بماذا تفسر تدخل الجزائر في قضية الصحراء الغربية ؟

[أبو هاجر القحطاني]

الصحراء الغربية تاريخا وجغرافيا أرض موريتانية في الأصل واستولى عليها الملك الحسن الثاني رحمه الله بعد انسحاب اسبانيا منها فيما سمي بالمسيرة الخضراء

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي

السلام عليكم:قبل دخول الاسبان هي فعلا أرض مغربية،وموريتانيا أيضا مغربية،لكن المغرب لم يكن يستطيع مجابهة إسبانيا في ذلك الوقت،فلم يطالب بالصحراء،ثانيا الاتحاد المغربي الذي تتحدث عنه لايمكن أن يكون،لأن الاتحاد يعني تخلي الجزائر عن الصحراء لصالح المغرب الأقصى،وهذا لا يمكن أيضا،بارك الله فيك

فعلا و كيف استنتجت ذلك هل على حساب الكثافة السكانية أم المساحة أم الحكم
و لماذا ليست موريتانيا هي التي تقول ان المغرب كانت تابعة لها هههه بدلا من أن يقول المغرب العكس
اللهم إن كنت تعتقد أن الأرض ملك لشخص واحد اسمه الملك و ليست ملك لسكانها فهذا شيء اخر

[liondenord]

اصلا قضية الصحراء الغربية او المغربية فيه تخدم كلا النظامين الجزائري و المغربي والكل يتمنى ان تدوم هذه الاوضاع الى ما لا نهاية حتى يبقى الشعبين المغربي و الجزائري همه الوحيدة قضية الصحراء وبالتالي هي مجرد افيون للشعبين

[أبو يوشع]

في كتبنا المدرسية درسنا أن الصحراء الغربية هي دولة عربية
كما علمنا عندما كبرنا قليلاً أنها موضع نزاع بين المغرب والجزائر وتضامنا مع الجزائر وحسب مستوى تفكيرنا حينها في هذه القضية لسببين التاريخ المشترك بين سورية والجزائر وحبنا لجزائر الشهداء وايضاً كرهنا للأنظمة الملكية وأيضاً تحالف الجزائر أو ميلها للمعسكر الاشتراكي .. ولكن الآن وبعد اختمار التجارب في عقولنا فنفضل ان تبقى الصحراء الغربية تحت سيادة المغرب لانه باستقلالها لن يكون لها وزن يعتبر على الساحة الدولية كما ستضعف المغرب كدولة شقيقة ولكن أن تحكم حكماً ذاتياً وأن يعطى لمواطنيها حقوقهم الثقافية فهذا حق لهم ، على المغرب أن تمنحه لهم في سبيل العيش المشترك وقوة الدولة المغربية ، واما بالنسبة للجزائر فالافضل عدم خوض الجزائر في هذه القضية لأنه ربما سيكون صرف لمواردها وسيكون على حساب علاقاتها مع دولة شقيقة لها هي المغرب كما وان ابناء البوليسارو إن استطاعوا الاستقلال عن المغرب فالاكيد أنهم لن يرضوا بوضعهم من جديد تحت الحكم الجزائري رغم ميلهم للجزائريين على حساب المغاربة ، فليعطوا استقلالاً إدارياً وحقوقاً ثقافية وليعاملوا كمواطنين درجة أولى ضمن المغرب ، ولعل هذا إن كان توجه القيادة الجزائرية فإنها تفعل عين الصواب .

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة liondenord

اصلا قضية الصحراء الغربية او المغربية فيه تخدم كلا النظامين الجزائري و المغربي والكل يتمنى ان تدوم هذه الاوضاع الى ما لا نهاية حتى يبقى الشعبين المغربي و الجزائري همه الوحيدة قضية الصحراء وبالتالي هي مجرد افيون للشعبين

السلام عليكم
أخي يبدو أنك مغربي لأن ذلك واضح من تعليقك
من أين لك هذا الكلام
في الجزائر لا أحد يهتم بقضية الصحراء و القضية متروكة للسياسيين فكيف تكون افيون للجزائريين
\بعا في المغرب الأمر واضح

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوشع

في كتبنا المدرسية درسنا أن الصحراء الغربية هي دولة عربية
كما علمنا عندما كبرنا قليلاً أنها موضع نزاع بين المغرب والجزائر وتضامنا مع الجزائر وحسب مستوى تفكيرنا حينها في هذه القضية لسببين التاريخ المشترك بين سورية والجزائر وحبنا لجزائر الشهداء وايضاً كرهنا للأنظمة الملكية وأيضاً تحالف الجزائر أو ميلها للمعسكر الاشتراكي .. ولكن الآن وبعد اختمار التجارب في عقولنا فنفضل ان تبقى الصحراء الغربية تحت سيادة المغرب لانه باستقلالها لن يكون لها وزن يعتبر على الساحة الدولية كما ستضعف المغرب كدولة شقيقة ولكن أن تحكم حكماً ذاتياً وأن يعطى لمواطنيها حقوقهم الثقافية فهذا حق لهم ، على المغرب أن تمنحه لهم في سبيل العيش المشترك وقوة الدولة المغربية ، واما بالنسبة للجزائر فالافضل عدم خوض الجزائر في هذه القضية لأنه ربما سيكون صرف لمواردها وسيكون على حساب علاقاتها مع دولة شقيقة لها هي المغرب كما وان ابناء البوليسارو إن استطاعوا الاستقلال عن المغرب فالاكيد أنهم لن يرضوا بوضعهم من جديد تحت الحكم الجزائري رغم ميلهم للجزائريين على حساب المغاربة ، فليعطوا استقلالاً إدارياً وحقوقاً ثقافية وليعاملوا كمواطنين درجة أولى ضمن المغرب ، ولعل هذا إن كان توجه القيادة الجزائرية فإنها تفعل عين الصواب .

كلام معقول لولا أن الجزائر لا تهتم للقضية حاليا و همها الوحيد هو الحفاظ على حدودها من اي تجاوزات مغربية .. و لا يبدو واضحا طوال هاته السنين ان تكون الحكومة الجزائرية تبحث عن التوسع من جديد


تقديري

[yassoumi]

من قال بأن الصحراء هي ملك للمغرب بل هي ملك لإسبانيا

[دادا22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


و نظرا على أثر الموضوع السابق حول موقف الجزائر من الوضع السوري

فقد لفت إنتباهي أحد الردود الذي يحاول إستفهام بموقف الجزائر من التدخل في قضية الصحراء الغربية

و نص الرد يقول :




أترك لكم القضية للنقاش


تقديري

معظم المتدخلين ذكروا جانب استغلال الصحراء الغربية رغم ان الشعار المعلن هو عدم استغلال او التدخل في الشعوب الاخرى
كذلك ذكر فتح باب على الاطلسي
لكن لنكن اكثر عقلانية و موضوعية،فنحن لم نسطع استغلال 1/10 عشر صحرائنا فكيف لنا نضيف مساحة تعادل تونس
كذلك سواحلنا من القالة حتى بني صاف لم يستغل منها الا الموانئ الكبرى عنابة سكيكدة الجزائر وهران
فما هو السبب الحقيقي
ان المغرب مازال لا يعترف ضمنا بالحدودالغربية للجزائر فهو يدعي او يطالب بعمق حتى تندوف
والفرصة للجزائر ان تلهيه في مشكلة الصحراء وقد تستعمل الجزائر في مفاوضات مستقبلية مقايضة المغرب
وذلك بالسماح له بالصحراء الغربية مقابل عدم المطالبة بتندوف
لكن المشكل تطور واصبح يخدم الطرفين على حد سواء
الجزائر وجدت العدو المفتعل لرص الصفوف وتصدير المشاكل الداحلية
اما المغرب زيادة على ما تفعله الجزائر فالملك يعاقب معارضيه من الضباط بارسالهم الى بؤرة التوتر في الجنوب
اما ما يدعى بالشعب الصحراوي فلا يتجاوز 500 الف على اكثر تقديرعدد سكان مدينة صغيرة في كلا البلدين
هناك سبب اخر الصراع الايديولوجي القديم
فالجزائر كانت تابعة للمعسكر الشرقي الاتحاد السفياتي سابقا

ام المغرب فكان ومازال يتبع المعسكر الغربي

كذلك ما يعمق ويجعل الحل مستعصيا هو الاختلاف الكبير في نظام الحكم،

[شمس الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asosa

السلام عليكم انا ارى ان الجزائر لا تتدخل فيشؤون البلاد الاخرى فالقضية الصحراوية هي قضية متنازع فيها مند امد امد بعيد فالجزائر تعتبر ان المغرب تحاول ان تاخد الصحراء الغربية بدون وجه حق وكدالك المغرب انا اضن ان الموقف الجزائري يختلف كثيرا عن الموقف المغربي فالجزائر تريد للشعب الصحراوي ان يقرر السيادة على اراضيه وهدا ما تعتبره المغرب تدخلا واضحا في شؤون الصحراء الغربية با عتبار ان المغرب يعتبر الصحراء الغربية جزءا لا يتجزء من اراضيه

السلام عليكم
فالجزائر تريد للشعب الصحراوي ان يقرر السيادة على اراضيه
لكن البعض يقول أن الجزائر لا تريد التدخل في الشؤون الداخلية للبلدان الاخرى
الا ترون معي بحسب هذه القاعدة (الجزائر تريد للشعب الصحراوي أن يقرر السيادة على أراضيه )
يجب على الجزائر دعم الشعب السوري لكي يقرر سيادته على أراضيه دون تدخل بشار الكلب
إلا إذا كان الأمر لا يخدم مصلحة الجزائر

[حضنية28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chemsou13

السلام عليكم
فالجزائر تريد للشعب الصحراوي ان يقرر السيادة على اراضيه
لكن البعض يقول أن الجزائر لا تريد التدخل في الشؤون الداخلية للبلدان الاخرى
الا ترون معي بحسب هذه القاعدة (الجزائر تريد للشعب الصحراوي أن يقرر السيادة على أراضيه )
يجب على الجزائر دعم الشعب السوري لكي يقرر سيادته على أراضيه دون تدخل بشار الكلب
إلا إذا كان الأمر لا يخدم مصلحة الجزائر

وعليكم السلام الجزائر لها موقف واضح من الثورات التي تدور في الربيع العربي هي ترى ان معضم الثورات هي شان داخلي يخص المناطق التي تتواجد بها هاته الثوراتوان شعوب هاته المنطقة هي التي تقرر الجزائر دائما لها قرار تحفضي

[حضنية28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي

بارك الله فيك أختي:اسمعيني وافهميني :لامكان للقلب في مصلحة البلاد،خذيها كقاعدة مني،وكما قلت أنت نعم الجزائر تريد للصحراويين أن يقيموا دولة لأنفسهم،ولكن لا تنسي أننا نستطيع أن نستفيد من الصحراء الغربية بفرض سيطرتنا عليها، للخروج للمحيط الأطلسي فهو يعتبر مكسبا مهما للجزائر اقتصاديا وعسكريا،فدع العاطفة بجانب بارك الله فيك،صح فطورك

اخي الكريم اولاشكرا لك في هاته الامور لا مجال للعاطفة فانا ارى عكس دالك انا ارى ان الجزائر تقدم يد المساعدة للشعب الصحراوي من خلال دعمه لقضيته في هيئة الامم المتحدة
حق تقرير المصير طبعا هدا لايتنافى في ان الجزائر تريد ان تكون لها ممصلحة من خلال هدا الوضع فهده لعبة سياسية محنكة لا يتقنها الا الكبار والسلام عليكم

[أبو يوشع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي

السلام عليكم:والله الجزائر تعرف مصلحتها جيدا ولسنا بحاجة إلى من يعطينا الحلول في القضية الصحراوية أو في غيرها،فالقضية الصحراوية تخص المغرب العربي فقط

ومن قال أن أمر الصحراء الغربية لا يخص سوى المغرب العربي يا هذا
وأظن أن المنتدى مفتوح لتقبل جميع الآراء ولست من يحدد من يتكلم ومن لا يتكلم فاعلم موضعك جيداً
هههه

[روح القلم]

للأخ ادريسي و لجميع الاعضاء هنا الجميع له حق الرد و لا إحتكار لا مواضيع و لا قضايا تقديري

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassoumi

من قال بأن الصحراء هي ملك للمغرب بل هي ملك لإسبانيا

هي مستعمرة اسبانية منذ سنة 1884 الى 1975 بعد تحرر المغرب العربي تباعا فكيف هي الان مازالت ملك لإسبانبا ؟؟

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دادا22

معظم المتدخلين ذكروا جانب استغلال الصحراء الغربية رغم ان الشعار المعلن هو عدم استغلال او التدخل في الشعوب الاخرى
كذلك ذكر فتح باب على الاطلسي
لكن لنكن اكثر عقلانية و موضوعية،فنحن لم نسطع استغلال 1/10 عشر صحرائنا فكيف لنا نضيف مساحة تعادل تونس
كذلك سواحلنا من القالة حتى بني صاف لم يستغل منها الا الموانئ الكبرى عنابة سكيكدة الجزائر وهران
فما هو السبب الحقيقي
ان المغرب مازال لا يعترف ضمنا بالحدودالغربية للجزائر فهو يدعي او يطالب بعمق حتى تندوف
والفرصة للجزائر ان تلهيه في مشكلة الصحراء وقد تستعمل الجزائر في مفاوضات مستقبلية مقايضة المغرب
وذلك بالسماح له بالصحراء الغربية مقابل عدم المطالبة بتندوف
لكن المشكل تطور واصبح يخدم الطرفين على حد سواء
الجزائر وجدت العدو المفتعل لرص الصفوف وتصدير المشاكل الداحلية
اما المغرب زيادة على ما تفعله الجزائر فالملك يعاقب معارضيه من الضباط بارسالهم الى بؤرة التوتر في الجنوب
اما ما يدعى بالشعب الصحراوي فلا يتجاوز 500 الف على اكثر تقديرعدد سكان مدينة صغيرة في كلا البلدين
هناك سبب اخر الصراع الايديولوجي القديم
فالجزائر كانت تابعة للمعسكر الشرقي الاتحاد السفياتي سابقا

ام المغرب فكان ومازال يتبع المعسكر الغربي

كذلك ما يعمق ويجعل الحل مستعصيا هو الاختلاف الكبير في نظام الحكم،

جيد أخي ما تفضلت به


بالنسبة للتوسع المغربي فإن الجزائر لا تستطيع المساومة على الاراضي الصحروية على حساب اراضيها لأن هذا سيدخلها في دومة اخرى هي في غنى عنها
ثم ان فكرة عدد سكان الصحراء ليس بالامر المهم في ظل الشعارات المرفوع للحرية و تقرير المصير التي ربما يكون صداها اقوى من اي عوامل اخرى


كلامك عن الصراع الايديولوجي يجعلني اقول ان قضية الصحراء الغربية لن تنفجر الا بانفجار صراع عالمي و منه هنا سنرى ارتداد على المنطقة و يجعل القضية تبرز على الساحة من جديد ...


و لأن الوضع الحالي لم نرى اي قرار او عملية واضحة من الامم المنتحدة حول ايجاد حل للقضية .