دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية) - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية)

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-03-14, 02:33   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية)

الحمد لله العلي الأعلى والصلاة والسلام على النبي الأمين صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين أما بعد:

فاستجابة للأخ 1976m الذي طلب نقل النقاش في موضوع جديد للسماح لبقية الأعضاء بإثراء الموضوع، للمشاركة نرجو التقيد بالشروط التي اتفقنا عليها ونزيد عليها ما يجعلها كالتالي :

ـ الالتزام بأدب الحوار
ـ عدم الانتقال من موضوع لآخر دون الخروج بنتيجة
ـ سؤال1 ينتظر جواب1 لا س1 ب ج80
ـ كلام أعلام كل منا ليس حجة على الآخر بل حجتنا كتاب الله جل وعلا، وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم، وأقوال السلف الصالح رضي الله عنهم


نبدء الحوار بسؤال نبوي هو:

أين الله جل وعلا؟

وإجابتي هي:

"الله في السماء"

أدلتي :

من كتاب الله :
قال تعالى {أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ * أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاء...} الآية [الملك: 16ء17]

من السنة:
قال النبي صلى الله عليه وسلم : ألا تأمنونني وأنا أمين من في السماء ؟ يأتيني خبر السماء صباحا ومساء . رواه البخاري ومسلم

من أقوال السلف:
لما مات النبي صلى الله عليه وسلم، صعد أبو بكر رضي الله عنه المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: «أيها الناس! إن كان محمدٌ إلهكم الذي تعبدون فإن إلهكم محمدًا قد مات، وإن كان إلهكم الذي في السماء فإن إلهكم لم يمت، ثم تلا: {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ} (1) حتى ختم الآية ...» (2) مصنف ابن أبي شيبة (ج20 ص560ء5620) عن (محمد) ابن فضيل عن أبيه عن نافع عن ابن عمر؛ ومن طريقه عثمان الدارمي في الرد على الجهمية (ص44ء45)؛ والبزار في مسنده (ج1 ص182ء183)

والآن لنرى جوابك على السؤال (أين الله جل وعلا) وما هي أدلتك؟؟








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-03-15, 15:36   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
الماسة الزرقاء
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية الماسة الزرقاء
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام الحفظ وسام الحفظ 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير الجزاء بالتوفق
لي عودة









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-15, 22:19   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أستاذ2
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
أود أن أعرف هل بإمكاننا المشاركة في الحوار أم هو حوار ثنائي؟
و لو تقبلون مشاركتي أود من الأخ صاحب السؤال أن أسأله عن تعريف السماء. طبعا أن أطمع في تعريف علميا و ليس لغويا.
و شكرا










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-15, 23:01   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ2 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
وعليكم والسلام ورحمة الله وبركاته



اقتباس:
أود أن أعرف هل بإمكاننا المشاركة في الحوار أم هو حوار ثنائي؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي مشاهدة المشاركة
فاستجابة للأخ 1976m الذي طلب نقل النقاش في موضوع جديد للسماح لبقية الأعضاء بإثراء الموضوع

اقتباس:
و لو تقبلون مشاركتي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي مشاهدة المشاركة
للمشاركة نرجو التقيد بالشروط التي اتفقنا عليها
اقتباس:
أود من الأخ صاحب السؤال أن أسأله عن تعريف السماء. طبعا أن أطمع في تعريف علميا و ليس لغويا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي مشاهدة المشاركة

ـ عدم الانتقال من موضوع لآخر دون الخروج بنتيجة
ـ سؤال1 ينتظر جواب1 لا س1 ب ج80
اقتباس:
و شكر
شكرا لك أخي الكريم، لقد أجبت أنا على السؤال رقم 1، بقي أن يجيب محاوري على السؤال نفسه، ثم بعد ذلك نرى ما يجب مناقشته في كلا الاجابتين وأدلة كلا الطرفين, كما اتفقنا في الشروط بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-15, 23:29   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ابن سيدي عامر
عضو جديد
 
الصورة الرمزية ابن سيدي عامر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يا جماعة الله يهديكم ماكمش نتما اللي تناقشو هاذ المواصيع هاذي راها امور بعيدة علينا بزاف










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-15, 23:34   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ابن سيدي عامر
عضو جديد
 
الصورة الرمزية ابن سيدي عامر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

سؤال الى البرايجي يبدو لي انك سلفي اليس كذلك










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-16, 00:03   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سيدي عامر مشاهدة المشاركة
سؤال الى البرايجي يبدو لي انك سلفي اليس كذلك

وإذا لم نناقش نحن هذه المواضيع أتراه سيأتي تشي غيفارا ليناقشها!!!!؟؟؟؟


لي الحق أن أطالب الادارة بحذف مشاركاتك، لأنها خارجة عن دائرة أفكار الموضوع









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-16, 10:15   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سيدي عامر مشاهدة المشاركة
سؤال الى البرايجي يبدو لي انك سلفي اليس كذلك
وما المانع في ذلك هل لديك اعتراض ؟









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-16, 14:27   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
tarek1987
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tarek1987
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اتركوا الامور الى اهلها
كفانا جدالا ومناقشات جواء لا ينتج منها الا التفرق والحمية والتعصب
لا الاه الا الله
الامة تتشتت فعوض ان ننادي الى توحيد الامة على منهج واحد منهج رسول الله
نتناظر لنتفرق
سلام










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-16, 16:33   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الماسة الزرقاء
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية الماسة الزرقاء
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام الحفظ وسام الحفظ 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ طرح سؤال من يريد الدخول في الحوار ليجيبه على سؤاله يجب للافادة تحت ظوابط نظامنا بدون الخروج من النص لاستفادة والافادة وليس للجدال ومضيعت الوقت من فضلكم
والآن لنرى جوابك على السؤال (أين الله جل وعلا) وما هي أدلتك؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-16, 21:32   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
1976m
محظور
 
إحصائية العضو










New1

[size="6"][color="seagreen"]
قال الله تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير}(الشورى/11
قال تعالى : ( هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ) الحديد/ 3 .

وعَنْ سُهَيْلٍ قَالَ : كَانَ أَبُو صَالِحٍ يَأْمُرُنَا إِذَا أَرَادَ أَحَدُنَا أَنْ يَنَامَ أَنْ يَضْطَجِعَ عَلَى شِقِّهِ الأَيْمَنِ ثُمَّ يَقُولُ : ( اللَّهُمَّ رَبَّ السَّمَوَاتِ وَرَبَّ الأَرْضِ وَرَبَّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ رَبَّنَا وَرَبَّ كُلِّ شَىْءٍ فَالِقَ الْحَبِّ وَالنَّوَى وَمُنْزِلَ التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ وَالْفُرْقَانِ أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ كُلِّ شَىْءٍ أَنْتَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الأَوَّلُ فَلَيْسَ قَبْلَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الآخِرُ فَلَيْسَ بَعْدَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الْبَاطِنُ فَلَيْسَ دُونَكَ شَىْءٌ اقْضِ عَنَّا الدَّيْنَ وَأَغْنِنَا مِنَ الْفَقْرِ ) .

وَكَانَ يَرْوِي ذَلِكَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم رواه مسلم
2713 .
الحديث: ("كان الله ولا شيء معه)، فتح الباري شرح صحيح البخاري لابن حجر (6/)334
سورة الأنعام آية رقم 76
{فلما جن عليه الليل رأى كوكبا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين}










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-16, 22:24   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[size="5"][color="blue"]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976m مشاهدة المشاركة

قال الله تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير}(الشورى/11
قال تعالى : ( هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ) الحديد/ 3 .

وعَنْ سُهَيْلٍ قَالَ : كَانَ أَبُو صَالِحٍ يَأْمُرُنَا إِذَا أَرَادَ أَحَدُنَا أَنْ يَنَامَ أَنْ يَضْطَجِعَ عَلَى شِقِّهِ الأَيْمَنِ ثُمَّ يَقُولُ : ( اللَّهُمَّ رَبَّ السَّمَوَاتِ وَرَبَّ الأَرْضِ وَرَبَّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ رَبَّنَا وَرَبَّ كُلِّ شَىْءٍ فَالِقَ الْحَبِّ وَالنَّوَى وَمُنْزِلَ التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ وَالْفُرْقَانِ أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ كُلِّ شَىْءٍ أَنْتَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الأَوَّلُ فَلَيْسَ قَبْلَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الآخِرُ فَلَيْسَ بَعْدَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الْبَاطِنُ فَلَيْسَ دُونَكَ شَىْءٌ اقْضِ عَنَّا الدَّيْنَ وَأَغْنِنَا مِنَ الْفَقْرِ ) .

وَكَانَ يَرْوِي ذَلِكَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم رواه مسلم
2713 .
الحديث: ("كان الله ولا شيء معه)، فتح الباري شرح صحيح البخاري لابن حجر (6/)334
سورة الأنعام آية رقم 76
{فلما جن عليه الليل رأى كوكبا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين}




اقتباس:
قال تعالى : ( هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ) الحديد/ 3 .
اقتباس:
وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَىْءٌ
قولُ النبيِّ صلى الله عليه وسلم: «أَنتَ الظّاهر فَلَيسَ فَوْقَكَ شيءٌ» إثباتٌ صريحٌ لفوقيَّةِ اللهِ عَلَى كلِّ شيءٍ، ونفيُها عنْ كلِّ شيءٍ؛ فإنَّ الظاهرَ معناه: هو العالي فوقَ كلِّ شيءٍ فلا شيءَ أعلى منهُ. وهذا غايةُ الكمالِ في العلوِّ أنْ لا يكون فوقَ العالي شيءٌ موجودٌ، واللهُ موصوفٌ بذلكَ

اقتباس:
الحديث: ("كان الله ولا شيء معه)، فتح الباري شرح صحيح البخاري لابن حجر (6/)334
روى البخاري في صحيحه من حديث عمران بن حصين رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: اقبلوا البشرى يا أهل اليمن، إذ لم يقبلها بنو تميم. قالوا: قد قبلنا يا رسول الله . قالوا: جئناك نسألك عن هذا الأمر . قال: كان الله ولم يكن شيء غيره، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء، وخلق السموات والأرض.

هذا الحديث الذي بين أيدينا هو حديث صحيح، ليس كما توهمنا أنت أن الحديث بلفظ معه، فانقل الحديث الصحيح بدقة تامة لكي لا يخطىء عضو ما ويعتبر حديثك من صحيح البخاري، فما نقلته ليس في صحيح البخاري وليس إجابة لسؤالنا، أين الله

اقتباس:
{فلما جن عليه الليل رأى كوكبا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين}
أما هذه الآية الكريمة فلا أجد لها وجه الاحتجاج في هذا المكان, مع أن هناك الكثير من الآيات والاحاديث التي تجيب عن سؤالنا


فأعيد عليك السؤال أين الله وأذكرك ب:

إجابتي : الله في السماء (أي على العرش فوق السماء )،
أدلتي: قال تعالى (أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ)
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء" حديث صحيح

إجابتك: لم تجبني للأسف
أدلتك: كيف تستدل عن سؤال لم تجب عنه بعد

أنتظر إجابتك عن السؤال أين الله جل وعلا









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-17, 09:30   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976m مشاهدة المشاركة
[size="6"][color="seagreen"]
قال الله تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير}(الشورى/11
قال تعالى : ( هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ) الحديد/ 3 .

وعَنْ سُهَيْلٍ قَالَ : كَانَ أَبُو صَالِحٍ يَأْمُرُنَا إِذَا أَرَادَ أَحَدُنَا أَنْ يَنَامَ أَنْ يَضْطَجِعَ عَلَى شِقِّهِ الأَيْمَنِ ثُمَّ يَقُولُ : ( اللَّهُمَّ رَبَّ السَّمَوَاتِ وَرَبَّ الأَرْضِ وَرَبَّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ رَبَّنَا وَرَبَّ كُلِّ شَىْءٍ فَالِقَ الْحَبِّ وَالنَّوَى وَمُنْزِلَ التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ وَالْفُرْقَانِ أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ كُلِّ شَىْءٍ أَنْتَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الأَوَّلُ فَلَيْسَ قَبْلَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الآخِرُ فَلَيْسَ بَعْدَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَىْءٌ وَأَنْتَ الْبَاطِنُ فَلَيْسَ دُونَكَ شَىْءٌ اقْضِ عَنَّا الدَّيْنَ وَأَغْنِنَا مِنَ الْفَقْرِ ) .

وَكَانَ يَرْوِي ذَلِكَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم رواه مسلم
2713 .
الحديث: ("كان الله ولا شيء معه)، فتح الباري شرح صحيح البخاري لابن حجر (6/)334
سورة الأنعام آية رقم 76
{فلما جن عليه الليل رأى كوكبا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين}

1- أنت لم تجبنا أين الله ؟ وما معنى هذه الإستدلالات ؟
2- دليل على أن الله في السماء
نص الحديث :
عن أنس قال : أصابنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم مطر قال : فحسر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثوبه حتى أصابه من المطر فقلنا : يا رسول الله لم صنعت هذا ؟ قال : «لأنه حديث عهد بربه» .
تخريج الحديث :

رواه الإمام مسلم [1494 ] و البخاري في الأدب المفرد [ 571 ] و الإمام أحمد في المسند [11917 ] و رواه ابو داود في سننه [4436 ] وصححه الشيخ الألباني في صحيح سنن أبو داود [5100 ] و في المشكاة [1501 ] وفي ظلال الجنة [622 ] و في الإرواء [678 ]

وجه الاستدلال :

في الرد على الجهمية للدارمي

عن أنس ، رضي الله عنه قال : أصابنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم مطر ، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فحسر عنه ثوبه حتى أصابه ، فقلنا : يا رسول الله لم صنعت هذا ؟ قال : « لأنه حديث عهد بربه ». قال أبو سعيد : ولو كان على ما يقول هؤلاء الزائغة في كل مكان ، ما كان المطر أحدث عهدا بالله من غيره من المياه والخلائق









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-17, 09:40   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
kadafi
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي العقيدة

بسم الله الرحمان الرحيم
وقال الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ. [ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-17, 15:39   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadafi مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم
وقال الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ. [ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].
هذا كذب محض ولا يؤمن بما فيه إلا من ختم الله على قلبه وضل ضلالا بعيدا وذلك لأنه يقول:

اقتباس:
"من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك
أنظر جيدا ما كتبت هنا

اقتباس:
أو على شىء
والرحمن جل وعلا يقول:

{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5]
﴿ ثُمَّ استوى على العرش ﴾ [ سورة الأعراف ]

فالكلام المكذوب الذي نقلته في قوله (أو على شيء)، يضرب بعيدا جدا ولا ينظر إليه أبدا لأنه يعارض القرآن الكريم في قوله جل وعلا في سورة طه ( الرحمن على العرش استوى)









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
(بين, للحوار, الاشعرية), السلفية, دعوة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:14

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc