حكم الشرع في الوقوف الى النشيد و تحية العلم الوطني

[جمال البليدي]

الرد على الاتهامات والتشغيبات الخارجة عن الموضوع:

البراهين الجلية في الرد على من قسم الدعوة السلفية إلى علمية وجهادية:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...09&postcount=1

الإخـوان المسلمون في ميـزان الشـريعة عـــرض ونقـــــد;
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=770826

من علامات وإلزامات الخوراج تسمية أهل السنة مرجئة للإمام أحمد:
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=756891

مَلَفٌّ خَاصٌّ بِحُكْمِ الْمُظَاهَرَاتِ
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=773808

الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود

https://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=4729007&postcount=1

الانتصار للدعوة السلفية
والرد على من زعم أنها دخيلة على الأمة الجزائرية
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...6&postcount=15

كتاب الشيخ الفاضل علي فركوس الجزائري(وليس سعودي)):


https://www.ferkous.com/rep/Kotob/index.php?M=34


ولا تنسوا أن الشيخ الألباني ليس سعوديا بل ألبانيا!

[عبد الله-1]

أفتخر بانتسابي لامة فيها امثالك يا جمال

[أخ كريم]

لكننا نحكم على الظاهر والله يتولى السرائر فهذا ليس مسوغا للسكوت على ما ظهر من باطل وإلا سنفتح باب شر عظيم

لكنني أقول قسما بالنازلات وأقصد رب النازلات، ولك أنت أن تفهمها كما تشاء إذا علمت أنا أن ربي سيحاسبني على ما اعتقدته في أعماق قلبي. وستبقى دعوتي إلى الناس أن يعتقدوا القسم لله وحده في نشيدهم الوطني وماعلينا فعله أن لا ندعو إلى حذف النشيد، بل إلى إفهام الناس أن هذا القسميجب أن لا يعتقد قائله القسم بغير الله، لأن القسم بغير الله شرك، لا أن أثير البلبلة بهدف تشويه رمز من رموز الوطن.
فليس لي أن أفعل لك شيئا إذا كنت لا تفهم الشعر، ولا تريد أن تفهم بأن الشعر ليس كالنثر، فالظاهر في قول مفدي أنه يقسم برب النازلات ولا أدري كيف فهمت أنت ما ذهبت إليه، عجبا، ألست ترى لفظة رب ساطعة بين ثنايا الألفاظ.
وكلام مفدي لا يحتمل ما ذهبت أنت إليه إطلاقا، فهو واضح يفهمه كل من له ثقافة في علم العروض.

من أين فهمت أنت ذلك؟ الأصل في الكلام أنه يحمل على ظاهره حتى يقيده المتكلم ويبين مقصوده منه

بل ظاهر الكلام يفهم منه ما قلته أنا. وكلامك صحيح حين نتكلم بلغة ذهب مصطفى إلى المدرسة، أما إذا رجعنا إلى لغة امرئ القيس والمتنبي فسنجد عكس ما تقول.
ولقد أدرجت لك مثالا نثريا في السابق على هذا المعنى:
فإذاسمعتقائلا يقول: أصبحت والله أكره الحق، وأحب الفتنة، وأشهد بما لم أره، وأصليمن غير وضوء, ولي في الأرض ما ليس لله في السماء. ..
فهل ستحاول فهم ما يوجد خلف الكلمات، أم تراك تصر على أن كلامه غير جائز.

ثم هل أنت شققت عن صدره حتى تعلم أنه يقصد أولا يقصد، ولو قلنا بهذا القول لما رددنا على أي مخطئ، احتجاجاً بهذه المقولة ومن ثم ينحل نظام الإسلام بذلك، لذلك انبرى علماء الإسلام في رد الخطاء وتبينه نصحاً للأمة

أنا لا يهمني ما قصده مفدي بقدر ما يهمني ما أقصده أنا، فأنا أقصد القسم برب النازلات، وبالتالي فيجوز لي ذاك الكلام. وإذا قصد الشعب الجزائري ما فهمته أنا فلا بأس عليهم أن يتغنوا بنشيدهم هذا. والله لن يحاسبهم بحسب كلامك أنت بل بحسب ما اعتقدته صدورهم.
أما بخصوص كلام مفدي، فأنا العبد الضعيف أمامه، أفهم الشعر على قدري ولا أدعي أنني أشعر أهل زماني... فهمت منه قسما برب النازلات، وهذا دون أن أشق على صدره، ولكن بشق بسيط على قواعد الشعر ستفهم به ما فهمته أنا.

فنحن لا نتكلم عن مسألة التشبه بالكفار بل نتكلم عن مسألة فصل فيها النبي صلى الله عليه وسلم وبين أنها من التشبه.
قال النبي صلى الله عليه وسلم" كدتم آنفاً أن تفعلوا فعلَ فارس والروم , يقومون على ملوكهم وهم جلوس"
فنبينا عليه الصلاة والسلام قد فصل في المسألة وبين أنها من التشبه إذن آمنا وسمعنا وأطعنا

يجب عليك أولا أن تفهم حقيقة وقوف فارس والروم، هل يقومون على ملوكهم كقيامي على العلم الوطني؟
أنا أقف لجماد وهو رمز للوطن، وقوفي دلالة على الولاء لهذا الوطن، وعلى محبتي له... خضوعي رمز على استعدادي لتقديم الغالي والنفس لأجله...وليس لك أن تنكر علينا حب الوطن.
وقوف أهل فارس كان للأحياء، وقوفهم تعبدي يربطونه بعادات دينية... وقوفهم رمز للخضوع لشخص مستكبر جبار... مستعدون لطاعته ومعصية الخالق.
فشتان بين الوقفتين.

بل التعظيم من العبادة فالعظمة لله وحده

وأنت أيضا عظيم يا جمال، عظيم في روعة نقاشك والتزام الأدب فيه.
فهل فهمت بأنني أعبدك؟ فكما أعظمك أنت أعظم أيضا العلم الوطني ولا أعبده.

كلامك متناقض لأن تعظيمه لجماد لا يسمن ولا يغني من جوع في حد ذاته عبادة وإن أنكر ذلك المعظم له

التعظيم ليس للجماد ولكن لرمز الجماد... ومن العجب إصرارك على اعتبار التعظيم عبادة.

ولا تنس بأنك لم تجبني بعد على أسئلتي بشأن مسألة التشبه بالكفار يا عظيم.

...///...

[جمال البليدي]

الحمد لله أما بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

لكنني أقول قسما بالنازلات وأقصد رب النازلات،

أخي الحبيب لا يهمني قصدك فهذا بينك وبين ربك نحن نحكم بالظاهر والله يتولى السرائر.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله(( فطريقة السلف والأئمة أنهم يراعون المعاني الصحيحة المعلومة بالشرع والعقل .
ويرُاعون أيضاً الألفاظ الشرعية ، فيعبرون بها ما وجدوا إلى ذلك سبيلا. ومن تكلم بما فيه معنى باطل يخالف الكتاب والسنة ردوا عليه.
ومن تكلم بلفظ مبتدع يحتمل حقا وباطلا نسبوه إلى البدعة أيضا ، وقالو : إنما قابل بدعة ببدعة وردَّ باطلا بباطل))) .

ولك أنت أن تفهمها كما تشاء إذا علمت أنا أن ربي سيحاسبني على ما اعتقدته في أعماق قلبي.

أحسنت بارك الله فيك..... فما في قلبك لله وحده لكن نحن نحكم على الظاهر فنحذر من أي مخالفة أو قول مخالف للسنة ولا يهمنا قصدك إن قصدت خيرا أو شرا فحتى أهل البدع قد يقصدون الخير مثل الخوارج الذين قتلوا عثمان كانوا يعتبرون فعلهم عبادة وإنكار منكر !!!!! يعني يقولون "قصدنا خير"!.
قال ابن مسعود رضي الله عنه((ليس كل مريد للخير يصبه)).
ومن أصول أهل السنة والجماعة أنه يفرقون_عند النقد والحكم على المخطئ_ بين أحكام الدنيا التي تنبني على الظاهر وبين أحكام الآخرة التي يتولاها رب السرائر ولو أخذنا بحجتك لما انتقدنا أحد !
فعندما نحكم على المخطئ بالخطأ إذا ظهر منه خطأ أو إذا ظهرت منه بدعة(تخرج صاحبها من السنة)) بالبدعة فإن هذا الحكم خاص بالدنيا ولا علاقة له بالآخرة فقد يكون هذا الرجل الذي حكمنا عليه بالبدعة أو الضلالة من أقرب العباد لله تعالى ومع هذا انتقاده من أجل القربات لله أيضا.
ذكر ابن الصّلاح رحمه الله في كتابه ((معرفة أنواع علم الحديث)) المعروف بـ((مقدّمة ابن الصّلاح)): (قال يحيى بن معين رحمه الله: (إنّا لنطعن على أقوام لعلّهم حطّوا رحالهم في الجنّة منذ أكثر من مئتي سنة)).
ففرق بين أحكام الدنيا وبين أحكام الآخرة , فلا تلازم بين أحكام الدنيا والآخرة فهم في الدنيا مخطئون أما حكمهم في الآخرة إلى الله ولا يلزم من خطأ الرجل المعين في الدنيا أن يكون في الآخرة بالنار.
قال الإمام ابن تيمية : ((لأن الإيمان الظاهر الذي تجري عليها الأحكام في الدنيا، لا يستلزم الإيمان في الباطن الذي يكون صاحبه من أهل السعادة في الآخرة )))

وستبقى دعوتي إلى الناس أن يعتقدوا القسم لله وحده في نشيدهم الوطني وماعلينا فعله أن لا ندعو إلى حذف النشيد، بل إلى إفهام الناس أن هذا القسميجب أن لا يعتقد قائله القسم بغير الله، لأن القسم بغير الله شرك،

كلا أخي فالخطأ خطأ بغض النظر عن اعتقاد صاحبه فلا تخلط بين الفعل والفاعل, والصواب أن تفعل كما قال الإخواني وجدي غنيم_إخواني لكنه صدق هاهنا-:
((حبذا لو تـُعَدِّلُ الحكومة الجزائرية هذا المقطع و ذلك بالقول: "قسما برب النازلات الماحقات"..))
هذا هو الصوب أما أن تقول بالخطأ البين ولا تعتقده فهذا لا يصح لأن الله تعالى أمرنا بالحفاظ على اللسان كما أمرنا بالحفاظ على القلب فقولك _مع إحترامي لك_ فيه شيء من الإرجاء لأن الإيمان إعتقاد بالقلب وقول باللسان وعمل بالجوارج .
فلا تقول لي أشرك بالله(شرك أصغر) بلساني وأعظمه في قلبي فنحن نحكم على الظاهر فقط.
ولا تسبني بلسانك ثم تقول أنا أقصد تعظيمك في قلبي !!! ههههههه
هذا كلام لا يتسقيم ألبتة .

لا أن أثير البلبلة بهدف تشويه رمز من رموز الوطن.

أرأيت الآن كيف تتدخل في نيات الناس؟ لماذا لم تعتذر عن هؤلاء العلماء الذين حرموا بعض أبيات النشيد الوطني وتتهمهم بتشويه رموز الوطن مثلما اعتذرت لمن يقول بالشرك الأصغر. أين الإنصاف؟!
بل النشيد يعتبر مساس برموز العقيدة الإسلامية ونحب نحب وطننا لكونه بلد مسلم ومن تمام حبنا له لا نرضى أن يكون فيه أناشيد تحتوي على ألفاظ شركية فعقيدة ربنا مقدمة على وطننا لأن حب الوطن تابع للعقيدة وليس العقيدة تابعة للوطن .
وهذه العصبية التي تظهر الآن في أكثر البلدان للجنس أو العرق أواللون أوالوطن هي من نوع العصبية القديمة التي كانت تتفجر بين الأوس والخزرج ، وهي من بقايا الجاهلية ورواسبها •
لقد كان بين الأوس والخزرج حروب كثيرة في الجاهلية ،وعداوة شديدة،وثارات وضغائن وفتن ، وكان بينهم قتال شديد ، حتى جاء الإسلام ، فدخلوا فيه،فأصبحوا بنعمةالله إخواناً •
وبعد أن أصلح الإسلام شأنهم وأصبحوا متحدين متعاونين ،مرَّ رجل من اليهود بملأ من الأوس والخزرج ، فساءه ما هم عليه من الألفة والتعاون والوفاق،فبعث رجلاً معه وأمره أن يجلس بينهم ويذكّرهم ما كان بينهم من حروبهم ، ففعل فلم يزل ذلك دأبه حتى حميت نفوسهم وغضب بعضهم على بعض ، وتثاوروا ، ونادوا بشعارهم،وطلبوا أسلحتهم ،وتواعدوا إلى الحرَّة ( مكان بالمدينة ) ، فبلغ ذلك النبي صلىالله عليه وسلم ، فأتاهم فجعل يسكّنهم، ويقول : "أبدعوى الجاهلية وأنا بينأظهركم؟ " ، وتلا عليهم هذه الآية : {واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا واذكروانعمةالله عليكم إذا كنتم أعداء فألّف بين قلوبكم فأصبحتمبنعمته إخواناً وكنتم على شفاحفرة من النارفأنقذكم منها كذلك يبيِّن الله لكم آياته لعلكم تهتدون }آلعمران / 103، فعندما تلا عليهم الرسول صلى الله عليه وسلم هذهالآيةندموا على ماكان منهم ، وتصالحوا وتعانقوا ، وألقوا السلاح•
ولكن :
لا يمنع الإسلام من أن يحب المسلم ُبلدَه ووطنه الذي عاش فيه وتربى، لكن المنكَر هو عقد الولاء والبراء عليه ، وجعل المحبةوالبغض بسببه ، فليس منينتمي إلى بلدك وينتسب إليها بأقرب إليك من المسلم فيبلادٍ أخرى ، فلا ينبغي أنيكون سبب الموالاة والمعاداة هو الانتماء للوطن أو عدمالانتماء له ، بل الولاءوالبراء ، والحب والبغض ميزانها جميعاً : الإسلاموالتقوى .
فالنبي صلى الله عليه وسلم كان يحب مكة لأنها أحب البلادإلى الله، ولم يكن ليحب كفارها ، بل قاتلهم لما حاربوا الدين وقاتلوا المسلمين ، ولم يكنهوولا أصحابهليقدموا حبهم لمكة على شرع الله تعالى ، فلما حرَّم الله تعالىعلىالمهاجرين منمكة الرجوع إليها بعد هجرتهم منها إلا للمناسك وثلاثة أيامبعدهاالتزموا هذاولم يمكثوا فيها أكثر من تلك المدة ، فلم يكن حبهم لمكة ليجعلهم يعصونالله تعالى فضلاً عن وقوعهم فيما هو أشد من ذلك.

يتبع بإذن الله....

[جمال البليدي]

الحمد لله أما بعد:

فليس لي أن أفعل لك شيئا إذا كنت لا تفهم الشعر، ولا تريد أن تفهم بأن الشعر ليس كالنثر، فالظاهر في قول مفدي أنه يقسم برب النازلات ولا أدري كيف فهمت أنت ما ذهبت إليه،
عجبا، ألست ترى لفظة رب ساطعة بين ثنايا الألفاظ.
وكلام مفدي لا يحتمل ما ذهبت أنت إليه إطلاقا، فهو واضح يفهمه كل من له ثقافة في علم العروض.
بل ظاهر الكلام يفهم منه ما قلته أنا. وكلامك صحيح حين نتكلم بلغة ذهب مصطفى إلى المدرسة، أما إذا رجعنا إلى لغة امرئ القيس والمتنبي فسنجد عكس ما تقول.
ولقد أدرجت لك مثالا نثريا في السابق على هذا المعنى:
فإذاسمعتقائلا يقول: أصبحت والله أكره الحق، وأحب الفتنة، وأشهد بما لم أره، وأصليمن غير وضوء, ولي في الأرض ما ليس لله في السماء. ..
فهل ستحاول فهم ما يوجد خلف الكلمات، أم تراك تصر على أن كلامه غير جائز.

أولا: يا أخي نحن عرب ولسنا عجم حتى تنطلي علينا هذه الأعذار الواهية !

الأبيات التي يدور حولها الجدل

قال البطل شاعر الثورة مفدي زكرياء رحمه الله وأسكنه فسيح جناته :
((قسما بالنازلات الماحقات
و الدماء الزاكيات الطاهرات
و البنود اللامعات الخافقات.))
قلت :هذه الأبيات كما لا يخفى لكل لبيب فيها القسم بالنازلات والدماء والبنود

• معنى ( الحلف ) :
قال في اللسان :
حلف: الـحِلْفُ والـحَلِفُ: القَسَمُ لغتان، حَلَفَ أَي أَقْسَم يَحْلِفُ حَلْفاً وحِلْفاً وحَلِفاً ومَـحْلُوفاً .
والـحَلِفُ: الـيمين وأَصلُها العَقْدُ بالعَزْمِ والنـية .
ويسمى الحلف " يميناً " قال في القاموس :
واليَمينُ: القَسَمُ، مؤنَّثٌ لأَنَّهُمْ كانوا يَتَماسحونَ بأيْمانِهمْ، فيتحالفونَ .
- واليمين ( الحلف ) في الشرع : هو تأكيد الشيء بذكر معظّم بصيغة مخصوصة بالباء أو التاء أو الواو.

الصيغ المستعملة في الحلف والقسم:

وهي نوعان : أولا : الحلف بالله أو بمعناه .. كأن تقول :
(والله) أو (والذي نفسي بيده) أو (والذي يُنزل المطر) أو (والذي يُجري السحاب) أو (أقسم بالذي يعلم السر وأخفى ) أو (أقسم بالحي القيوم) .. إلى ما شابه ذلك من الصيغ التي تدل على الله ..
ثانيا : الحلف بشيء يُنسَب لله عز وجل – وفيه خلاف- .. وذلك كأن تقول :
(أقسم بكلام الله) أو (أقسم ببيت الله) أو (أقسم بعرش الله ) أو (أقسم بعزة أو جلال الله) .. وإن كنت مع هذا لا أحبذ هذا النوع من الحلف لعدم انتشاره بين الصحابة والتابعين .. ولكنه يجوز كما قلت لك ..


والسؤال المطروح : هل القسم بغير الله جائز؟ !



الجواب : يحرم القسم بغير الله من أب وزعيم وشرف وجاه ووجيه ونحو ذلك لأن هذا تعظيم للمقسم به ؛ لما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ‏:‏ " من كان حالفا فليحلف بالله أو ليصمت " متفق عليه

وقال ‏:‏ " من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله " رواه النسائي وقال ‏:‏ " من حلف بغير الله فقد أشرك "
وقد كان ابن مسعود رضي الله عنه يقول: لأن أحلف بالله كاذبًا أحب إلي من أن أحلف بغيره صادقًا . لأنه يرى أن سيئة الشرك مع الصدق أشد من سيئة الكذب مع التوحيد.
فيا سبحان الله هل بقي عد هذا حجة ؟ أم أنه التعصب والتزمت؟.

ثانيا: الكثير من العلماء الذين برعوا في اللغة اعتبروا ذلك قسما بغير الله وقد ذكرت لك الإخواني وجدي غنيم.
وأزيد السلفي الدكتور علي رضا والشيخ السلفي يحي الحجوزي والشيخ السلفي محمد بن هادي المدخلي وكذلك الدكتور عبد العزيز الريس بغض النظر عن موقفك منهم أو موقفي لكنهم من أهل العلم فهل كلهم يجهلون اللغة العربية ولا يفرقون بين الشعر والنثر؟!


جاء في جواب مركز الفتوى في موقع الإسلام السؤال والجواب الأتي
السؤال
المعروف أن النشيد الوطني الجزائري يبدأ بقسم "قسما بالنازلات الماحقات ....." وهناك من قال إن هذا غير جائز، فهل هذه الفتوى صحيحة وإن كان صحيحا فماذا نفعل أنكف عن ترديد النشيد الوطني أم ماذا، الرجاء الإجابة؟ وشكراً مجدداً.
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فمن المقرر شرعاً أن الحلف لا يكون إلا بالله تعالى، لأن الحلف تعظيم،والتعظيم لا يكون إلا لله، فلا يجوز للمسلم أن يحلف بغير الله، أو أن يردد قولاً متضمناً الحلف بغير الله، روىالبخاري ومسلم عن عبد الله بن عمررضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من كان حالفاً فليحلف بالله أو ليصمت. وروى أبو داود والترمذي عن ابن عمرأيضاً أنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:من حلف بغير الله فقد أشرك.
والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى من موقع طريق الإسلام.

وجاء في فتوى الشيخ عبد الرحمان السحيم في بيان حكم القسم الوارد في النشيد الوطني ما يأتي:
في كلمات النشيد المذكور حلف بِغير الله ، وهو شِرك ، وذلك في قوله :
قسما بالنازلات الماحقات
والدماء الزاكيات الطاهرات
والبنود اللامعات الخافقات

فلا يجوز القسم بِغير الله، لقوله عليه الصلاة والسلام : مَنْ كَانَ حَالِفًا فَلْيَحْلِفْ بِاللَّهِ أَوْ لِيَصْمُتْ . رواه البخاري ومسلم .
والقسم بغير الله شرك، لقوله عليه الصلاة والسلام :مَن حلف بغير الله فقد كَفر أو أشرك. رواه الإمام أحمد وأبو داود والترمذي )))انتهى


وأذكر حبيبنا الكوثري الذي صدع رؤوسنا بالكلام عن السعودية والنقل عنهم أن هؤلاء الذين نقلت عنهم ليسوا كلهم سعوديين فمنهم المصري ومنهم اليمني .


بل وقد أخبرني أحد المثقفين قائلا((أحب أن أشير إلى أنني قرأتُ منذ سنوات عدة (في حدود سنة 2000) في أسبوعية البصائر، التي تصدر عن جمعية العلماء المسلمين الجزائريين (يوم كان الدكتور عبد الرزاق قسوم رئيس تحريرها) مقالا كتبه أحد الأساتذة (لم أعد أذكر اسمه) عن "قسما"..
وقد أعياني البحث عن عدد البصائر هذا في أكداس الجرائد المجتمعة عندي، والعجيب أنني وجدتُ أعداد السلسلة الثانية من "البصائر" [1947-1948]؛ ولم أجد أعداد سنة 2000 و 2001!! ولو أني وجدت المقال، لنقلتُه لكم بحرفه، لأنه من "النقل العزيز"!!
خلاصة هذا المقال، فيما أذكر، كلام عن النشيد الوطني، وما فيه من قسم بغير الخالق.. ونقد أدبي لنشيد مفدي، إذ سأل: كيف يقسم مفدي بالنازلات الماحقات؟.. وهل جاءنا البلاء إلا منها؟؟ وهل أحرق البشر والشجر والحجر والدْشُر، وشرد الأطفال، وروع الآمنين، إلا النازلات الماحقات؟!..
ثم إنه في الأخير رأى وجوب "تعديل" البيت الأول من النشيد الوطني، واقترح لذلك -فيما أذكر-:
- قسما بالله رب الماحقات
-باسم رب النازلات الماحقات
هذه خلاصة لما أذكر من هذا المقال.))).
هل كل هؤلاء لا يفرقون بين الشعر والنثر أخي الحبيب؟!


ثالثا: إن الله تعالى بين لنا أن الشعر إن لم يكن للإنتصار لله تعالى فهو مذموم فقال(

وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ* أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ* وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وذكروا الله كثيرا وانتصروا من بعد ما ظلموا وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون))


تدبر هذه الآيات جيدا أخي خصوصا قوله تعالى((وذكروا الله كثيرا)) فهل هذا الشعر الذين نحن نتكلم عنه فيه ذكر الله أم فيه القسم بغير الله؟
فالشعر له حكم مضمونه وليس مقصود صاحبه فتأمل، فما كان مضمونه حسناً فهو حسن ، وما كان مضمونه مذموماً فهو مذموم ، ولذلك ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " الشعر بمنزلة الكلام فحسنه كحسن الكلام ، وقبيحه كقبيح الكلام".

يتبع بإذن الله.....

[جمال البليدي]

كشف قصة رافضية مكذوبة يتناقلها الرافضة في المنتديات:

الحمد لله أما بعد:

ولقد أدرجت لك مثالا نثريا في السابق على هذا المعنى:
فإذاسمعتقائلا يقول: أصبحت والله أكره الحق، وأحب الفتنة، وأشهد بما لم أره، وأصليمن غير وضوء, ولي في الأرض ما ليس لله في السماء. ..
فهل ستحاول فهم ما يوجد خلف الكلمات، أم تراك تصر على أن كلامه غير جائز.

مثالك النثري يرويه الرافضة وهو محرم أيضا ولا أصل له بل هو كذبة محض على عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وفيه التنقص منه .

هذه هي القصة المكذوبة مع تعليق أهل العلم والإختصاص عليها:

روي عن عمر رضي الله عنه أنه لقي حذيفة بن اليمان فقال له : كيف أصبحت ياحذيفة؟ فقال: أصبحت أحب الفتنة وأكره الحق وأصلي بغير وضوء ولي في الأرض ماليس لله في السماء . فغضب عمر غضبا شديدا فدخل علي بن أبي طالب رضي الله عنه فقال له: يا أمير المؤمنين على وجهك أثر الغضب ! فأخبره عمر بما كان معه مع حذيفة. فقال له :صدق يا عمر يحب الفتنة يعني المال والبنين لأن الله تعالى قال:"إنما أموالكم وأولادكم فتنة" ويكره الحق يعني الموت، ويصلي بغير وضوء يعني أنه يصلي على النبي بغير وضوء في كل وقت ,وله في الأرض ماليس لله في السماء أي له زوجة وولد وليس لله زوجة وولد.فقال عمر:أصبت وأحسنت لقد أزلت مافي قلبي على حذيفة بن اليمان.


قال الشيخ عثمان الخميس - حفظه الله تعالى - :

لا أصل له ، وإنما هو من وضع الرافضة.



وسئل الشيخ العلامة ابن عثيمين كما في [ لقاء الباب المفتوح] شريط 106

ما حكم من يقول : إن لي في الأرض ما ليس لله في السماء ، ويقصد بذلك الزوجة والولد والله منزه عن الزوجة والولد و يقول لاحمد لله ولاشكر له ويقصد بالله أي اللاهي عن الآخرة وغير هذا من الكلام الموهم .؟

فأجاب - رحمه الله تعالى - :
أرى أن هذا الكلام حرام ، لأنه يوهم معنى باطلا وإن كان سوف يفسر ما يريد ، ولكن سيُبقي الشيطان اثر ذلك في قلب المخاطَب أو المستمع ، وأنصح من يتكلم بهذا فأقول له : استمع لقوله تعالى أو اقرأ قوله تعالى : { ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد } واعلم أن كلمتك هذه إن ترتب عليها كفر أو شك فالحساب عليك ، فعلى كل مؤمن أن يحترم جانب الحق ، جانب الرب عز وجل ، وأن يعلم أن الأمر خطير ، رب كلمة لا يلقي لها بالا تهوي به في النار سبعين خريفا والعياذ بالله أو أكثر ، فأرى أن هذا كلام منكر ، وأنه لا يحل للإنسان أن يلقيه ، وأن على من سمعه أن ينصحه فإن اهتدى فله ، ولمن نصحه ، وإن لم يهتد فإنه يغادر المكان الذي يلقى فيه مثل هذا الكلام]. انتهى كلامه - رحمه الله تعالى - .

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

أنا لا يهمني ما قصده مفدي بقدر ما يهمني ما أقصده أنا،

وأنا لا يهمني ما يقصده الشاعر الكبير والبطل النبيل مفدي زكريا ولا ما تقصده أنت بل يهمني الأبيات نفسها بغض النظر عن مقصود قائلها فكم من مريد للخير لم يصبه.

فأنا أقصد القسم برب النازلات،

لا يهمني هذا بل يهمني ظاهر الكلام فإن قلت(قسما بالنازلات....)) فقد أقسمت بغير الله بعض النظر عن قصدك فحتى الخوارج يقتلون أهل الإسلام ويقصدون الجهاد!!!!! هل فعلهم يصبح حلالا؟!

وبالتالي فيجوز لي ذاك الكلام.

لا لا يجوز لأن فيه (أقصد الكلام وليس القصد)) قسم بغير الله , ونبينا عليه الصلاة والسلام قال((من حلف بغير الله فقد أشرك)) ولم يقل لنا إذا قصد أو لم يقصد.

وإذا قصد الشعب الجزائري ما فهمته أنا فلا بأس عليهم أن يتغنوا بنشيدهم هذا.

لا يهمنا القصد فكم من مريد للخير لم يصبه كما قال ابن مسعود بل الكلام الذي يحتوي على الشرك الأصغر فالإيمان ليس قصدا بل إعتقادا بالقلب وقول باللسان وعمل بالجوارج.

والله لن يحاسبهم بحسب كلامك أنت بل بحسب ما اعتقدته صدورهم.

هذا كلام المرجئة والجهمية وليس كلام أهل السنة والجماعة وإلا فلتزني وتشرب الخمر وتعتقد يقلبك أنها محرمة !!!
ولتكذب وتعتقد أنك صادق ولتقتل ولتعتقد أنها تجاهد!!!!!
لو كان الأمر كما تقول فما فائدة الآيات والأحاديث التي تحذر من أفات اللسان والجوارح!!!!

أما بخصوص كلام مفدي، فأنا العبد الضعيف أمامه، أفهم الشعر على قدري ولا أدعي أنني أشعر أهل زماني... فهمت منه قسما برب النازلات، وهذا دون أن أشق على صدره، ولكن بشق بسيط على قواعد الشعر ستفهم به ما فهمته أنا.

تم الرد على هذه الشبهة فلا داعي لتكرارها.

يجب عليك أولا أن تفهم حقيقة وقوف فارس والروم، هل يقومون على ملوكهم كقيامي على العلم الوطني؟

نعم فحجتهم حجتك لكن جرمك أكبر من جرمهم لأنهم قاموا لرجل حي وأنت قمت لجماد(=وثن) .

أنا أقف لجماد وهو رمز للوطن، وقوفي دلالة على الولاء لهذا الوطن، وعلى محبتي له...

وكذلك من قام لملك الفرس والروم.

خضوعي رمز على استعدادي لتقديم الغالي والنفس لأجله..

هذا هو الشرك بعينه فالجهاد لا يكون إلا لله وحده.
سُئِلَ- صَلَّى اللهُ عليهِ وسَلَّمَ- عن الرجلِ يُقاتلُ شجاعةً ويُقاتلُ حَميَّةً ويُقاتلُ رياءً، أيُّ ذلك في سبيلِ اللهِ؟، قالَ: (مَن قاتلَ لتكونَ كلمةُ اللهِ هي العُليا، فهو في سبيلِ اللهِ) متفق عليه.
فهل تقاتل في سبيل الله أم في سبيل الجماد(=الوثن)) والوطنية والقومية (=الحمية))و......


.

وليس لك أن تنكر علينا حب الوطن.

1_ما دخل حب الوطن في مسألتنا؟ لقد رددت على هذه الشبهة فيما سبق فلن أكرر لكنني أقول على طريقتك:
وليس عليك أن تنكر علينا حب العقيدة.

وقوف أهل فارس كان للأحياء،

و وقوفكم كان للجماد وهذا أشد جرما.

وقوفهم تعبدي يربطونه بعادات دينية...

وكذلك وقوفكم لأن الله تعالى قال(وقوموا لله قانتين))

وقوفهم رمز للخضوع لشخص مستكبر جبار...

ووقوفكم رمز للخضوع لجماد لا يضر ولا ينفع

مستعدون لطاعته ومعصية الخالق.

وهل هناك معصية أكبر من الشرك صغيره وكبيره!!!!

فشتان بين الوقفتين.

نعم الوقفة للعلم أشد جرما من الوقفة للحي.

وأنت أيضا عظيم يا جمال، عظيم في روعة نقاشك والتزام الأدب فيه.
فهل فهمت بأنني أعبدك؟ فكما أعظمك أنت أعظم أيضا العلم الوطني ولا أعبده.

لكنك تقوم له قانتا وهنا يصبح التعظيم تعظيم عبادة لا تعظيم عادة .

التعظيم ليس للجماد ولكن لرمز الجماد...

وكذلك الذين قاموا لملك الروم والفرس قاموا تعظيما لأفعاله وشخصيته لا لشخصه.

ومن العجب إصرارك على اعتبار التعظيم عبادة.

أنا لم أقل هذا بل هذا كذب علي بل أنا قلت فيما معناه:
القيام مع الحب والخضوع والقنوت=عبادة.
هذا لا خلاف فيه ألبتة وهذا المقصود بالتعظيم المنهي عنه فلست أجهل الفرق بين عادة التعظيم وبين عبادة التعظيم,

((وإذا ما أردْنا تحقيق المناطِ في القيامِ للجماداتِ: مِن سيفٍ أو عَلَمٍ أو تمثالٍ مرفوعٍ أو محلِّ نارٍ ملتهبةٍ أو حَجَرٍ منصوبٍ ونحو ذلك؛ فإننا نجد حقيقةَ القيامِ لها مُشْرَبًا بالمحبّةِ التي يجسّدها صنيعُ بعضِهم بوضعِ اليدِ اليمنى على القلبِ أثناءَ أداءِ تحيّةِ العَلَمِ إشعارًا بالمحبّةِ والولاءِ الوطنيِّ، والقائمون لها يُقْبِلون بوجوهِهم، خاشعةً أبصارُهم يوجّهونها جميعًا للجماداتِ بمحبّةٍ مصحوبةٍ بانكسارٍ وتركٍ للحركةِ وخشوعٍ وخضوعٍ وغيرِها مِن مظاهرِ الذّلِّ والعبادةِ. وهذا بارز للعيان لا يحاجج فيه إلا مبطل.))

ولا تنس بأنك لم تجبني بعد على أسئلتي بشأن مسألة التشبه بالكفار يا عظيم.

نعم لم أجيبك لأن هذا خارج عن الموضوع فقد فصل النبي صلى الله عليه وسلم في المسألة وبين لنا أن هذا تشبه محرم فقال((" كدتم آنفاً أن تفعلوا فعلَ فارس والروم , يقومون على ملوكهم وهم جلوس"
فنبينا عليه الصلاة والسلام قد فصل في المسألة وبين أنها من التشبه إذن آمنا وسمعنا وأطعنا فلماذا تبحث عن الخلاف ونبينا عليه الصلاة والسلام حسم فيه وفصل .

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوثري

عود بكم إلى مطلع الموضوع وعنوانه.


لم أر في الردود التي في الموضوع: ردود علماء من غير السعودية،وكان الحري بنا ونحن جزائريون أن نطلع على آراء علمائنا"من المعتبرين"،أم ترى البلاد قد "خلت" منهم ؟

آلكوثري!

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...4&postcount=30

[الكوثري]

مرحبا أخي العنبلي،وشكرا للإحالة


لكنّ غيركم لا يأخذ بأقوال الشيخ فركوس في الجزائر،فمن غيره ؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوثري

مرحبا أخي العنبلي،وشكرا للإحالة


لكنّ غيركم لا يأخذ بأقوال الشيخ فركوس في الجزائر،فمن غيره ؟

وغيركم أيضا لا يأخذ بمن تأخذ عنهم!!! وهذا أمر طبيعي لأن القاعدة في هذا اعرف الحق تعرف أهله فإن كان الحق عندي هو السنة فإني لا آخذ علمي إلا من علماء السنة سواء كانوا في الجزائر أو في الهند وسواء كانوا في قرن الواحد والعشرين أو القرن العاشر.
وغيرنا إن كان الحق عندهم هو التشيع والرفض فلا شك أنهم يأخدون علمهم عن الخميني والكليني و....علماء الرافضة وهكذا بالنسبة للأشاعرة والحزبيين والعلمانيين هذا أمر بديهي,
ثم لماذا هذا العويل والتهويل:
((إن أغلب العلماء وطلبة العلم الذين نقلوا مذهب مالك إلى إفريقيا ليسوا من هذا الوطن ، وإذا كان فيهم جزائري فإنه ممن سافر إلى مالك وأخذ عنه أو عن أصحابه ثم عاد إلى بلاده ،فأدخل عليهم ماجاء به .. أو أنه ممن سافر إلى القيروان قديما والزيتونة حديثا ثم رجع إلى بلاده عاملا بما تعلم داعيا إلى مذهب مالك .
كما نقول لكم : إن الديمقراطية دخيلة على بلادنا ، وأن أغلب هذه الحركات الفكرية سواء الاقتصادية أو الاجتماعية أو السياسية التي تنادي باستصلاح الأمم والشعوب وافدة علينا ،وما العولمة التي تنادي بعلمنة العالم عنا ببعيدة ..

وأيضا نقول لكم : إن معظم الكتب المعتمدة في الجامعات الجزائرية ليست جزائرية التأليف ، كالمدونة لسحنون وهو قيرواني، والواضحة [2] وهي من تأليف عبد الملك بن حبيب الأندلسي .



والعتبية وتسمى المستخرجة[،وسميت بالعتبية نسبة لمن جمعها وهو وهو محمد بن أحمد بن عبد العزيز الأموي العتبي القرطبي ، والموزاية وهي من تأليف فقيه الديار المصرية ابن المواز الاسكندراني، والرسالة لأبن أبي زيد القيرواني التونسي،والاستذكار لابن عبد البر الأندلسي.

3 - الرسالة : ابن أبي زيد القرواني ، وهي أشهر من أن تذكر .

وهكذا فإن جل فقهاء المالكية عيال على هذه الكتب في الفقه ، وكذلك القول في الحديث ، فإن الموطأ هو العمدة ، وصاحبه مدني وأصله من ذي أصبح ، وشروحه كثيرة ،أعظمها التمهيد لابن عبد البر النمري القرطبي ،والمنتقى للباجي ،ولم يذكر في تاريخ هذا البلد أنهم اتخذوا شرحا من شروح الموطأ عمدة ومرجعا لأحد أبناء هذا الوطن من العلماء الأفاضل الذين أخذوا عن مالك مباشرة ، أو عن أصحابه، سواء في المدينة، أو مصر، أو بغداد ،أوالقيروان، أو الأندلس،أو غيرها..لا يُخرج عنه؛ وإنما العمدة على شروح الموطأ المشهورة ؛وعلى العلماء المشهورين بالعلم والفضل والورع ليس إلا ..
ونقول لكم أيضا : فإن علماء وطلبة العلم المسلمين في كل زمان ومكان من جميع أنحاء المعمورة مازالوا يستفيدون من بعضهم البعض ، وينتفع بعضهم ببعض ، ويرحل بعضهم إلى بعض ، والدليل أن كثيرا من طلبة العلم من المغرب العربي رحلوا إلى مالك وأخذوا عنه وأعن أصحابه ، واستمرت الرحلة في طلب العلم إلى العلماء إلى يوم الناس هذا .. فلماذا هذا التهويل ، وهذا العويل ، وأهل الإسلام على اختلافهم بلادانهم ومشاربهم ، ومذاهبهم أمة واحدة كما وصفهم الله تعالى :{{ وأن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون }}ووصفهم رسول الهدى صلى الله عليه وسلم << مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الوحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائرالجسد بالسهر والحمى >> متفق عليه .
فإذا تفرقت الأمة- أيدي سبأ- واختلفت على ثلاث وسبعين فرقة ، وأخذت كل طائفة بمنهج وسبيل – زعمت أنه الحق - فهذا ليس مسوغ لنا أن زيدها فرقة ، وتصدعا ، وخاصة ونحن نعلم أن الحق في الاجتماع؛ وليس في الافتراق، وأنه في الألفة ، والمحبة ، والأخوة ، والتراحم ، والتوادد
والتقارب ، وأن هذا هو السبيل الذي أمرنا الله به ،طاعة الله وطاعة ورسوله ، واتباع ما جائنا به؛ بالفهم الصحيح الذي فهمته الفرقة الناجية في عصر الخيرية التي انتصر بها الإسلام؛حتى تتساقط الحدود ، وتنفجر السدود المملوءة بالحسد والحقد والبغضاء الحالقة.. ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله .)) من كتاب الإنتصار للدعوة السلفية والرد على من زعم أنها دخيلة على الأمة الجزائرية للشيخ لعويسي الجزائري مع بعض التصرف.

[الكوثري]

أخي حمال البليدي يمكن تلخيص مشاركتكم ونقلكم فيما يلي:

أن الحق لا يعرف بالرجال،وأن أحق الناس باتباع أقوالهم من هم على السنة وطرائق الحق والهدى......أهذا السطر يلخص "رأيكم" ورأي شيوخكم....؟أظن ذلك وأني لم أخل بشيئ إن شاء الله.

وهذا منكم احتكار للسنة وعلومها والفقه ومنازعه،ولابد من منهج في النقاش وحكم بيننانرجع إليه كي يحرر محل النزاع.

و في هذه النازلة نريد أجوية غير السلفية //لا السلفية كالشيخ فركوس أو زين العابدين // كالشيخ الطاهر آيت علجت وأقرانه من فقهاء هذه البلدة،في بلاد زواوة،ومن طبقاتهم من المغمورين في تلك الصحارى الشاسعة من تلاميذ الشيخ بلكبير وغيره الذين يعيشون على شروح الرسالة والموطأ والمختصر الخليلي،وحواضر الجزائر الكبرى شرقا وغربا الخ

[أخ كريم]

أخي الحبيب لا يهمني قصدك فهذا بينك وبين ربك نحن نحكم بالظاهر والله يتولى السرائر

وهل يهمني أنا حكمك؟ فما دمت طاهرا بيني وبين الله فلا شأن لي بأحكامك على ألفاظ بلا روح.

لكن نحن نحكم على الظاهر فنحذر من أي مخالفة أو قول مخالف للسنة ولا يهمنا قصدك إن قصدت خيرا أو شرا

قلت سابقا ليس ذنبي إن لم تفهم كلام مفدي، فلقد رأيت فيه حلفا بغير الله، وأنا لم أر ما رأيته أنت.وأنا أقول لك بأن ظاهر الكلام لا يعني قسما بغير الله.

ومن أصول أهل السنة والجماعة أنه يفرقون_عند النقد والحكم على المخطئ_ بين أحكام الدنيا التي تنبني على الظاهر وبين أحكام الآخرة التي يتولاها رب السرائر ولو أخذنا بحجتك لما انتقدنا أحد

جميل إذن إن كان الحكم الدنيوي هو ما ذكرت أنت، والحكم الأخروي هو ما ذكرته أنا.

فعندما نحكم على المخطئ بالخطأ إذا ظهر منه خطأ أو إذا ظهرت منه بدعة(تخرج صاحبها من السنة)) بالبدعة فإن هذا الحكم خاص بالدنيا ولا علاقة له بالآخرة فقد يكون هذا الرجل الذي حكمنا عليه بالبدعة أو الضلالة من أقرب العباد لله تعالى ومع هذا انتقاده من أجل القربات لله أيضا

بل هذا يعني بأن منطلقاتكم التي اعتمدتم فيها على بناء أحكامكم هي منطلقات خاطئة.

فقولك _مع إحترامي لك_ فيه شيء من الإرجاء لأن الإيمان إعتقاد بالقلب وقول باللسان وعمل بالجوارج

وهل لك أن تشرح لنا معنى القسم؟

وهذه العصبية التي تظهر الآن في أكثر البلدان للجنس أو العرق أواللون أوالوطن هي من نوع العصبية القديمة التي كانت تتفجر بين الأوس والخزرج ، وهي من بقايا الجاهلية ورواسبها

العصبية تظهر واضحة في من طالب الدكتور القرضاوي بعدم التدخل في شؤون الدول الأخرى.

لا يمنع الإسلام من أن يحب المسلم ُبلدَه ووطنه الذي عاش فيه وتربى، لكن المنكَر هو عقد الولاء والبراء عليه ، وجعل المحبة والبغض بسببه ، فليس من ينتمي إلى بلدك وينتسب إليها بأقرب إليك من المسلم فيبلادٍ أخرى ، فلا ينبغي أنيكون سبب الموالاة والمعاداة هو الانتماء للوطن أو عدم الانتماء له ، بل الولاء والبراء ، والحب والبغض ميزانها جميعاً : الإسلاموالتقوى

مسألة الولاء والبراء موضوع آخر، وأنا لا أشاطرك الرأي فيما تعتقد فيه، ولكنه ليس موضوعنا الآن.

والـحَلِفُ: الـيمين وأَصلُها العَقْدُ بالعَزْمِ والنـية

في تعريفك لم تستثن النية من الحلف، فلماذا تصر على أخذ اللفظ مجردا من النية في قول مفدي؟ ونحن نعلم كلنا بأن القسم الخالي من النية يدخل ضمن يمين اللغو.

الكثير من العلماء الذين برعوا في اللغة اعتبروا ذلك قسما بغير الله وقد ذكرت لك....

وهل فقط هؤلاء من برع في اللغة؟
هل غفل الشيخ الغزالي عن هذا الأمر وهو الذي مكث في الجزائر ما مكث؟
أين سأضع فعل القرضاوي وصفوة حجازي وووو ممن شاهدتهم بعيني يقفون تعظيما للنشيد الوطني الجزائري؟
ببساطة، إن كانت المسألة مسألة لغوية فأنت لن تستطيع إثبات أن معنى الأبيات قسم بغير الله لأنه يجوز في الشعر ما لا يجوز في النثر، وأما إن أخذت المسألة من جانب ديني فلكم علماؤكم الذين قالوا بحرمة ذاك الفعل وأنا أحترم أقوالهم، ولي علمائي الذين واضبوا على الوقوف للنشيد الوطني الجزائري بكل ألفاظه... وعليك أن تحترم مواقفهم.

إن الله تعالى بين لنا أن الشعر إن لم يكن للإنتصار لله تعالى فهو مذموم

الحمد لله أن هذا الشعر ينتصر لله تعالى، فأنت تعلم جيدا أنه ما كانت لتقوم للإسلام قائمة بأرض الجزائر بدون الإنتصار للوطن.

فالشعر له حكم مضمونه وليس مقصود صاحبه فتأمل، فما كان مضمونه حسناً فهو حسن ، وما كان مضمونه مذموماً فهو مذموم

من أين استنتجت هذه القاعدة أخي؟ قيل قديما بأن المعنى في بطن الشاعر، وهناك بعض أبيات تحتمل المدح والهجاء معا فكيف سنتعامل معها؟
فمفهوم الشعر يكون حسب نية ناظمه، ونية من أنشده... ومثال ذلك قول الشاعر:
فـلـيـتـك تـحلو والحياةُ مريرةٌ*** ولـيـتـك تـرضى والأنامُ غِضابُ
ولـيـتَ الـذي بـيني وبينك عَامرٌ*** وبـيـنـي وبـيـن العالمين خَرابُ
إذا صـحَّ مِـنـكَ الوِدُّ فالكُلُّ هَيّنٌ*** وكُـلُّ الـذي فـوقَ التُّرابِ تُرابُ

إن بيت القصيد هو أن يقوم الجزائريون باستبدال نشيدهم لأنه يكفر بالله وفي الحقيقة هو يكفر بفرنسا وأذنابها... وسيبقى التاريخ شاهدا على أن هناك صنفان من الناس يطعنون في النشيد الوطني الجزائري، أولا فرنسا وأذناب فرنسا وقد رأينا محاولاتهم في طمس أبيات من هذا النشيد، وثانيا السلفيون بطعوناتهم على القسم في بداية القصيدة. وسيبقى التاريخ شاهدا على صمود الثورة، وصمودنا معها.

فكم من مريد للخير لم يصبه

وكم من مريد للتحريم لم يصبه

لا يهمني هذا بل يهمني ظاهر الكلام فإن قلت(قسما بالنازلات....)) فقد أقسمت بغير الله بعض النظر عن قصدك

إن كنت تهتم بظاهر الكلام فانا أهتم بباطن الكلام ولا أكتفي بالقشور.

لا لا يجوز لأن فيه (أقصد الكلام وليس القصد)) قسم بغير الله , ونبينا عليه الصلاة والسلام قال((من حلف بغير الله فقد أشرك)) ولم يقل لنا إذا قصد أو لم يقصد

وهل يمكن لك أن تجرد الحلف من القصد، سيصبح من اللغو يا جمال.

هذا كلام المرجئة والجهمية وليس كلام أهل السنة والجماعة

أرجو أن تدع الفرق جانبا، فأنا لست سلفيا حتى تجبرني على أقوال الفرقة السلفية.

وإلا فلتزني وتشرب الخمر وتعتقد يقلبك أنها محرمة !!!
ولتكذب وتعتقد أنك صادق ولتقتل ولتعتقد أنها تجاهد!!!!!

كلامك سيكون منطقيا في حالة أنني أحلف بغير الله، ولكنني لم أحلف بغير الله أصلا.

لو كان الأمر كما تقول فما فائدة الآيات والأحاديث التي تحذر من أفات اللسان والجوارح!!!!

ومن أين لك بأن قسما بالنازلات آفة؟ لذا فتدقق في كلامي أولا، قلت:
فإن الله لن يحاسبهم بحسب كلامك أنت بل حسب ما اعتقدته صدورهم، ولم أقل إن الله لن يحاسبهم حسب كلامهم.

هذا هو الشرك بعينه فالجهاد لا يكون إلا لله وحده.
سُئِلَ- صَلَّى اللهُ عليهِ وسَلَّمَ- عن الرجلِ يُقاتلُ شجاعةً ويُقاتلُ حَميَّةً ويُقاتلُ رياءً، أيُّ ذلك في سبيلِ اللهِ؟، قالَ: (مَن قاتلَ لتكونَ كلمةُ اللهِ هي العُليا، فهو في سبيلِ اللهِ) متفق عليه.
فهل تقاتل في سبيل الله أم في سبيل الجماد(=الوثن)) والوطنية والقومية (=الحمية))و......

هل بكلامك هذا تنكر الجهاد في سبيل الوطن.

لكنك تقوم له قانتا وهنا يصبح التعظيم تعظيم عبادة لا تعظيم عادة

أفهم أنك تشرح القيام على أنه وقوف جسدي، أما أنا فأعتبر القيام للعبادة لا علاقة له بالوقوف الجسدي.

...///...

[جمال البليدي]

الحمد لله أما بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوثري

أخي حمال البليدي يمكن تلخيص مشاركتكم ونقلكم فيما يلي:

أن الحق لا يعرف بالرجال،وأن أحق الناس باتباع أقوالهم من هم على السنة وطرائق الحق والهدى......أهذا السطر يلخص "رأيكم" ورأي شيوخكم....؟أظن ذلك وأني لم أخل بشيئ إن شاء الله.

وهذا منكم احتكار للسنة وعلومها والفقه ومنازعه،ولابد من منهج في النقاش وحكم بيننانرجع إليه كي يحرر محل النزاع.

و في هذه النازلة نريد أجوية غير السلفية //لا السلفية كالشيخ فركوس أو زين العابدين // كالشيخ الطاهر آيت علجت وأقرانه من فقهاء هذه البلدة،في بلاد زواوة،ومن طبقاتهم من المغمورين في تلك الصحارى الشاسعة من تلاميذ الشيخ بلكبير وغيره الذين يعيشون على شروح الرسالة والموطأ والمختصر الخليلي،وحواضر الجزائر الكبرى شرقا وغربا الخ

أخي الحبيب يبدوا أنك لم تفهم كلامي في شيء فأنا أقول اعرف الحق تعرف أهله لهذا نقلت لك ما أعتقد أنه صواب بغض النظر عن صاحبه هل هو سلفي أو خلفي فالحق أحق أن يتبع والعبرة بالحق وليس بقائله وإلا فهناك بعض علماء السلفية من قال بخلاف ما نقلت أنا فلو كنت مقلدا لنقلت عنهم أيضا لكنني أعتبرهم مخطئين فيما ذهبوا إليه حتى لو كانوا سلفيين .
فمثلا الشيخ العبيكان يرى جواز الوقوف إلى العلم ومع هذا أنا أخالفه وأقول له أخطئت أيها العالم السلفي.
فإن كنت لا أنقل عنه وهو سلفي فكيف تريدني أن أنقل عمن هو غيري سلفي؟!
أنا أنقل فقط ما يؤيد حجتي فإن كانت لك حجة ترد بها على حجتي فلتتفضل بها ولا يهمني قائلها أ هو أنت أم شيخك طاهر عجلت أو.... العبيكان أو...... لا يهمني .. أنا يهمني فقط الدليل فلتأتني بالدليل ولا يهم القائل لأننا هنا في منتدى النقاش العلمي ولسنا في مبارة كرة قدم هذا يشجع فريقه والآخر يشجع فريقه .. العبرة بالدليل فقط أخي الحبيب وليس بالأشخاص والألقاب فأنت المطالب بنقل ما يؤيد حجتك وترد بها على حجتي وليس أنا.
بالمناسبة من هذا زين العابدين؟ هل هناك عالم في الجزائر إسمه زين العابدين؟


وفي الأخير أذكرك بأننا معشر السلفيين نعتبر الحق أحب إلينا من مشايخنا بل ومن أنفسنا. فافهم هذا يا رعاك الله حتى تكرر نفس الكلام .

[جمال البليدي]

وهل يهمني أنا حكمك؟ فما دمت طاهرا بيني وبين الله فلا شأن لي بأحكامك على ألفاظ بلا روح.

وهل أنا حكمت عليك أصلا؟ نحن نحكم على الأقوال بحكم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم أما الناس فهذا لله وحده يحكم فيهم يوم القيامة .وقد بينت لك فيما سبق أن حكم الدنيا يختلف عن الآخرة فقد نحكم على الشخص في الدنيا بأنه سارق إذا رأيناه يسرق وقد يغفر الله له في الآخرة. حكم الدنيا يختلف عن حكم الآخرة.

قلت سابقا ليس ذنبي إن لم تفهم كلام مفدي، فلقد رأيت فيه حلفا بغير الله، وأنا لم أر ما رأيته أنت.وأنا أقول لك بأن ظاهر الكلام لا يعني قسما بغير الله.

1_وأنا قلت لك في السابق لا يهمني قصدك ولا قصد الشاعر الكبير مفدي زكريا رحمه الله إنما يهمنا الكلام الذي تلفظ به هل هو شرك أصغر أم لا؟
الجواب هو كذلك لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال((من حلف بغير الله فقد أشرك)) ولم يقل نبينا عليه الصلاة والسلام أن الحلف في الشعر جائز وفي النثر حرام هذ تقسيمك أنت وحدك فقط.
2_ وأزيدك بأن ظاهر كلامه بغض النظر عن قصده هو قسم بغير الله لأنه قال قسما بالنازلات ولم يقل قسما بالله أما تفسيرك لها بأنه كان يقصد قسما برب النازلات فهذا قد يكون قصده لكن هناك فرق بين ما هو قصده وبين ما هو كلامه! فنحن نناقش حكم كلامه الذي تلفظ به وليس حكم قصده لأن القصد لله وحده لا يحق لي ولك التدخل فيه.

جميل إذن إن كان الحكم الدنيوي هو ما ذكرت أنت، والحكم الأخروي هو ما ذكرته أنا.

الحكم الأخروي ليس لك فلا تجعل نفسك شريكا لله بل هو لله وحده لا شريك له.

بل هذا يعني بأن منطلقاتكم التي اعتمدتم فيها على بناء أحكامكم هي منطلقات خاطئة.

بل نحن انطلقنا من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم((من حلف بغير الله فقد أشرك))) أما أنت فلقد انطلقت من خلطك بين القصد وبين ظاهر الكلام وخلطك بين الحكم الدنيوي والحكم الأخروي فراجع منطلقاتكم إذ مابني على باطل فهو باطل.

وهل لك أن تشرح لنا معنى القسم؟

تم شرحه في المشاركاات السابقة فهو أبلغ من الحلف.

العصبية تظهر واضحة في من طالب الدكتور القرضاوي بعدم التدخل في شؤون الدول الأخرى.

هذا كذب وافتراء لأن الذي انتقد الدكتور القرضاوي إنما انتقده في مسألة تتعلق بالعرف وليس بالعقيدة كتحية العلم. فالأولى تتغير بتغير المكان لأنها اجتهادية عرفية أما الثانية (تحية العلم)) فهي عقيدة فلا يختلف حكمها من بلد لآخر فالعصبية عصبيتك.

في تعريفك لم تستثن النية من الحلف،

نحن نتكلم عن الحلف بغير الله وليس عن الحلف بالله حتى تكلمني عن النية؟ ثم إننا نتكلم عن مسألة علمية بحتة وهي حكم هذه المقولة(قسما بالنازلات الماحقات.....)) فالكلام ليس له نية إنما النية ترجع إلى صاحبها فقط.
ثم إن النية وحدها لا تكفي فحتى الخوارج الذين يقتلون أهل الإسلام لهم نية طيبة وهي النهي عن المنكر ومحاربة الطواغيت و....,.و...,. فهل نفعتهم نيتهم؟

وكلامك يفتح الباب للفجور والفسق إذ لو كان المهم هو النية فقط فيمكن لأي شخص أن يكذب ويسرق ويزني ويشرب الخمر بحجة النية! هذا هو الإرجاء الخالص لان الشرع مثلما حرم علينا الكذب والسرقة والزنا وشرب الخمر حرم علينا الحلف والقسم بغير الله سواءا بسواء .

فلماذا تصر على أخذ اللفظ مجردا من النية في قول مفدي؟

بل أنت من تصر على الخلط بين مقصود صاحب الكلام وبين الكلام نفسه! نحن نتكلم عن الكلام الذي قاله فهو شرك أصغر وليس عن نيته فهذا بينه وبين ربه.

ونحن نعلم كلنا بأن القسم الخالي من النية يدخل ضمن يمين اللغو.

هذا في القسم بالله وليس في القسم بالنازلات المحاقات فلا تخلط.
قال ابن عباسلئن احلف بالله كاذبا خير لي من ان احلفصادقا) بغيره .

ببساطة، إن كانت المسألة مسألة لغوية فأنت لن تستطيع إثبات أن معنى الأبيات قسم بغير الله لأنه يجوز في الشعر ما لا يجوز في النثر

يعني يجوز أن تسب الله في الشعر؟ ويجوز أن تطعن في الأنبياء في الشعر ويجوز الكذب في الشعر؟ ويجوز التلفظ بالكلام الفاحش في الشعر ويجوز سب الشريعة في الشعر؟ يجوز كل هذا في الشعر عندك أيها الأخ لأنه يجوز في الشعر مالا يجوز في النثر؟
من أخبرك بهذا؟ هل أنت نبي يوحي إليه حتى تحلل وتحرم ما تشاء؟

الحمد لله أن هذا الشعر ينتصر لله تعالى، فأنت تعلم جيدا أنه ما كانت لتقوم للإسلام قائمة بأرض الجزائر بدون الإنتصار للوطن.

كيف يكون إنتصارا لله وفيه الشرك الأصغر بالله؟!!!
بغض النظر عن نية صاحبه فانسى صاحب الشعر وناقشني عن أبياته فقط.

.. وسيبقى التاريخ شاهدا على أن هناك صنفان من الناس يطعنون في النشيد الوطني الجزائري، أولا فرنسا وأذناب فرنسا وقد رأينا محاولاتهم في طمس أبيات من هذا النشيد، وثانيا السلفيون بطعوناتهم على القسم في بداية القصيدة. وسيبقى التاريخ شاهدا على صمود الثورة، وصمودنا معها.

بل سبقى التاريخ شاهدا على أن هناك صفنان من الناس يطعنوون في النشيد الوطني أولا فنرسا وأذناب فرسنا وقد رأينا محاولاتهم في طمس لفظة(يا فرنسا)) من النشيد وثانيا الحركيون بدفاعهم عن الشرك الأصغر إذ لو كانوا حقا يحبون مفدي زكياء حق المحبة لحذفوا الشرك الأصغر أو استبدلوه بغيره حتى لا يتحمل مفدي زكرياء وزر من ينشدون نشيده. فشتان شتان بيننا وبينكم. نحن نحب بلادنا ووطننا ودليل حبنا أننا نريد تنقية رموزه من كل شيء يخدشه وأنتم تصرون إلى تشويه صورته بشرككم الأصغر الذي تنتصرون له.

وكم من مريد للتحريم لم يصبه

لكن كلامنا ليس عن التحريم بل عن الخير والشر
أنا قلت ليس كل مريد للخير لم يصبه
فإما أن تقول ليس كل مريد للشر لم يصبه وهذا باطل لأن كل من أراد الشر يصبه.
وإما أن تسكت وتعترف بخطئك .

ثم أنا احتججت لك بكلام ابن مسعود رضي الله عنه فما هي حجتك أنت؟

إن كنت تهتم بظاهر الكلام فانا أهتم بباطن الكلام ولا أكتفي بالقشور.

وهل شققت على القلوب حتى رحت تبحث عن الباطن؟ هل أنت تعلم الغيب وما في القلوب؟
الحكم الدنوي يكون دائما على الظاهر أما الباطن فهذا لله وحده.

ومن أين لك بأن قسما بالنازلات آفة؟

من قول النبي صلى الله عليه وسلم((من حلف بغير الله فقد أشرك)) فيكفي بالشرك الأصغر آفة.

هل بكلامك هذا تنكر الجهاد في سبيل الوطن.

إذا كنت تقصد بذلك الجهاد للدفاع عن الوطن الذي فيه دينه ودين أهله فلا أنكره.

أفهم أنك تشرح القيام على أنه وقوف جسدي، أما أنا فأعتبر القيام للعبادة لا علاقة له بالوقوف الجسدي.

هناك قيام العادة وهناك قيام العبادة .
قيام العادة هو القيام المجرد من الخضوع والقنوت كأن تقوم من جهازك وتذهب تأكل أو تشرب أو.....
وهناك قيام عبادة كأن تقول للعلم تعظمه وتقنت له خاشعا من الحركة قياما ربما لم تقم بمثله في حياتك لله الواحد القهار.

[علي الجزائري]

في هذا القدر كفاية و الحمد لله رب العالمين !!