|
|
|
|||||||
| قسم الفقه و أصوله تعرض فيه جميع ما يتعلق بالمسائل الفقهية أو الأصولية و تندرج تحتها المقاصد الاسلامية .. |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-08-02, 14:26
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
بيان أن ليس كل محدث فقيه
بسم الله الرحمن الرحيم ليس كل محدث فقيه كنت قد كتبت مقال منذ خمس سنوات بخصوص فضل الأصوليين الفقهاء ، ونشرته في بعض المنتديات، وهذا أصله: https://feqhweb.com/vb/t9989.html وها انا اليوم أقتبس بعض النقولات منه وأضيف له أخرى ، وأجد نفسي بخيلا أيضا بأخرى بحول الله تعالى فالتفريق بين المحدث والفقيه واللغوي كل ذلك ليس من الطعن في شيء، بل هو أمر لا ينكره من له مسكة عقل، وهو من باب إنزال الناس منازلهم ... فقول بعضهم ان كل محدث فقيه قول ليس بصواب ، فليس الفقه محصورا في الأحاديث فقط بل الفقه بابه واسع من لغة وبلاغةوأصول وأشباه ونظائر وقواعد فقهية وغير ذلك، ثم ان الواقع والتاريخ ينكر هذه المقولة من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ... وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ... وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ... ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ... والكلام في بيان هذه المقولة أراه من باب تحصيل الحاصل، ومع ذلك بقي ان أنقل بعض أقوال الحفاظ في بيان بطلانها ولأنها محدثة ... حكى القاضي عياض رحمه الله في "ترتيب المدارك"(3/231) في ترجمة عبد الله بن وهب رحمه الله قال :" قال يوسف بن عدي ادركت الناس فقيها غير محدث، ومحدثا غير فقيه،خلا عبد الله بن وهب فإني رأيته فقيها محدثا زاهدا ، ... " اهـ وقال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي: "...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " . وهذا صريح من الذهبي ان علم الحديث والتبصر في علله لا يستلزم الفقه وفيه أيضا (6/178) في ترجمة زفر بن هذيل :" قال الفضل بن دكين:كنت امر على زفر فيقول لي: تعال حتى أغربل لك ما سمعت،وكنت اعرض عليه الحديث فيقول: هذا ناسخ ،هذا منسوخ،هذا يؤخذ به ،هذا يرفض " اه والفضل بن دكين من شيوخ الإمام البخاري ومسلم ... وقال الحافظ ابن حجر كما في فهرس الفهارس 1/74 بعد ان ذكر مراتب المحدثين عند الحافظ أبو شامة المقدسي مراتب الحديث الأن ثلاثة أشرفها حفظ متونه ومعرفة غريبها وفقهها والثاني : حفظ أسانيده ومعرفة رجاله وتمييز صحيحه من سقيمه ... والثالث : جمعه وكتابته وسماعه وتطريقه وطلب العلو فيه .... قال بعد كلام له مانصه: " ... ومن جمع الثلاثة كان فقيها محدثا كاملا، ومن انفرد بإثنين منهما كان دونه، إلا أن من إقتصر على الثاني والثالث – أي معرفة الصحيح والضعيف، وعلل الحديث والرجال والرحلة فيه- فهو محدث صرف لا حظ له في اسم الفقيه، كما ان من انفرد بالأول كان لا حظ له في اسم المحدث ..." اهـ. وهو كلام صريح من الحافظ رحمه الله وقال القاري في "أدلة معتقد أبي حنيفة"(41) ما نصه:" قال الأقدمون: المحدث بلا فقه كعطار غير طبيب، فالأدوية حاصلة في دكانه ولا يدري لماذا تصلحه، والفقيه بلا حديث كطبيب ليس بعطار يعرف ما تصلح له الأدوية إلا انها ليست عنده" . هذا البعض اليسير منها ولازال عندي غيرها وأصرح منها بفضل الله تعالى، اجد نفسي الأن بخيلا بها ... وكتبه محمد سفيان بن أحمد الباتني في انتظار التعليقات التعقبات النصائح بكل ادب وحلم وعلم من غير تهجم ولا طعن في الأشخاص غير ذلك لا يلتفت اليه اطلاقا
|
||||
|
|
2013-08-02, 14:35
|
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
أحسنت سفيان... كلام علمي دقيق، كان بإمكانك إضافة الكثير له اقتباس:
|
||||
|
|
|
2013-08-02, 16:10
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2013-08-02, 16:17
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
توجيه وتسديد من بعيد
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2013-08-02, 16:20
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
والله العلي العظيم لو كنت امامي لقبلت رأسك لأدبك العالي
هذا مانحتاجه في الحوار والنقاش لا ان يطعن احد في النيات .. --- نعم وهناك بعض متعصبي الفقهاء لهم أقوالا غريبت شوهت الفقه ونحن وسط بحمد اللهن يجب على الفقيه المجتهد الجمع بين الفقه والحديث كحال مجتهدي الأمة ... وفي كلام علي القاري ما يوحي بذلك اخي الكريم لكن اخي الكريم هناك البعض ممن يطلق هذه العبارة ويحتج بها |
||||
|
|
|
2013-08-02, 16:34
|
رقم المشاركة : 6 | |||
|
شكرا للإشراف على تصفية الردود الخارجة عن لب الموضوع
بارك الله فيكم وللمرة الأخيرة أقول من يريد توضيح او تعقيب او حوار او نقاش فليتفضل مادام بادب من غير الطعن في النيات ولا التطلع على اعمال القلوب |
|||
|
|
|
2013-08-02, 16:40
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2013-08-02, 17:28
|
رقم المشاركة : 8 | |||
|
ماهي علاقة علم الفقه بعلم الحديث؟وهل يلزم المحدث أن يكون فقيها ،أم أنه محدث فقط؟
يلزم الفقيه أن يكون محدثا،ولا يلزم المحدث أن يكون فقيها ،لان المحدث فقيه بطبيعة الحال ،هل كان اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يدرسون الفقه أم لا؟ وما هو الفقه الذي كانوا يدرسونه؟هو ماكانوا يأخذونه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ،إذن هم يدرسون الحديث ؟ أما هؤلاء الفقهاء الذين يدرسون أقوال العلماء وفقههم ولا يدرسون حديث نبيهم الذي هو منبع الفقه ،فهؤلاء يقال لهم :يجب أن تدرسوا علم الحديث ،إذ أننا لانتصور محدثا غير فقيه . جواب الشيخ الالباني رحمه الله رحمة واسعة من الاصالة العدد السابع 15ربيع التاني 1414 هذا نص كلامه رحمه الله المنقول في هذا الموضوع ماهي علاقة علم الفقه بعلم الحديث؟وهل يلزم المحدث أن يكون فقيها ،أم أنه محدث فقط؟ وفي مايلي مناقشته بحول الله تعالى |
|||
|
|
|
2013-08-02, 17:31
|
رقم المشاركة : 9 | |||
|
قال من يسمس نفسه ماكانش و هو فعلا ماكانش علم و لا أخلاق: أقول مستعينا بالله أبتلينا بمتعالمين و الجهلة كل يوم يأتوننا بشئ جديد لكنه أوهن من بيت العنكبوت أليس الأمام مالك نجم السنن محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا حتى قال بعضهم أن كل من جاء بعده عالة عليه في كونه أول من رتب الحديث على الأبواب أليس الإمام الشافعي محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا و هو صاحب مسند الشافعي. أليس الإمام أحمد محدثا فقيها و مجتهدا مطلقاو هو صاحب المسند. أليس الإمام أبو حنيفة أرجع العلماء أخطاءه الفقهية لقلة وجود الثقاة من أهل الحديث في بلده و صرح أن الحديث مذهبه و رجع تلميذه في أكثر من ثلثي المذهب إتباعا لوصية شيخه بلزوم الحديث الصحيح.
أليس البخاري فقيه من الظراز الأول و فقهه في تراجمه أليس الأمام مسلم فقيه من الظراز الأول و فقهه في ترتيبه و قل نفس الشئ في النسائي و أبو داوود و الترمذي و غيرهم نقلة الأخبار الإئمة الكبار فقهاء الأمصار و إن رغمت أنوف الفجار. من المالكية أليس ابن عبد البر محدث المالكية و فقيهها الكبير و أليس القرطبي صاحب التفسير بالأثر و القاضي عياض و علله على مسلم و غيره وابن العربي صاحب عارضة الأحوذي محدثي و فقهاء المذهب الكبار من الشافعيى ما أكثرهم أليس المزني النووي و البيهقي و ابن كثير ابن حجر من محدثي و فقهاء المذهب من الحنابلة أليس ابن العماد ابي يعلى ابن مفلح الموفق و ابن تيمية وابن رجب محدثي و فقهاء المذهب من الأحناف أليس أبو يوسف و الطحاوي و الزيلعي و الموصلي من فقهاء المذهب و محدثيهم. أليس الفقهاء الكبار محدوثون كبار |
|||
|
|
|
2013-08-02, 17:41
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
قلت كثيرا وأكرر كلامي
من أراد ان يرد فليرد بالعلم والحلم والأدب لا بالتهجمات جاريتك في تهجماتك كثيرا اما الن فلا -- أنت مشرق فيما انا مغرب فيه انت الأن تذكر من جمع بين الحديث والفقه وهو خروج كلي عن محل النزاع انا اتكلم عن المحدث الذي لم يجمع بين الحديث والفقه وذكرت امثلة عن الدارقطني وابو حاتم الرازي ولم اذكر البخاري ولا الترمذي ولا غيره من جمع بين العلمين وانت تذكر لي من هم خارجون عن محل كلامي فلا تخلط يا هذا وهذا اصل موضوعي فيه نفس كلامك فلا تخلط علينا الأمور ولا تخرجنا عن محل النزاع وهاهو بحثي منقول في منتديات الفقه وانا العبد الضعيف منقول عام 2011 https://feqhweb.com/vb/t9989.html وهو هنا ايضا مسروق https://stade4dz.ahlamontada.net/t53-topic وهو مكتوب في اغسطس 2009 قد سرقه هذا المدير ونسي المسكين ان يحذف اسمي من خاتمته اقرا أصله لتجد كلامي فيه وقد قلت فيه : " فلا بد من الجمع بين الحديث والفقه كما هو شان الإئمة الأرعة أبو حنيفة ومالك والشافعي وغيرهم وكما هو شان المحققين من اهل العلم مثل الطحاوي والخطابي وابن عبد البر والنووي وابن العربي وابن تيمية وابن دقيق العيد وابن حجر والصنعاني والشوكاني والمباركفوري وغيرهم رحمهم الله،ولذلك فالكثير مما يرجحه هؤلاء هو الراجح كما هو معلوم،لجمعهم بين الفقه والحديث. " لكن همك المسارعة للرد والطعن فقط دعنا من التهور والتهجم وهذا اخر كلام معك مادمت لا تتادب قل موتو بغيضكم |
||||
|
|
|
2013-08-02, 18:23
|
رقم المشاركة : 11 | |||
|
ما صحة مقولة: " كل محدث فقيه وليس كل فقيه محدث" ؟ الجواب: ليس هذا مسلم به؛ فالمحدثون أهل السنن هم فقهاء، ومحدثون، وضعوا السنن على الأحكام الشرعية، وصارت تراجمهم للأبواب عنوان فقهم: كالبخاري ومسلم وأبو داوود والنسائي والترمذي وابن ماجه وغيرهم من مصنفات الإسلام كمصنف ابن خزيمة وصحيح ابن خزيمة ومصنف عبد الرزاق وأبو بكر بن أبي شيبة وسعيد بن منصور، هي كتب حديثا مبنية على فقه؛ فالمحدثون الأوائل أهل حديث وفقه، وكل من تعمق بالسنة، وقرأها حقا؛ فإنه لا يخلو من فقه فيها،وإن كان الناس يتفاوتون في هذا كما قال النبي -صلى الله عليه وسلم-: "مثل ما بعثني الله به من العلم والهدى كمثل غيث أصاب أرضا؛ فكان منها طائفة قبلة الماء؛ فأنبتت الكلأ والعشب الكثير، وكان منها أجادب أمسكت الماء؛ فسقت الناس وزرعوا، وأصاب طائفة إنما هي قيعان لا تمسك ماء ولا تنبت كلأ"، قال العلماء: الصنف الأول الذين وهبهم الله فقها في الكتاب والسنة؛ فكانوا كمثل الأرض، التي أمسكت الماء؛ فأنبتت الكلأ والعشب الكثير، وهؤلاء علماء الحديث الفقهاء، كبار الصحابة -رضي الله عنهم-، وطائفة أمسكت الماء بغيرها وهم من حمل الحديث أحيانا، وليس عندهم فقه فيه، وآخر –والعياذ بالله- أعرض عن العلم والعمل، المقصود أن القضية ليست مسلمة؛ فالمحدث حقاً الغالب على الفقه، وحتى الفقيه المتعمق في الفقه لا يخلو ذلك من علم في السنة؛ فبين الفقه والحديث ارتباط، والنبي -صلى الله عليه وسلم- يقول: "نظر الله امرئ سمع مقالتنا فوعاها فبلغها كما سمعها؛ فرب مبلغ أو عام سامع، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه". أنظر هذا الرابط الله يغفر لك ************************************* إرجع بارك الله فيك إلى كلام العلامة عبد المحسن العباد في مقدمته لشرحه لسنن النسائي و رسالته لكيفية الإستفادة من الكتب الستة الكتب الأصول و كلام الخضير حول كيفية طلب العلم و مقدمته لشرحه لسنن الترمذي وكلام الخطابي في المعالم الذي أردت نقله لك لكنك نقلته تأمله |
|||
|
|
|
2013-08-02, 18:28
|
رقم المشاركة : 12 | |||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم على الموضوع أولا : حزّ في نفسي كثيرا أن يصل النقاش بين الإخوة الأكارم إلى حدّ لا يتحكّم فيه بالألفاظ مع أننا لا نشكّ في أن إرادتهم بالنقاش هو الوصول إلى الحقّ ومن بعد ذلك يأتي العمل به إن شاء الله فرجاءً إخوة الإيمان ليدلي كل واحدٍ بدلوه وليتجرد لله تعالى وليبتغ بمشاركته وجه الله تعالى وأن يبحث عن الحقّ فلا يهمّ مع من يكون بقدر ما يهمّ أن يظهر ويبدو للناس نوره وضياؤه..والله أعلم.. المحدّثون رحمهم الله تعالى لهم الفضل الأكبر في حفظ السنّة النّبوية وجمعها ونشرها وتنقحيها و تخليصها من الشّوائب وحمايتها من أن تمتدّ لها يدٌ تريدها بسوءٍ ومن المحدثين فقهاء ومفسّرون و علماء أصول كما أنّ للفقهاء رحمهم الفضل كذلك في فهم النصوص واستنباط الأحكام الشرعية وتبيينها للناس وتعليهما لهم حتى يعبدوا الله تعالى على بصيرة من دينهم.. فالسلف رحمهم الله تعالى ومن بعدهم ممن تبعهم بإحسانٍ كشيخ الإسلام وابن القيم والحافظ ابن حجر و الإمام النّووي والإمام الشوكاني والصنعاني رحمهم الله تعالى جميعا كلهم علماء في الفقه والحديث ولا يمكن لعالم أن يصل لتلك المرتبة حتى يجمع بين الفنّين كليهما غير أنّ الأمر الذي يجب أن لا ننكره أنّ المسلم عليه أن يعتمد في تعلمه للفقه أساساً على كتب الحديث التي تناولت جانب الفقه وذكرت أحاديث الأحكام ككتاب بلوغ المرام للحافظ ابن حجر و عمدة الأحكام للحافظ المقدسي فذلك خير من أن يقرأ في بعض كتب الفقه التي لا تحوي إلا قلة من الأحاديث أو لا تحوي حديثا واحدا كمتن الغاية والتقريب في الفقه الشافعي أو مختصر خليل في الفقه المالكي والله تعالى أعلم وأرجو أن يصوّبني الإخوة إن أخطأت في كلامي هذا والله تعالى أعلى وأعلم .. |
|||
|
|
|
2013-08-02, 18:40
|
رقم المشاركة : 13 | |||
|
ثم من قال أن الدارقطني ليس بفقيه
من سلفك ؟ ثم ما تقول لتبويباته للسنن؟ |
|||
|
|
|
2013-08-02, 18:42
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
بارك الله فيك
انظر لرده علي " المتعالمون، المدعو ماكانش الذي ماكانش في العلم والأخلاق ..." سبحان الله العظيم ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم حسبي الله ونعم الوكيل كيف يتهجم ويطعن ويستفز ثم يريد الهدوء والمناقشة قررت قبل يومين ان لا أرد على احد تهجم علي وأفوض امري لله عز وجل من عنده علم فليتفضل نتعلم ونستفيد منه غير ذلك لا خلال 4 أيام من مشاركاتي هنا أصبحت اخواني تكفيري خارجي .. لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم |
||||
|
|
|
2013-08-02, 18:49
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| أحدث, بيان, فقيه |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
