الضوابط الجهاد عند علمائكم التي حرمت الجهاد في العراق وافغانستان - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الضوابط الجهاد عند علمائكم التي حرمت الجهاد في العراق وافغانستان

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-12-08, 13:35   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
أبو زيد العربي
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية أبو زيد العربي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي الضوابط الجهاد عند علمائكم التي حرمت الجهاد في العراق وافغانستان

اقتباس:
اولاَ الضوابط الجهاد عند علمائكم التي حرمت الجهاد في العراق وافغانستان والتي سمعناها كثيراً
هي انه لا يجوز الجهاد الى اذا دعى لذالك ولي الامر والا يجوز الجهاد الى تحت راية
ولا يجوز الجهاد في حال الضعف بل بعضهم حدد الا تقل قوة المسلمين عن ثلث قوة اعدائهم

فاين هذه الضوابط في جهاد دماج فولي امركم لم ياذن لكم بل ان المتحدث بأسم حكومته عبده الجندي في مؤتمره الذي عقده اول امس قال بوضوح مدافعاَ عن الحوثي عندما سئل عن الاحداث بصعدة فرد قائلاَ
(( الحوثي يقول ان هناك اجانب يتوافدون بطرق غير رسمية وقال انه فك الحصار عن اهل دماج والحوثي لا يكذب )) يعني انتم تكذبون
واين هي الراية التي تقاتلون تحتها ام هي تلك الخرقة ذات الالوان الثلاثة
واين قوتكم من قوة اعدائكم الروافض والحجوري قال بان قوتكم لا تساوي عشر قوة الرافضة
اذن انتم بفهومكم السابق انتم خوارج
لا تقل لي انكم اعتدي عليكم وانكم مضلومين فأخوانكم في العراق ابيح بلدهم واغتصبت نسائهم وقتل الروافض منهم مات الالوف ولم تلاقو عشر معشار ما لاقوه بينما كنتم تسفهون من كان يذهب للدفاع عنهم وتصفونهم بالخوارج وتبيحون دمائهم
فما الفرق بينكم وبين باقي المسلمين
الأنكم الفرقة الناجية اتباع ربيع والحجوري وباقي المسلمين اهل بدع واهواء
او كما كان يردد علمائكم قوله تعالى ((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ ))عندما يسئلهم الناس نصرة اخوانهم في العراق وفلسطين وافغانستان
بل والله ان احد اتباع الحجوري عرض علي الذهاب معه الى صعدة فقلت له ما رئيك نذهب الى العراق
فتمعر وجهه وقال لا يجوز الذهاب للعراق لان الشيخ الفلان حرم ذلك
ام ان شيخكم الفوزان رفع الحرج عن الجهاد في صعدة ولم يرفع الحرج عن الجهاد في افغانستان والعراق
وليس لي رد على هذا الى قوله تعالى (( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ))
من دون تعليق








 


قديم 2011-12-08, 15:14   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

لست أدري لماذا يعشق بعض المتأثرين بفكر الخوارج القعدة(=المنبطحين) النسخ واللصق من شبكة أنا المسلم خاصة وأننا قد رددنا عليهم هناك في أكثر من موضوع فحذفوا ردودنا.
ولن أتكلم عن نهج أعضاء هذه الشبكة لأن فيها الكثير من أهل الفضل لكن إسمها يعطيك خبرها:
شبكة "أنا المسلم" هكذا بالألف واللام وكأن الإسلام انحصر فيهم فحتى إسم مواقعهم التكفيرية الدموية فيها شيء من التكفير المبطن والعياذ بالله نسأل الله تعالى أن يرزقنا الإعتدال والوسطية.

يقول هذا الثوري المتحمس:

اقتباس:
اولاَ الضوابط الجهاد عند علمائكم التي حرمت الجهاد في العراق وافغانستان والتي سمعناها كثيراً
أقول:
1_ قولكم(عند علمائكم)) فلتعلم أن علماؤنا لا يحصرهم زمان ولا مكان ولا يجمع بينهم حزب ولا تنظيم إنما يجمعهم اتباع الدليل فمن هؤلاء العلماء على سبيل المثال لا الحصر:

أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرنيسعيد بن المسيب عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمرعبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعودمحمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق الحسن البصري , ومحمد بن سيرينعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس الاوزاعي سفيان الثوري سفيان بن عيينة الهلالي الليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع الشافعي عبد الرحمان بن مهدي يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل يحيى بن معينعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ابوا حاتم ابو زرعة الترميذي , وابوا داودالنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري الخطيب البغدادي ابن عبد البر النمريعبد الغني المقدسي ابن الصلاح ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزيابن كثيرالذهبي ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبليابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .

2_أما قولك عن هؤلاء العلماء(=علماؤنا)) بأنهم يحرمون الجهاد في العراق وأفغنستان هكذا بإطلاق فهذا كذب محض يدل على سوء أخلاقكم ومدى تجرأكم على الكذب والبهت والفجور بل علماء السنة يتقيدون بالنصوص الشرعية لا بالعواطف الغوغائية التي يسير عليها دوردكال وصبيان القاعدة وأتباع الطاغوت أبي قتادة المقدسي الذي يعيش في بلد الطاغوت(بلير)) ولا بأس أن نذكركم بالطاغوت عبد الرحمن المصري الذي يعيش في بلد الطاغوت بوش وأوباما أم أنك نسيت كيف كان يبعث بأشرطته من أمريكا إلى الجزائر في التسعينات قائلا: حاربوا الطاغوت !!!! وهو هناك عند رأس الطاغوت!!!! ولا داعي لأذكرك بما فعله شيخكم علي بقراج(وليس هذا من التنابز لأن أهل البدع يجب التنفير منهم بمثل هذه الألقاب وأكثر))) حين تحاكم إلى طاغوت الفاتيكان من أجل جهاده المزعوم وهل .... وهل.... فارحموا عقولنا ياقوم ولا تتكلموا عن الجهاد فهو أشرف منكم بكثير .
نعود لموضوعنا:
إن علماء السنة السلفيين لم يحرموا الجهاد في العراق أو أفغنستان بإطلاق كما تريد أن تقول بل هم متفقون على وجوبه لا نزاع فيها وهو فرض عين على أهل البلد
لكن فرض العين قد يسقط عن العاجز؛ فالحج ركن من أركان الإسلام ولا يجب في العمر إلا مرة على المستطيع، وصلاة الجمعة تسقط عن المسافر وهي فرض عين والصلاة الرباعية الظهر والعصر والعشاء تسقط من كل منها ركعتان عن المسافر من أجل المشقة فضلاً عن العاجز عنها، والعاجز عن القيام والقعود في الصلاة يسقطان عنه للعجز وهما من فروض الأعيان.
ويقول شيخناعبد العزيز الريس" يردد بعضهم أن السلفية ضد الجهاد فيقول أنتم لم ترضوا بالجهاد فى أرض العراق ولا فى أفغانستان وهذا خطأ كبير بل والله الذى لا إله إلا هو الذى أعرفه من علمائنا كالإمام / عبد العزيز بن باز والإمام / محمد ناصر الدين الألبانى والإمام / محمد بن صالح العثيمين وفضيلة الشيخ العلامة / صالح بن فوزان وغيرهم من علمائنا السلفيين الذى أعرفه عنهم سماعا أو قرأت فى كتبهم أنهم من أشد الناس دعوة إلى الجهاد لكن بالضوابط الشرعية لا بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع ولعلي أقرب هذا بمثل لو قال رجل إن صلاة العصر فضيلة وهى الصلاة الوسطى على الصحيح ثم أخذ يذكر فضائلها المذكورة فى السنة فتحمس رجل حاضر وهو يستمع إلى الكلمة قام وصلى صلاة العصر فى غير وقتها كأن يكون مثلا بعد الفجر هل تصح صلاته ؟ لا تصح بل يقال له انتظر فإنها وإن كانت فضيلة وأجرها عظيم إلا أن لها وقتا وشروطا لا بد أن تتوافر فإن فعلت على غير الشروط فإنها ترد ولا تقبل وذلك تماما كالجهاد فمن طالب بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع فقد طالب بما لا يجوز شرعاً والسلفيون من أشد الناس دعوة إلى تركه أما إذا كان الجهاد بحق وفى وقت قوة ونفعه أكثر من ضرره فالسلفيون من أشد الناس نصرة له."كما ينبغي أن يعلم أن كثيراً من المجاهدين المشهورين إنما هم سلفيون خالصون، ولهم جهودٌ مشكورةٌ في نصرة العقيدة والمنهج، وعلى رأس هؤلاء المجاهدين المعروفين المجاهد: الشيخ محمد عز الدين القسّام -رحمه الله تعالى-؛ إذ كان منبراً للدَّعوة السَّلفيَّة في فلسطين، وقبل ذلك في سوريا، قبل أن يلحق بكتائب المجاهدينَ في فلسطين.
والدَّليل على سلفيّته المحضة أنه ألف كتاباً ردَّ فيه على صوفي عكِّيّ مخرفٍ ناصر للبدعة، ومما ذكر فيه قوله: «كنا نود أن نرشد الأستاذ الجزاز وتلميذه (أي: خزيران -وكلاهما صوفي-) كنا نود أن نرشد هؤلاء إلى الاستفادة من كتاب «الاعتصام» للشاطبي الذي لا بدَّ له منه في بابه؛ ولكنا خشينا أن يرمينا هؤلاء بالوهابية، ذلك الوسام الذي يعلّق على صدر كل داع للكتاب والسُّنَّة بفهم سلف الأمَّة»، ومن تأمل كتابه يجد فيه نَفَساً سلفياً ظاهراً واضحاً وكذلك العلامة البشير الإبراهيمي وابن باديس والعربي التبسي وجمعية علماء المسلمين في الجزائر كلهم سلفيون خلص .
إنما كل ما في الأمر أنهم-السلفيين- يقدرون المصالح والمفاسد في الجهاد ويراعون وقت الضعف الذي يكون فيه الصبر وإعداد العدة المعنوية والمادية وبين زمن القوة الذي يتعين فيه الجهاد فكما أن الصلاة لها شروط وضوابط فكذلك الجهاد وماذاك إلا لشمولية الإسلام ومراعاته لشؤون الخلق لو كان هؤلاء الحماسيين الثوريين يفقهون فكم جروا للأمة من ويلات ونكبات بسبب طيشهم وعدم رزانتهم ,فمن الأصول المعروفة عند علماء الأمة أنَّ الوجوب مشروط بالقدرة، وأنّه لا واجب مع العجز، وأنّه لا بدَّ من النظر في المصالح والمفاسد عند التعارض والتزاحم؛ وهذا الأصل لا يخرج عنه شيء من الواجبات ، قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: (( فمن استقرأ ماجاء به الكتاب والسنة تبينله أن التكليف مشروط بالقدرة على العلم والعمل؛ فمن كان عاجزاً عن أحدهما سقط عنه ما يعجزه، ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها)) [مجموع الفتاوى2\634]
وهذا كله في جهاد الدفع أما دفع الصائل كأن يحاصر العدو البلد فهنا لا يشترط لا إمام ولا راية ولا قدرة .
وللمزيد:
جمع أقوال أهل العلم في حادثة العراق
https://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=10246

3_أما قولكم((والتي سمعناها كثيرا)) فالظاهر أنك لم تسمع شيء إنما سمعت عن طواغيتك في إنجلترا وأمريكا وبعض أذنابهم في بلادنا الحبيبة الجزائر فسلمت لهم عقلك ولم تجتهد في تحري الصواب والبحث عن الحق.
اقتباس:
هي انه لا يجوز الجهاد الى اذا دعى لذالك ولي الامر
والا يجوز الجهاد الى تحت راية


ولا يجوز الجهاد في حال الضعف بل بعضهم حدد الا تقل قوة المسلمين عن ثلث قوة اعدائهم
هذا الكلام بإطلاقه كذب صريح وافتراء قبيح لكنه غير مستغرب فالذي يكذب شرع الله تعالى لا يستغرب منه الكذب على أهل العلم.
بل الصواب التفصيل لأن الجهاد أنواع:
1_جهاد الطلب(=الغزو)) فهنا نشترط الإمام والقدرة والراية ويدل على هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم { الغزو غزوان : فأما من ابتغى وجه الله و أطاع الإمام و أنفق الكريمة و اجتنب الفساد ؛ فإن نومه وتنبهه أجر كله ، وأما من غزا فخراً ورياءً وسمعة وعصى الإمام و أفسد في الأرض ؛ فإنه لا يرجع بكفاف } [ السلسلة الصحيحة (1990) .
و وجه الدلالة أنه اشترط طاعة الإمام في الجهاد و حرم معصيته .
قال الحسن البصري : [ أربع من أمر الإسلام إلى السلطان : الحكم و الفيء و الجهاد و الجمعة ] ( مسائل الإمام أحمد رواية حرب الكرماني 392 ]
و
قال القرطبي : [ لا تخرج السرايا إلا بإذن الإمام ليكون متجسساً لهم عضداً من ورائهم وربما احتاجوا إلى درئه ] ( الجامع لأحكام القرآن 5/177)
و
قال ابن قدامة : [ أمر الجهاد موكول للإمام واجتهاده ويلزم الرعية طاعته فيما يراه من ذلك ] ( المغني 16:13 )أن أمر الحرب موكول إليه، وهو أعلم بكثرة العدو وقلتهم، ومكامن العدو وكيدهم، فينبغي أن يرجع إلى رأيه، لأنه أحوط للمسلمين؛ إلا أن يتعذر استئذانه لمفاجأة عدوهم لهم، فلا يجب استئذانه، لأن المصلحة تتعين في قتالهم والخروج إليه ] ( المغني 9/213)
2_ جهاد الدفع وهو نوعان:
الأول: جهاد دفع العدو الذي تمكن واحتل البلد فهنا كذلك يشترط القدرة والراية والإمام ويدل على هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقاتل كفار قريش في مكة لعدم وجود القدرة.
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية(فكان النبي صلى الله عليه وسلم في أول الأمر مأموراً أن يجاهد الكفار بلسانه لا بيده؛ فيدعوهم ويعظهم ويجادلهم بالتي هي أحسن ويجاهدهم بالقرآن جهاداً كبيراً قال تعالى في سورة الفرقان وهي مكية الآية: "وَلَوْشِئْنَا لَبَعَثْنَا فِي كُلِّ قَرْيَةٍ نَذِيرًا. فَلَاتُطِعِ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُمْ بِهِ جِهَادًا كَبِيرًا".
وكان مأموراً بالكف عن قتالهم لعجزه وعجز المسلمين عن ذلك، ثم لما هاجر إلى المدينة وصار له بها أعوان أُذِنَ له في الجهاد، ثم لما قووا كُتِبَ عليهم القتال، ولم يكتب عليهم قتال مَنْ سالمهم لأنهم لم يكونوا يطيقون قتال جميع الكفار، فلما فتح الله مكة وانقطع قتال قريش ملوك العرب ووفدت إليه وفود العرب بالإسلام أمره الله تعالى بقتال الكفار كلهم إلا من كان له عهد مؤقت وأمره بنبذ العهود المطلقة)) [الجواب الصحيح ص237].
وقد دلَّ على أن الجهاد مشروط بالقدرة أيضا قوله صلى الله عليه وسلم في خبر الدجال: ((فَبَيْنَمَا هُوَ كَذَلِكَ إِذْ بَعَثَ اللَّهُ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ فَيَنْزِلُ عِنْدَ الْمَنَارَةِ الْبَيْضَاءِ شَرْقِيَّ دِمَشْقَ بَيْنَ مَهْرُودَتَيْنِ وَاضِعًا كَفَّيْهِ عَلَى أَجْنِحَةِ مَلَكَيْنِ إِذَا طَأْطَأَ رَأْسَهُ قَطَرَ وَإِذَا رَفَعَهُ تَحَدَّرَ مِنْهُ جُمَانٌ كَاللُّؤْلُؤِ فَلَا يَحِلُّ لِكَافِرٍ يَجِدُ رِيحَ نَفَسِهِ إِلَّا مَاتَ وَنَفَسُهُ يَنْتَهِي حَيْثُ يَنْتَهِي طَرْفُهُ فَيَطْلُبُهُ حَتَّى يُدْرِكَهُ بِبَابِ لُدٍّ فَيَقْتُلُهُ.
ثُمَّ يَأْتِي عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ قَوْمٌ قَدْ عَصَمَهُمْ اللَّهُ مِنْهُ فَيَمْسَحُ عَنْ وُجُوهِهِمْ وَيُحَدِّثُهُمْ بِدَرَجَاتِهِمْ فِي الْجَنَّةِ فَبَيْنَمَا هُوَ كَذَلِكَ إِذْ أَوْحَى اللَّهُ إِلَى عِيسَى إِنِّي قَدْ أَخْرَجْتُ عِبَادًا لِي لَا يَدَانِ لِأَحَدٍ بِقِتَالِهِمْ فَحَرِّزْ عِبَادِي إِلَى الطُّورِ، وَيَبْعَثُ اللَّهُ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ فَيَمُرُّ أَوَائِلُهُمْ عَلَى بُحَيْرَةِ طَبَرِيَّةَ فَيَشْرَبُونَ مَا فِيهَا وَيَمُرُّ آخِرُهُمْ فَيَقُولُونَ لَقَدْ كَانَ بِهَذِهِ مَرَّةً مَاءٌ وَيُحْصَرُ نَبِيُّ اللَّهِ عِيسَى وَأَصْحَابُهُ حَتَّى يَكُونَ رَأْسُ الثَّوْرِ لِأَحَدِهِمْ خَيْرًا مِنْ مِائَةِ دِينَارٍ لِأَحَدِكُمْ الْيَوْمَ فَيَرْغَبُ نَبِيُّ اللَّهِ عِيسَى وَأَصْحَابُهُ فَيُرْسِلُ اللَّهُ عَلَيْهِمْ النَّغَفَ فِي رِقَابِهِمْ فَيُصْبِحُونَ فَرْسَى كَمَوْتِ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ يَهْبِطُ نَبِيُّ اللَّهِ عِيسَى وَأَصْحَابُهُ إِلَى الْأَرْضِ فَلَا يَجِدُونَ فِي الْأَرْضِ مَوْضِعَ شِبْرٍ إِلَّا مَلَأَهُ زَهَمُهُمْ وَنَتْنُهُمْ فَيَرْغَبُ نَبِيُّ اللَّهِ عِيسَى وَأَصْحَابُهُ إِلَى اللَّهِ فَيُرْسِلُ اللَّهُ طَيْرًا كَأَعْنَاقِ الْبُخْتِ فَتَحْمِلُهُمْ فَتَطْرَحُهُمْ حَيْثُ شَاءَ اللَّهُ ثُمَّ يُرْسِلُ اللَّهُ مَطَرًا لَا يَكُنُّ مِنْهُ بَيْتُ مَدَرٍ وَلَا وَبَرٍ فَيَغْسِلُ الْأَرْضَ حَتَّى يَتْرُكَهَا كَالزَّلَفَةِ ...)) رواه مسلم.

الثاني: جهاد دفع صائل أو نصرة ومعناه أن يتحرش بك العدو في بدنك أو أهلك أو مالك أو يحاصر العدو بلد معين فهنا يجب الجهاد ولا يشترط إمام ولا راية ولا قدرة بل تدفعه بل كل ما تملك من قوة وعلى أهل البلد أن ينصاروا إخوانهم ولا يشترط في هذا راية ولا إمام ولا قدرة أما البلدان الآخرين فعليهم أن ينصروا إخوانهم إلا على قوم بينهم وبينهم ميثاق لقوله تعالى(إذا استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق)))

اقتباس:
فاين هذه الضوابط في جهاد دماج فولي امركم لم ياذن لكم بل ان المتحدث بأسم حكومته عبده الجندي في مؤتمره الذي عقده اول امس قال بوضوح مدافعاَ عن الحوثي عندما سئل عن الاحداث بصعدة فرد قائلاَ
(( الحوثي يقول ان هناك اجانب يتوافدون بطرق غير رسمية وقال انه فك الحصار عن اهل دماج والحوثي لا يكذب )) يعني انتم تكذبون
واين هي الراية التي تقاتلون تحتها ام هي تلك الخرقة ذات الالوان الثلاثة
واين قوتكم من قوة اعدائكم الروافض والحجوري قال بان قوتكم لا تساوي عشر قوة الرافضة
اذن انتم بفهومكم السابق انتم خوارج
لا تقل لي انكم اعتدي عليكم وانكم مضلومين فأخوانكم في العراق ابيح بلدهم واغتصبت نسائهم وقتل الروافض منهم مات الالوف ولم تلاقو عشر معشار ما لاقوه بينما كنتم تسفهون من كان يذهب للدفاع عنهم وتصفونهم بالخوارج وتبيحون دمائهم
فما الفرق بينكم وبين باقي المسلمين
الأنكم الفرقة الناجية اتباع ربيع والحجوري وباقي المسلمين اهل بدع واهواء
او كما كان يردد علمائكم قوله تعالى ((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ ))عندما يسئلهم الناس نصرة اخوانهم في العراق وفلسطين وافغانستان
بل والله ان احد اتباع الحجوري عرض علي الذهاب معه الى صعدة فقلت له ما رئيك نذهب الى العراق
فتمعر وجهه وقال لا يجوز الذهاب للعراق لان الشيخ الفلان حرم ذلك
ام ان شيخكم الفوزان رفع الحرج عن الجهاد في صعدة ولم يرفع الحرج عن الجهاد في افغانستان والعراق
أقول:
أولا: ما أفجر هؤلاء القطبيين وما أكذبهم فقولكم أن علماء السنة كالشيخ الفوزان والشيخ الحجوي والشيخ ربيع والشيخ ابن عثيمين والألباني وابن باز وغيرهم يقولون عن المجاهدين في العراق أو أفغنستان خوارج فهذا كذب صريح وافتراء قبيح.
فلا يوجد أي عالم من العلماء اعتبر الجهاد من فعل الخوارج هذا لا يقول به جاهل فضلا عن العاقل أو عالم!
نعم قد يعترضون على نوع الجهاد المخالف للجهاد الشرعي الذي جاء في الكتاب والسنة لكنهم لا يعتبرون الجهاد من فعل الخوارج اللهم إلا كنت تقصد الجهاد في جبال الجزائر أو تقصد بالجهاد تفجيرات مراكش والرياض وغيرها.
وقد يعترض العالم على عقيدة المجاهد كأن يكون صوفي أو خارجي أو إباضي أو حزبي إخواني لكن هذا النقد وإن كان له علاقة بالجهاد(لأن من شروط الجهاد العقيدة الصحيحة) لكنه ليس نقدا لذات الجهاد فتأمل.
فلا بد من تفريق بين الجهاد في فلسطين والعراق وأفغنستان وغيرها من البلدان المحتلة وبين الجهاد في بلاد الإسلام فالأول لا يعد خروجا والثاني يعد خروجا لأن فيه استحلال لدماء المسلمين فالفرق بينهما واضح.
وكذلك لا بد من التفريق بين نوع الجهاد نفسه فهناك جهاد غزو وجهاد دفع وجهاد دفع صائل ولكل من هذه الأنواع شروطا في الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة.

وللفائدة:

السلفيون وقضية فلسطين المسلمة































ثانيا:أما عن نصرة دماج أو نصرة العراق أو نصرة أي مسلم تعرض للإعتداء إذا تعرضوا للهجوم أو حصار فهذا أمر واجب على أهل البلد الأقرب فالأقرب لا يشترط فيه قوة ولا إمام ولا راية ولا قدرة ولا شيء من ذلك ألبتة, ولا يوجد من العلماء من حرم نصرة المسلمين في العراق أو دماج أو أفغنستان في حالة تعرضهم للهجوم أو الحصار لكنكم لا تفرقون بين جهاد الدفع وبين جهاد دفع الصائل .وإلا أين أنتم من احتلال الإسبان للأندلس لماذا لم نسمع لكم خطبة عاطفية تهريجية في ذلك أليست بلد محتل .

اقتباس:
وليس لي رد على هذا الى قوله تعالى (( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ))
رمتني بدائها ثم انسلت قل لأحبارك القاعدون المنبطحون في إنجلترا ونيويورك يعلموك أنواع الجهاد وضوابطه ثم تعال وناقش لأن شكلهم لا يعرفون أحكام الوضوء.

لا تنسى نقل الرد إلى صديقك في منتدى "أنا الحزبي" عفوا "أنا المسلم".









قديم 2011-12-08, 15:56   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
اولاَ الضوابط الجهاد عند علمائكم التي حرمت الجهاد في العراق وافغانستان والتي سمعناها كثيراً
هي انه لا يجوز الجهاد الى اذا دعى لذالك ولي الامر والا يجوز الجهاد الى تحت راية
ولا يجوز الجهاد في حال الضعف بل بعضهم حدد الا تقل قوة المسلمين عن ثلث قوة اعدائهم

فاين هذه الضوابط في جهاد دماج فولي امركم لم ياذن لكم بل ان المتحدث بأسم حكومته عبده الجندي في مؤتمره الذي عقده اول امس قال بوضوح مدافعاَ عن الحوثي عندما سئل عن الاحداث بصعدة فرد قائلاَ
(( الحوثي يقول ان هناك اجانب يتوافدون بطرق غير رسمية وقال انه فك الحصار عن اهل دماج والحوثي لا يكذب )) يعني انتم تكذبون
واين هي الراية التي تقاتلون تحتها ام هي تلك الخرقة ذات الالوان الثلاثة
واين قوتكم من قوة اعدائكم الروافض والحجوري قال بان قوتكم لا تساوي عشر قوة الرافضة
اذن انتم بفهومكم السابق انتم خوارج
لا تقل لي انكم اعتدي عليكم وانكم مضلومين فأخوانكم في العراق ابيح بلدهم واغتصبت نسائهم وقتل الروافض منهم مات الالوف ولم تلاقو عشر معشار ما لاقوه بينما كنتم تسفهون من كان يذهب للدفاع عنهم وتصفونهم بالخوارج وتبيحون دمائهم
فما الفرق بينكم وبين باقي المسلمين
الأنكم الفرقة الناجية اتباع ربيع والحجوري وباقي المسلمين اهل بدع واهواء
او كما كان يردد علمائكم قوله تعالى ((إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ ))عندما يسئلهم الناس نصرة اخوانهم في العراق وفلسطين وافغانستان
بل والله ان احد اتباع الحجوري عرض علي الذهاب معه الى صعدة فقلت له ما رئيك نذهب الى العراق
فتمعر وجهه وقال لا يجوز الذهاب للعراق لان الشيخ الفلان حرم ذلك
ام ان شيخكم الفوزان رفع الحرج عن الجهاد في صعدة ولم يرفع الحرج عن الجهاد في ا فغانستان والعراق
وليس لي رد على هذا الى قوله تعالى (( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ))
جليّ أنّك لا تفرّق بين "إلّا "و" إلى"!ولا تعرف أحكام المبتدأ والخبر! ولا أحكام المضاف والمضاف إليه! ولا أحكام الهمزة! ولا تعرف حتى أن ذلك تكتب بدون ألف - ولا تكتب ذالك!!!- فكيف ننتظر منك تأصيلا وتقعيدا علميّا؟
ملاحظة : كل الّذي ذكرتُه درسناه في الإبتدائيّ فتأمل!!!
عجبا!!!!









قديم 2011-12-09, 16:38   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
أبو زيد العربي
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية أبو زيد العربي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

فلمادا ياترى عطلتم الجهاد في العراق وافغانستان وفلسطين واقررتموه في دماج بالرغم من عدم توفر الشروط التي كنتم تنافحون عنها .










قديم 2011-12-10, 01:19   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله أما بعد:



قال شيخ الإسلام ابن تيمية"وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمداوأهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين"






تكرار وتكرار وتكرار :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي مشاهدة المشاركة
فلمادا ياترى عطلتم الجهاد في العراق وافغانستان وفلسطين واقررتموه في دماج بالرغم من عدم توفر الشروط التي كنتم تنافحون عنها .
قولك عن هؤلاء العلماء(=علماؤنا)) بأنهم عطلوا الجهاد في العراق وأفغنستان هكذا بإطلاق فهذا كذب محض يدل على سوء أخلاقكم ومدى تجرأكم على الكذب والبهت والفجور بل علماء السنة يتقيدون بالنصوص الشرعية لا بالعواطف الغوغائية التي يسير عليها دوردكال وصبيان القاعدة وأتباع الطاغوت أبي قتادة المقدسي الذي يعيش في بلد الطاغوت(بلير)) ولا بأس أن نذكركم بالطاغوت عبد الرحمن المصري الذي يعيش في بلد الطاغوت بوش وأوباما أم أنك نسيت كيف كان يبعث بأشرطته من أمريكا إلى الجزائر في التسعينات قائلا: حاربوا الطاغوت !!!! وهو هناك عند رأس الطاغوت!!!! ولا داعي لأذكرك بما فعله شيخكم علي بقراج(وليس هذا من التنابز لأن أهل البدع يجب التنفير منهم بمثل هذه الألقاب وأكثر))) حين تحاكم إلى طاغوت الفاتيكان من أجل جهاده المزعوم وهل .... وهل.... فارحموا عقولنا ياقوم ولا تتكلموا عن الجهاد فهو أشرف منكم بكثير .
نعود لموضوعنا:
إن علماء السنة السلفيين لم يحرموا الجهاد في العراق أو أفغنستان بإطلاق كما تريد أن تقول بل هم متفقون على وجوبه لا نزاع فيها وهو فرض عين على أهل البلد
لكن فرض العين قد يسقط عن العاجز؛ فالحج ركن من أركان الإسلام ولا يجب في العمر إلا مرة على المستطيع، وصلاة الجمعة تسقط عن المسافر وهي فرض عين والصلاة الرباعية الظهر والعصر والعشاء تسقط من كل منها ركعتان عن المسافر من أجل المشقة فضلاً عن العاجز عنها، والعاجز عن القيام والقعود في الصلاة يسقطان عنه للعجز وهما من فروض الأعيان.
ويقول شيخناعبد العزيز الريس" يردد بعضهم أن السلفية ضد الجهاد فيقول أنتم لم ترضوا بالجهاد فى أرض العراق ولا فى أفغانستان وهذا خطأ كبير بل والله الذى لا إله إلا هو الذى أعرفه من علمائنا كالإمام / عبد العزيز بن باز والإمام / محمد ناصر الدين الألبانى والإمام / محمد بن صالح العثيمين وفضيلة الشيخ العلامة / صالح بن فوزان وغيرهم من علمائنا السلفيين الذى أعرفه عنهم سماعا أو قرأت فى كتبهم أنهم من أشد الناس دعوة إلى الجهاد لكن بالضوابط الشرعية لا بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع ولعلي أقرب هذا بمثل لو قال رجل إن صلاة العصر فضيلة وهى الصلاة الوسطى على الصحيح ثم أخذ يذكر فضائلها المذكورة فى السنة فتحمس رجل حاضر وهو يستمع إلى الكلمة قام وصلى صلاة العصر فى غير وقتها كأن يكون مثلا بعد الفجر هل تصح صلاته ؟ لا تصح بل يقال له انتظر فإنها وإن كانت فضيلة وأجرها عظيم إلا أن لها وقتا وشروطا لا بد أن تتوافر فإن فعلت على غير الشروط فإنها ترد ولا تقبل وذلك تماما كالجهاد فمن طالب بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع فقد طالب بما لا يجوز شرعاً والسلفيون من أشد الناس دعوة إلى تركه أما إذا كان الجهاد بحق وفى وقت قوة ونفعه أكثر من ضرره فالسلفيون من أشد الناس نصرة له."كما ينبغي أن يعلم أن كثيراً من المجاهدين المشهورين إنما هم سلفيون خالصون، ولهم جهودٌ مشكورةٌ في نصرة العقيدة والمنهج، وعلى رأس هؤلاء المجاهدين المعروفين المجاهد: الشيخ محمد عز الدين القسّام -رحمه الله تعالى-؛ إذ كان منبراً للدَّعوة السَّلفيَّة في فلسطين، وقبل ذلك في سوريا، قبل أن يلحق بكتائب المجاهدينَ في فلسطين.
والدَّليل على سلفيّته المحضة أنه ألف كتاباً ردَّ فيه على صوفي عكِّيّ مخرفٍ ناصر للبدعة، ومما ذكر فيه قوله: «كنا نود أن نرشد الأستاذ الجزاز وتلميذه (أي: خزيران -وكلاهما صوفي-) كنا نود أن نرشد هؤلاء إلى الاستفادة من كتاب «الاعتصام» للشاطبي الذي لا بدَّ له منه في بابه؛ ولكنا خشينا أن يرمينا هؤلاء بالوهابية، ذلك الوسام الذي يعلّق على صدر كل داع للكتاب والسُّنَّة بفهم سلف الأمَّة»، ومن تأمل كتابه يجد فيه نَفَساً سلفياً ظاهراً واضحاً وكذلك العلامة البشير الإبراهيمي وابن باديس والعربي التبسي وجمعية علماء المسلمين في الجزائر كلهم سلفيون خلص .
إنما كل ما في الأمر أنهم-السلفيين- يقدرون المصالح والمفاسد في الجهاد ويراعون وقت الضعف الذي يكون فيه الصبر وإعداد العدة المعنوية والمادية وبين زمن القوة الذي يتعين فيه الجهاد فكما أن الصلاة لها شروط وضوابط فكذلك الجهاد وماذاك إلا لشمولية الإسلام ومراعاته لشؤون الخلق لو كان هؤلاء الحماسيين الثوريين يفقهون فكم جروا للأمة من ويلات ونكبات بسبب طيشهم وعدم رزانتهم ,فمن الأصول المعروفة عند علماء الأمة أنَّ الوجوب مشروط بالقدرة، وأنّه لا واجب مع العجز، وأنّه لا بدَّ من النظر في المصالح والمفاسد عند التعارض والتزاحم؛ وهذا الأصل لا يخرج عنه شيء من الواجبات ، قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: (( فمن استقرأ ماجاء به الكتاب والسنة تبينله أن التكليف مشروط بالقدرة على العلم والعمل؛ فمن كان عاجزاً عن أحدهما سقط عنه ما يعجزه، ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها)) [مجموع الفتاوى2\634]
وهذا كله في جهاد الدفع أما دفع الصائل كأن يحاصر العدو البلد فهنا لا يشترط لا إمام ولا راية ولا قدرة .
وللمزيد:
جمع أقوال أهل العلم في حادثة العراق
https://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=10246

2_أما عن نصرة دماج أو نصرة العراق أو نصرة أي مسلم تعرض للإعتداء إذا تعرضوا للهجوم أو حصار فهذا أمر واجب على أهل البلد الأقرب فالأقرب لا يشترط فيه قوة ولا إمام ولا راية ولا قدرة ولا شيء من ذلك ألبتة, ولا يوجد من العلماء من حرم نصرة المسلمين في العراق أو دماج أو أفغنستان أو في أي بقعة من بقاع الأرض في حالة تعرضهم للهجوم أو الحصار لكنكم لا تفرقون بين جهاد الدفع وبين جهاد دفع الصائل .وإلا أين أنتم من احتلال الإسبان للأندلس لماذا لم نسمع لكم خطبة عاطفية تهريجية في ذلك أليست بلد محتل .










قديم 2011-12-10, 07:44   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عبد الله-1
مشرف منتديات انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية عبد الله-1
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

علماؤنا هم اتباع السلف الصالح وحاشاهم ان يعطلوا شعيرة من شعائر هذا الدين المعلومة منه بالضرورة وما يراه أهل العلم ليس كما تراه أنت أو انا لأن معهم العلم الذي يصونهم لا أقول لا يحطؤون أبدا ولكن العلم يصون أهله.
ويكفي ما كتب أخي جمال البليدي بهذا الخصوص جزاه الله خيرا










قديم 2011-12-10, 08:21   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
kluivert
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل مشاهدة المشاركة
جليّ أنّك لا تفرّق بين "إلّا "و" إلى"!ولا تعرف أحكام المبتدأ والخبر! ولا أحكام المضاف والمضاف إليه! ولا أحكام الهمزة! ولا تعرف حتى أن ذلك تكتب بدون ألف - ولا تكتب ذالك!!!- فكيف ننتظر منك تأصيلا وتقعيدا علميّا؟
ملاحظة : كل الّذي ذكرتُه درسناه في الإبتدائيّ فتأمل!!!
عجبا!!!!
لما تستهزئ بأخيك أيها العنبلي ؟؟لعل أخاك يملك ترسانة علمية لا بأس بها و يخفق في النحو و الإملاء و حبذا أن ترد عليه ببرهان قاصم حول المسألة يفحمه و يفحم كل من هم على شاكلته.
لو تتمحص في رد العضو جمال البليدي فستجد أخطاء فادحة و لا يعد مقياسا لتقييم مستواه بغض النظر عن نقله و نسخه إلا أنه يعمل جاهدا على الإفادة والاستفادة جعل الله جهده مشكورا مأجورا.









قديم 2011-12-10, 08:42   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
kluivert
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي مشاهدة المشاركة
فلمادا ياترى عطلتم الجهاد في العراق وافغانستان وفلسطين واقررتموه في دماج بالرغم من عدم توفر الشروط التي كنتم تنافحون عنها .
ما هو منهجك أيها الأخ ؟فبدون شك أنت مضاد للسلفية .









قديم 2015-02-09, 12:03   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
محمد عبد الرحمن القسنطيني
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية محمد عبد الرحمن القسنطيني
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي البليدي انك سلفي بحق










قديم 2015-02-09, 12:33   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ابو اكرام فتحون
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو اكرام فتحون
 

 

 
الأوسمة
أحسن مشرف العضو المميز 1 
إحصائية العضو










افتراضي

الموضوع للغلق
قديم جدا
آخر مشاركة فيه كانت : 10/12/2011










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الجهاد, العراق, الضوابط, حرمة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:55

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc