ونداء واضح لاعتناق اي معتقد سواء صوفي او رافضي او حزبي بحجة كلنا مسلمين وكلنا لدينا حق في هذا ...وضربوا عرض الحائط حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الفرق الضالة والفرقة الناجية طبعا سيقولون ويعقبون عن كلامي بان كل واحد وكل فرقة تظن نفسها انها الفرقة الناجية لكن نحن ندعو ل فرقتنا وحزبنا وميلونا ينادي للاسلام الحقيقي كما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم حزب واحد وفرقة ناجية خالية من كل شوائب
هذا ما ننادي عليه في هذا الصرح وان جأنا بكلام علماء هم يبغضونهم قلنا العبرة بالدليل وليس للاشخاص والرجال ..
لكنهم.لا يهمني شخصه بل ما يحمله من حجة نعظم الحق وليس الشخص . لاحظت تركيز بعضهم أن هؤلاء ينكرون على أمراء الجور أي الأمراء وأولياء الأمور الظلمة وفق طاقتهم مما يحرضون به ويهيجون كل طاقتهم من يجهلون امور دينهم ، فهم يزينون الخروج على حكامهم في أذهان العامة المسكينة لتحقيق مقاصدهم عن قتال الحكام وحمل السلاح
وخاصة معظم المنابر هم شباب متحمس لذا هذا ما لفت إنتباهنا لكن إستعملناه ليس لتصليح و ووسائل وسبل العلم الحقيقي والتسلح به جيدا وخاصة الحلم والصبر مما أنجرفنا معهم على الخط وإرتكبنا منكرات وحتى موبقات في السماع المنكرات والاستهزاء بالكتاب والسنة وبالعلماء كرسوا حياتهم لأجل هذه العقيدة وعرفوا كيف يسخروها لكن نحن لم نكن قدوة لهم في هذا للاسف يا إخواني بل هدمنا أكثرمما نفعنا وأقر بذلك مما جعلني اعاقب مثلهم ونفس التهمة قلة الأدب مما آثرت في نفسيتي وآلمتني كثيرا فلا حول ولاقوة إلا بالله ..
لذا نصيحة فاليكن توجهنا لطلب العلم الشرعي وتلقيه باروية وإمعان وحفظ تام والتركيز عليه جيدا ودعنا من النقاش الذي نحن كذلك لنا فيه نصيب من جعلهم كهذا لإفتقارنا لسلاحين هامين جدا ألا هو العلم أي العلم بمعنى الحقيقي وكذلك الحلم الذي تجردنا منه ..
فالحقيقة النقاش الذي يدور الآن نقاش بلا علم بل تبادل السباب والتهم وجعلنا نحن من نهين العقيدة بتصرفاتنا ونهين العلم والعلماء بنقاشنا معهم
وخاصة النقطة الذي يا اخي تطرقتهم لها وكذلك آلمتني ولربما نحن مشتركين فيها وهيا خطيرة جدا لنا أيها الاخوة الافاضل
ألا وهو الاستهزاء كلمة خطيرة نسمعها كل ما يبدأ الجدال العقيم ولا نقيم لها وزنا والاخوة وحتى أنا أواصل دون ان ارجع لكلام الله عزوجل
يقول تعالى { ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب ، قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }ويقول عزوجل { أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون } إ( وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَنْ يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللَّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِويقول ابن قدامة المقدسي رحمه الله : ( من سب الله تعالى كفر سواء مازحاً أو جاداً ، وكذلك من أستهزأ بالله تعالى أو بآياته أو برسلهوقال النووي رحمه الله : ( والأفعال الموجبة للكفر هي التي تصدر عن عمد واستهزاء بالدين صريح ) . (روضة الطالبين / كتاب الردة 10/64 .)
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( إن الاستهزاء بالله وآياته ورسوله صلى الله عليه وسلم كفر ، يكفر به صاحبه بعد إيمانه) . (مجموع الفتاوي وقال القاضي عياض : ( وأما من تكلم من سقط القول وسخف اللفظ ممن لم يضبط كلامه وأهمل لسانه بما يقتضي الاستخاف بعظمة ربه وجلالة مولاه ، أو تمثل في بعض الأشياء ببعض ما عظم الله من ملكوته ، أو نزع من الكلام لمخلوق بما لا يليق إلا في حق خالقه غير قاصد للكفر والاستخفاف ، ولا عامد للإلحاد ، فإن تكرر هذا منه، وعرف به ، دل على تلاعبه بدينه ، واستخفافه بحرمة ربه ، وجهله بعظيم عزته وكبريائه ، وهذا كفر لا مرية فيه... وأما من صدرت عنه من ذلك الهنة الواحدة والفلتة الشاردة ، ما لم تكن تنقصاً وإزراء فيعاقب عليها ويؤدب بقدر مقتضاها وشنعة معناها ، وصورة حال قائلها ، وشرح سببها ومقارنها ) . ( الشفا 403 ـ 404) .ن أمة تسمح للسفهاء بالتطاول على دينها ، وإن أمة تسكت عمن يستهزئ بثوابتها ، وإن تغض الطرف عمن يسخر من عقيدتها، لهي أمة لاهية عاجزة ، قد تودع منها ولا تستحق العيش بكرامة ، بل إنها بسكوتها وخنوعها عن المستهزئين تستمطر غضب الله وتستنزل عقوبته ، قال تعالى { وَحَاقَ بِهِمْ ما كاَنُوا بهِ يَسْتَهزءُونَ} .وقد أجمع العلماء ووافقهم العقلاء على أنه لا يعيب الإسلام، ولا ينتقص الملة ، ولا ينال من الشريعة ، ولا يستهزئ بالأمر والنهي من في قلبه إيمان.قال تعالى { قُلْ أَبالله وآياته وَرَسُولهِ كُنْتُمْ تَسْتَهزءون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }. ما رواه الحافظ أبو يعلى الموصلي بسند صحيح من حديث أنس صلى الله عليه وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث رجلاً من أصحابه إلى رأس من رؤوس المشركين يدعوه إلى الله ، فقال : هذا الإله الذي تدعو إليه أمِنْ فضة هو أم من نحاس؟. فتعاظم مقالته في صدر رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فرجع إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبره فقال :" ارجع إليه فادعه إلى الله ". فرجع فقال له مثل مقالته، فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره ، فقال:" ارجع إليه فادعه إلى الله ، وأرسَلَ الله عليه صاعقة "، فرجع فقال له مثل مقالته ، فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره، فقال :" ارجع إليه فادعه إلى الله". ورسول الله في الطريق لا يعلم ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبره أن الله قد أهلك صاحبه ونزلت على النبي صلى الله عليه وسلم {وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَنْ يَشَاءُ}.
قال تعالى { ويجادل الذين كفروا بالباطل ليدحضوا به الحق واتخذوا آياتي وما أنذروا هزواً}. قال العلماء: إن الاستهزاء بآيات الله وشرعه من أشد أنواع التكذيب . (تفسير ابن كثير 5/168 ) .وحذر تعالى من يجالس هؤلاء الهازلين الساخرين فقال { وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعاً } .
قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله : ( الاستهزاء بالإسلام أو بشيء منه كفر أكبر …… ومن يستهزئ بأهل الدين والمحافظين على الصلوات من أجل دينهم ومحافظتهم عليه ، يعتبر مستهزئاً بالدين ، فلا تجوز مجالسته ، ولا مصاحبته بل يجب الإنكار عليه ، والتحذير منه ، ومن صحبته ، وهكذا من يخوض في مسائل الدين بالسخرية والاستهزاء يعتبر كافراً) (مجلة الدعوة عدد 978 ) .لذا يا أخواني فاليكن نصب عيننا كلام الله عزوجل لأننا نرى هذا التطاول ونستمر نحن قبل غيرنا فيه
حتى أصبح القوم يتفننون في الاهانات والسخريات والتشبيهات الباطلة لأهل العقيدة والسنة والجماعة بارك الله فيك اخي الفاضل وحياك الله
أم جهيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ) . ) . )، ..

وبدأت الاستهزاآت والمواضيع الطاعنة في الحق ...
هنا العيب فينا أصرينا على هذا الجدال العقيم لم نجني منه سوى المزيد من الاستهزاء والسخرية للعلم والعلماء( فأما أهل البدع والضلال، ومن تشبه بالعلماء وليس منهم فيجوز بيان جهلهم، وإظهار عيوبهم تحذيرا من الإقتداء بهم..لكن بعلم وحلم وصبر )..

بارك الله فيك اختنا جمانة السلفية فذاك ما كنّا نبغي من وراء ما طرحنا من موضوع ، فذاك همُّهم و الله المستعان ، و قد تعرض على أثرهم كثير من الإخوة السلفيين إلى ما لا يحبّ الله و يرضاه ، وهذا بإتباع بعض مريضي القلوب إلى أهداف رسموها على أن يسقطوا بكل ما يمتّ للسلفية بصلة فينتصرون و لا ندري مما سينتصرون.

جزاكم الله خير

[العنبلي الأصيل]

بارك الله فيك على التذكرة.
قد نبّهتني إلى مسألة غفلتُ عنها،ولطالما ناقشتُ بعض الأعضاء فكانت النّتيجة أنّهم يضعون شبهات قد تخفى حقيقتها على الكثير ، وقد تقع في نفس أحدهم.
أذكر أنّي ناقشت يوما أحد المدافعين عن الفكر القاديانيّ فكان الأمر أنّي لم أنتبه حتّى وضع كثيرا من الأمور الّتي تلتبس لعامّة النّاس.و النّتيجة أنّي أحد المشاركين في نشرها.
فأمّا بعض الأعضاء هداهم الله، فلهم شُبَهٌ خفيّة لعلّها قد تخفى على السلفيّ فضلا عن غيره.
والحاصل أنّ النّقاش مع أصحاب البدع والأهواء لا يكون ذا فائدة غالبا .
والسكوت أفضل و أبلغ.
جزاكم الله خيرا.

[أم معاذ أم معاذ]

فعلا أخي أغلبها
مواضيع لا يريد صاحبها تعلم الحق و إنما بلبلة فقط

جزاك الله كل الخير

[الواثق]

جزاكم الله خيرا اخي الفاضل ...........والجدال سيكون عقيما ان كان الطرف الاخر يجادلك من اجل انتصار نفسه فتقول له قال الله ورسوله فيقول لك قال احدكم وواحد من عندكم ووووو
..والله المستعان

[بلال المدريدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

نصيحة من أخوكم دعوا عنكم هذا الذي بسببه ستمتلئ كتبكم بالخطايا . دعكم من هذه الفتن النتنة ، أتركوا عنكم هذا لأن الذين يخاطبونكم أو الذين يدّعون أنهم أنداداً لكم ليجادلوكم هم جهّال الاّ من رحم ربي فلا تجادلوهم في شيء لا يعرفونه لأنهم سيرونكم مخطئين و ترونهم كذلك و الاتي من بعيد لا يكاد يفرق بينكم

كما قلت حديثي يخص السلفيين فقط دون غيرهم في هذا الصرح الغير سلفي ( فهو لمجموعة قليلة أنا اعرفها)

بارك الله فيكم

تادب مع اللغة العربية ايها السلفي المغرور تدعي علم الشريعة و انت تفتقر لعلم الالة (النحو) و اليك بعض الزلات التي يقع فيه تلاميذ الابتدائي و ابنتي واحدة منهم
1-من أخوكم : هل حروف الجر ترفع ام تجر؟
2-الغير : هل هي اسم حتى تعرف؟؟!
طبعا ابن مالك صاحب الالفية ليس سلفيا
3- انصحك بالبعد عن الغلو و التطرف فالسلفية ليست دين كم ان المذاهب الاسلامية و مدارس الفقه هي اجنهادات لعلماء اجلة في منظورهم لشرع الله في حدود مساحة الاهتلاف و التنوع اما الأصول فهي ثابتة بالنصوص القطعية الدلالة
4-فوقوا لرواحكم راكم ضيعتو نفوسكم و اختصرتم دين الله العظيم في سلوكات استعراضية اقرب من الشكل الى المضمون
5-انصكم باقامة مظاهرات و اعتصامات للوقوف مع الحكام و مبايعتهم و الجهاد معهم لتحرير فلسطين

[*أميرةالجزائرية*]

جزاك الله خيرا اخي في الله ..وجزى الاخوة الافاضل كل الخير على هذه الردود...
والحق معك يا اخي وأنظر الى الكلام المسعور الذي تطفل بين الاخوة فمابالك بالمواضيع الساخنة وردودهم ..
الافضل السكوت وتعلم العلم ونشره وتجنب الرد عليهم ...أحيانا عدم المبالات والسكوت عليهم أفضل رد وحجة منطقية ..

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلال المدريدي

تادب مع اللغة العربية ايها السلفي المغرور تدعي علم الشريعة و انت تفتقر لعلم الالة (النحو) و اليك بعض الزلات التي يقع فيه تلاميذ الابتدائي و ابنتي واحدة منهم
1-من أخوكم : هل حروف الجر ترفع ام تجر؟
2-الغير : هل هي اسم حتى تعرف؟؟!
طبعا ابن مالك صاحب الالفية ليس سلفيا
3- انصحك بالبعد عن الغلو و التطرف فالسلفية ليست دين كم ان المذاهب الاسلامية و مدارس الفقه هي اجنهادات لعلماء اجلة في منظورهم لشرع الله في حدود مساحة الاهتلاف و التنوع اما الأصول فهي ثابتة بالنصوص القطعية الدلالة
4-فوقوا لرواحكم راكم ضيعتو نفوسكم و اختصرتم دين الله العظيم في سلوكات استعراضية اقرب من الشكل الى المضمون
5-انصكم باقامة مظاهرات و اعتصامات للوقوف مع الحكام و مبايعتهم و الجهاد معهم لتحرير فلسطين

يا أخي بلال بوركت على التنبيه لكن من ينه عن شيء لا يليق به أن يقع فيه:
أولا لم تنسب نفسك لاسم مدينة من مدن الكفار ولعلك تقصد فريقها، أولست مسلما تفتخر بإسلامك وببلدك؟
ثانيا:أنظرما كتبت (فالسلفية ليست دين) أولا دينا هنا منصوبة يا بني فلا تخض فيما لا تحسنه ، ثم إن السلفية هي دين الله الصافي فلم تخرجها من مسمى الدين أليس هذا من الجهل؟
وباقي كلام لا يستحق ان يلقى له بال فيكفي ذكره لرده فلا تزد فنزيد والسلام

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلال المدريدي

و مدارس الفقه هي اجنهادات لعلماء اجلة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..أما بعد..أخي بلال بما أنك تنكر على الأخ وقوعه في الخطأ فقد وقعت أنت كذلك..فهل نقول علماء أجلة؟
..أم علماء أجلاء؟

[عبد الله-1]

ماشاء الله
نصيحة غالية نعتز بها منك أخي الفاضل م.عبد الوهاب .
فعلا كلامك في منتهى الأهمية فالسلفي يجب أن يتميز عن غيره لأن دليله القرآن والسنة وليس أقوال الفلاسفة والمطربين والفنانين كما نقرأ يوما بعد يوم في هذا المنتدى.
فمن يريد التجاكم إلى القرآن والحديث أهلا وسهلا ومن يريد غير ذلك فلست ملزما بمناقشته.
وقد راينا الكثير من المداخلات التي تفتقر إلى المادة العلمية بل تخلو منها تماما فيعمد صاحبها إلى السب والشتم في الموضوع وقد يقدح في العلماء وأقسم بالله أننا قرانا هنا في هذا المنتدى قدح واستهزاء بالقرىن والسنة .
مرة أخرى بارك الله فيك أخي العزيز على هذه النصيحة الغالية.

[عبد الله-1]

ماشاء الله
نصيحة غالية نعتز بها منك أخي الفاضل م.عبد الوهاب .
فعلا كلامك في منتهى الأهمية فالسلفي يجب أن يتميز عن غيره لأن دليله القرآن والسنة وليس أقوال الفلاسفة والمطربين والفنانين كما نقرأ يوما بعد يوم في هذا المنتدى.
فمن يريد التجاكم إلى القرآن والحديث أهلا وسهلا ومن يريد غير ذلك فلست ملزما بمناقشته.
وقد راينا الكثير من المداخلات التي تفتقر إلى المادة العلمية بل تخلو منها تماما فيعمد صاحبها إلى السب والشتم في الموضوع وقد يقدح في العلماء وأقسم بالله أننا قرانا هنا في هذا المنتدى قدح واستهزاء بالقرىن والسنة .
مرة أخرى بارك الله فيك أخي العزيز على هذه النصيحة الغالية.

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

بارك الله فيك على التذكرة.
قد نبهتني إلى مسألة غفلتُ عنها،ولطالما ناقشتُ بعض الأعضاء فكانت النتيجة أنهم يضعون شبهات قد تخفى حقيقتها على الكثير ، وقد تقع في نفس أحدهم.
أذكر أني ناقشت يوما أحد المدافعين على الفكر القادياني فكان الأمر أني لم أنتبه حتى وضع كثيرا من الأمور التي تلتبس لعامة الناس.و النتيجة أني أحد المشاركين في نشرها.
فأما بعض الأعضاء هداهم الله، فلهم شبه خفية لعلعها قد تخفى على السلفي فضلا عن غيره.
والحاصل أن النقاش مع أصحاب البدع والأهواء لا يكون ذا فائدة غالبا .
والسكوت أفضل و أبلغ.
جزاكم الله خيرا.

بارك الله فيك العنبلي الاصيل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om mo3ad

فعلا أخي أغلبها
مواضيع لا يريد صاحبها تعلم الحق و إنما بلبلة فقط

جزاك الله كل الخير

بارك الله في اختنا الفاضلة جزاكم الله خير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

جزاكم الله خيرا اخي الفاضل ...........والجدال سيكون عقيما ان كان الطرف الاخر يجادلك من اجل انتصار نفسه فتقول له قال الله ورسوله فيقول لك قال احدكم وواحد من عندكم ووووو
..والله المستعان

جزاكم الله خير أخي الواثق نعم القول ما قلت و خيرا الابتعاد عن هذا لان هؤلاء يريدون خلط الاوراق و الله المستعان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أميرةالجزائرية*

جزاك الله خيرا اخي في الله ..وجزى الاخوة الافاضل كل الخير على هذه الردود...
والحق معك يا اخي وأنظر الى الكلام المسعور الذي تطفل بين الاخوة فمابالك بالمواضيع الساخنة وردودهم ..
الافضل السكوت وتعلم العلم ونشره وتجنب الرد عليهم ...أحيانا عدم المبالات والسكوت عليهم أفضل رد وحجة منطقية ..

بارك الله فيك اختي الفاضلة و السكوت عنهم جواب جزاك الله خير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

يا أخي بلال بوركت على التنبيه لكن من ينه عن شيء لا يليق به أن يقع فيه:
أولا لم تنسب نفسك لاسم مدينة من مدن الكفار ولعلك تقصد فريقها، أولست مسلما تفتخر بإسلامك وببلدك؟
ثانيا:أنظرما كتبت (فالسلفية ليست دين) أولا دينا هنا منصوبة يا بني فلا تخض فيما لا تحسنه ، ثم إن السلفية هي دين الله الصافي فلم تخرجها من مسمى الدين أليس هذا من الجهل؟
وباقي كلام لا يستحق ان يلقى له بال فيكفي ذكره لرده فلا تزد فنزيد والسلام

بارك الله فيك متبع السلف جزاك الله خير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري السلفي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..أما بعد..أخي بلال بما أنك تنكر على الأخ وقوعه في الخطأ فقد وقعت أنت كذلك..فهل نقول علماء أجلة؟
..أم علماء أجلاء؟

بارك الله فيك أخي سفيان جزاك الله خير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

ماشاء الله
نصيحة غالية نعتز بها منك أخي الفاضل م.عبد الوهاب .
فعلا كلامك في منتهى الأهمية فالسلفي يجب أن يتميز عن غيره لأن دليله القرآن والسنة وليس أقوال الفلاسفة والمطربين والفنانين كما نقرأ يوما بعد يوم في هذا المنتدى.
فمن يريد التجاكم إلى القرآن والحديث أهلا وسهلا ومن يريد غير ذلك فلست ملزما بمناقشته.
وقد راينا الكثير من المداخلات التي تفتقر إلى المادة العلمية بل تخلو منها تماما فيعمد صاحبها إلى السب والشتم في الموضوع وقد يقدح في العلماء وأقسم بالله أننا قرانا هنا في هذا المنتدى قدح واستهزاء بالقرىن والسنة .
مرة أخرى بارك الله فيك أخي العزيز على هذه النصيحة الغالية.

بارك الله فيك أخي عبد الله و هو ما قلت أصبح يضيق صدر الرجل بمجرد الدخول في تلك الحيثيات التي لا طائل منها و لا فائدة مرجوة يترجاها القارئ و المتتبع للمشاركات ، فلا يجني من جراء ذلك سوى الهم و الغم ، صدقت أخي جزاك الله خير