|
|
|
|||||||
| منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-01-16, 18:37
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
عدد بني هلال بشكل موثق
لطالما ذكر بن خلدون عدد قبائل بني هلال التي لم يتعدى عددها في الجاهلية قبل الاسلام مئتي فرد و التي دخلت الى شمال افريقيا في القرن العاشر لكن العروبيين يرفضون الكشف عن هته الحقيقة ويخافون من الكشف عنها انها قصيدة شعرية موثقة من شعرائهم علي بن رزق الرياحي مذكورة في كتاب بن خلدون وتتحدث بفخر عن العدد القليل للقبائل الهلالية واليكم القصيدة قصيدة بن عند العلامة بن خلدون حصل عليها ربما من وثائق مخبئة عند الامراء القصيدة لعلي بن رزق الرياحي
|
||||
|
|
2013-01-16, 18:42
|
رقم المشاركة : 2 | |||
|
في هته القصيدة تتحدث القبائل الصعيدية بفخر عن مواجهة ثلاثين الفا من جيش المستنصر وقد كانو ثلاث الاف هته الوثيقة موجودة عند بن خلدون وفي هته المعركة جمعت القبائل الصعيدية كل جيوشها لمواجة جيش المستنصر وكانت معركة حاسمة حيث خسر المستنصر المعركة بسبب الخيانة التي حصلت له من بعض جيشه الذي تحيز للقبائل الصعيدية |
|||
|
|
|
2013-01-16, 18:47
|
رقم المشاركة : 3 | |||
|
هته القصيدة تكشف الحقيقة الصادمة وقت دخول هته القبائل الصعيدية لكن القوميين الرجعيين يخفون هته الحقيقة ويخافون من الكشف عنها لذلك ادعو اخواني الى تحميل كتاب بن خلدون وقرائته شخصيا في الجزء السادس والسابع ولا تقرءو من المصادر الالكترونية |
|||
|
|
|
2013-01-16, 21:11
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
3الاف هاته لا تمثل سوى كتيبه من احد بطون بنى مرداس و هى قبيلة ضمبر والله انت فعلا بعيد كل البعد على التاريخ وتعكس هاته الأبيات تعكس قوة الفارس الهلالى فقط ولا علاقة لها بعدد الهلالييين بتاتا لان القبائل الهلاليه وحدها تفوت مليون فرد اما بقية القبائل السليميه و بنى عدوان وطرود وبنى خفاجه و بنى سواءه و فزاره و ربيعه و بنى سلول و بنى ثور و بنى هذيل ....الخ الله اعلم بعددهم و هم دخلوا فى احلاف بنى هلال لذالك يا بنى كفاك تقزيم لعرب الجزائر ...فانت بعيد كل البعد على التاريخ |
||||
|
|
|
2013-01-16, 21:40
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
بل كل بنو هلال شاركوا في تلك المعركة ما لم تأتي بما يثبت ادعاءك الباطل... والعدد (3000) منطقي جدا... فقبيلة هوازن التي تضم بالإضافة إلى بني هلال عشرات البطون الأخرى كان عدد فرسانها قبل 400 سنة من مقدم القبائل الهلالية إلى شمال إفريقيا لا يتجاوز ال4000.... من بينهم بضع مئات من الهلاليين. فهل تسخر منا وتقول أن الهلاليين كانوا يتناسلون كالبكتيريا لكي يتضاعف عددهم في ظرف 400 سنة من بضع مئات إلى مليون؟ بل عددهم لم يكن يتجاوز 3000... وهذا هو العدد الذي يحترم العقل والمنطق السليم.... خاصة إذا أخذنا في عين الاعتبار أن الطب في ذلك الوقت لم يكن متطورا وكان معدل النمو الطبيعي للبشر ضعيفا جدا. وصدق من قال: حدث العاقل بما لا يعقل... فإن صدقك فلا عقل له!! |
||||
|
|
|
2013-01-17, 00:26
|
رقم المشاركة : 6 | |||
|
هههههههههههههههههه مضحك هذا موجود في كتاب بن خلدون حيث اجتمعت كل القبائل الصعيدية لمواجه جيش بعشرة اضعافه ونحن ناتي بالمصدر ولا نكتفي بالنفي كالصباين والمهم هو اقناع القراء الكرام وكشف كذبك ومجاولة الدوس على تاريخهم وهته المعركة هي معركة شهيرة حيث اجتمعت كل القبائل الصعيدية وهم يتلون شعر على انفسهم ويفتخرون بقلتهم وهذا هو الدليل على ان تلك القبائل الصعيدية ما هم سوى عصابة من المرتزقة تم جلبهم من الصعيد وحاشى اخواننا الصعيديين منهم واقتسمو الاملاك فيما بعد لكن نحن نعرف ماذا حدث لهم وللمنتسبين اليهم فيما بعد حيث تم نفي رياح الى المغرب الاقصى اما زغبة فتم ملاحقتها اوكانت مقيمة بالقفار في زمن بن خلدون................يكمل |
|||
|
|
|
2013-01-17, 00:45
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2013-01-17, 02:15
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
يا صعايدى ....راك بعيد ياسر على التاريخ قالك ثلاث الاف ؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههههههه هلاليين مليون اواكثر ذالك الوقت اما قبائلهم فى الجزائر الآن تدل عليهم واصبحت تعرف زغبه هل تعرف عرش بنى عامر الزغبى اكبر عرش فى الجزائر كامله منتشر من وهران الى سعيده وعاصمته الآن فى بلعباس انا انصحك اذهب الى مدينة بلعباس لكى تعرف مليح من هم بنى عامر الزغبيين و لكى تعرف هل مدينة بلعباس قفر او شيء آخر وزيد هل تعرف عرش حميان الزغبى فى النعامه ووهران الآن لا ظنك تعرفهم لانك لا تعرف التاريخ |
||||
|
|
|
2013-01-17, 02:18
|
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
اقتباس:
قال مليون قال.... كفوا عن سرقة القبائل الأمازيغية ونسبتها للعرب.... أنتم أقلية ضئيلة في بلادنا. |
||||
|
|
|
2013-01-17, 02:20
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
يكذبون ويقولون كلاما لا يصدقه إلا المجانين... ولما نكذبهم يقولون أننا عاطفيين!! |
||||
|
|
|
2013-01-17, 02:25
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
المعز بن باديس حشد 30 ألف لمحاربة 3 آلاف... وهذا ما حصل فعلا...حيث كان جيش المعز بن باديس أكبر عشر مرات من جيش الهلاليين.... اي نعم يا علام... القول أن قبيلة عدد أفرادها في القرن السابع لا يتجاوز بضع مئات لا يمكن أن يتجاوز عددها بعد أربع قرون بضع آلاف هو كلام عاطفي وأوهام.... لكن الحقيقة المنطقية التي تحترم عقول القراء هي القول أن بني هلال في ظرف أربع قرن تضاعف عددهم آلاف المرات.... إييييييييييييييه.... عشنا وشفنا ويا حنشوف!! |
||||
|
|
|
2013-01-17, 02:50
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
من حارب الامير المعز بن باديس هم فقط كتيبة الفرسان من بنى ضنبر و من معهم من اشهر فرسان بنى رياح فقط وهى اول معركه ولو كانوا ثلالث الاف كيف يقوم سلطان دوله بحشد 50 الف من اجل محاربة بعض الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وكيف 3000 الاف مقاتل يسقطون دوله بحجم تونس و الشرق الجزائرى الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اذا كانوا من نوع فوندام و رومبو الامريكى و سوبارمان و محاربى الليزر و بيكاتشو هههههههههههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما بقية الهلاليين حاربوه فى ما بعد و توحدوا ضده فأنهارت الدوله الزيريه و لم يجد المعز حل سوي الزواج ....... فزوج بناته لفرسان بنى رياح و اصبحوا اصهاره كيف سلطان دوله يصاهر عشيره فيها 3الاف مقانل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول المهم و بفضل اصهاره الجدد بنى رياح استطاع اخراج بقية الهلاليين من تونس الى الشرق الجزائرى معليش نفرض انهم ثلاث الاف .... القبائل الاربعه الكبرى لبنى هلال هى رياح و اثبج و زغبه و عدى ونفرض انهم متساويين فى القوه والعدد نقسم 3000الاف مقاتل على اربعه يساوى 750 مقاتل اى بنى رياح عندهم 700 مقاتل نقسمهم على ثلاث مرداس و على و عامر تصبح مرداس فيها 220 مقاتل ثم نقسم 220 مقاتل على اثنين بين ضنبر و ذواوده و يصبح الذواوده 100 مقاتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ضنبر 100 اما مسلم 20 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول هؤلاء الجماعه اسقطوا دولتين حماديه و زيريه و فرضوا شروطهم على امراء الجزائر وتونس معقول هذه الارقام المعز أمير تونس و الجزائر ..... يتصاهر مع قبيله عدد مقاتليها لا يتعدى 700 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 700 هو رقم اقل من الجوارى فى قصر سلطان المعز بن باديس وكيف لقبيله عدد مقاتليها 700 مقاتل تفرظ شروطها على امير البلاد و يقطعها المعز حكم من القيروان الى باجه و الى قسطيليه ؟؟؟؟؟ معقول اخى التفسير الوحيد اذا كان هذا الشعر صحيح اصلا ؟؟؟؟؟؟؟ هو ان 3 الاف مقاتل هم فقط كتيبه من قبيلىة ضنبر الرياحيه فقط اما ارقامك التى تعشقها يا تونسي بلها و اشرب ماها ...... فهى الا اوهام انت متشبث بيها و غير تاريخيه و غير منطقيه و لا تعكس الاثر الكبير للغزوه الهلاليه سلام و روح ترقد يا التونسي |
||||
|
|
|
2013-01-17, 02:52
|
رقم المشاركة : 13 | |||
|
للإشارة... فليسوا بنو هلال فقط من تمكنوا من القضاء على دولة ب3000 مقاتل... بل فعلها بنو مرين أيضا... حيث يقول ابن خلدون عنهم: |
|||
|
|
|
2013-01-17, 02:56
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
من حارب الامير المعز بن باديس هم فقط كتيبة الفرسان من بنى ضنبر و من معهم من اشهر فرسان بنى رياح فقط وهى اول معركه ولو كانوا ثلالث الاف كيف يقوم سلطان دوله بحشد 50 الف من اجل محاربة بعض الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وكيف 3000 الاف مقاتل يسقطون دوله بحجم تونس و الشرق الجزائرى الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اذا كانوا من نوع فوندام و رومبو الامريكى و سوبارمان و محاربى الليزر و بيكاتشو هههههههههههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما بقية الهلاليين حاربوه فى ما بعد و توحدوا ضده فأنهارت الدوله الزيريه و لم يجد المعز حل سوي الزواج ....... فزوج بناته لفرسان بنى رياح و اصبحوا اصهاره كيف سلطان دوله يصاهر عشيره فيها 3الاف مقانل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول المهم و بفضل اصهاره الجدد بنى رياح استطاع اخراج بقية الهلاليين من تونس الى الشرق الجزائرى معليش نفرض انهم ثلاث الاف .... القبائل الاربعه الكبرى لبنى هلال هى رياح و اثبج و زغبه و عدى ونفرض انهم متساويين فى القوه والعدد نقسم 3000الاف مقاتل على اربعه يساوى 750 مقاتل اى بنى رياح عندهم 700 مقاتل نقسمهم على ثلاث مرداس و على و عامر تصبح مرداس فيها 220 مقاتل ثم نقسم 220 مقاتل على اثنين بين ضنبر و ذواوده و يصبح الذواوده 100 مقاتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ضنبر 100 اما مسلم 20 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول هؤلاء الجماعه اسقطوا دولتين حماديه و زيريه و فرضوا شروطهم على امراء الجزائر وتونس معقول هذه الارقام المعز أمير تونس و الجزائر ..... يتصاهر مع قبيله عدد مقاتليها لا يتعدى 700 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 700 هو رقم اقل من الجوارى فى قصر سلطان المعز بن باديس وكيف لقبيله عدد مقاتليها 700 مقاتل تفرظ شروطها على امير البلاد و يقطعها المعز حكم من القيروان الى باجه و الى قسطيليه ؟؟؟؟؟ معقول اخى التفسير الوحيد اذا كان هذا الشعر صحيح اصلا ؟؟؟؟؟؟؟ هو ان 3 الاف مقاتل هم فقط كتيبه من قبيلىة ضنبر الرياحيه فقط اما ارقامك التى تعشقها يا تونسي بلها و اشرب ماها ...... فهى الا اوهام انت متشبث بيها و غير تاريخيه و غير منطقيه و لا تعكس الاثر الكبير للغزوه الهلاليه سلام و روح ترقد يا التونسي |
||||
|
|
|
2013-01-17, 03:00
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
كلام فارغ ولا دليل عليه... بنو عبد الواد لما أقاموا دولتهم في المغرب الأوسط كان عددهم لا يتجاوز ال1000.... لا يزيدون ولا ينقصون... بالإضافة طبعا إلى ما ذكرناه عن بني مرين الذين أسقطوا دولة الموحدين... وبنو هلال فضلوا أن يعملوا لحساب الدولة الزيرية أو الحمادية.... ولم يقيموا دولة مثلما فعل بنو مرين الأبطال. ومن ثم استحي قليلا.... فقبل تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم.... فإن المنطق السليم يقول أن قبيلة عدد أفرادها بضع مئات في القرن السابع للميلاد.... فستتضاعف مرتين فقط في غضون أربعة قرون... ولو بالغنا أشد المبالغة في خصوبة أفراد هذه القبيلة... سيتضاعفون عشر مرات... لا آلاف المرات كما تزعم حضرتك.... لذلك بنو هلال كلهم هم من حاربوا المعز بن باديس. وهذا الكلام هو الذي يتوافق مع العقل والمنطق السليم. |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| موثق, بشكل, هلال |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
