من السعودية ارض الحرمين اسئل عن قبيلة عنزه العدنانيه في الجزائر هل موجودة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

من السعودية ارض الحرمين اسئل عن قبيلة عنزه العدنانيه في الجزائر هل موجودة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-11-15, 00:47   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
طلال العنزي
عضو جديد
 
الصورة الرمزية طلال العنزي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي من السعودية ارض الحرمين اسئل عن قبيلة عنزه العدنانيه في الجزائر هل موجودة



السلام عليكم يا اخوان

انا من قبيلة عنزة يعني العنزي وهي منتشرة وكبيرة في الخليج وسوريا والاردن

سمعت ان في قبيلة عنزة العدنانية في الجزائر

وهم العنوز من قبائل ربيعه النزاريه وقبائلهم كبيره فى الوطن العربى و لهم فرع كبير انتشر فى الشرق الجزائرى و اندمجوا كليا فى قبائل بنى رياح الهلاليه


اين يجدون وهل في فعلا القبيلة هاذي


صراحة انا بزور الجزائر ودي ازور القبيلة واعرف كيف تقاليدهم واخذ اخبارهم ومعلومات عن العادات والتقاليد عندهم



في اي مناطق موجودين في الجزائر









 


رد مع اقتباس
قديم 2015-11-29, 05:22   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
tebessi12
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

لم أسمع بهذه القبيلة قط في الجزائر

لكن هناك قبائل عربية جاءت بعد الفتح الاسلامي الى الجزائر ( بني سليم ، بني هلال )










رد مع اقتباس
قديم 2015-11-29, 10:49   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عبد الغني 75
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليك اخي و اهلا و سهلا بك في منتدى الجلفة
الاجابة تجدها انشاء الله عند العضو علام فهو خبير اختصاصي في القبائل العربية الجزائر
سلام اخي










رد مع اقتباس
قديم 2015-11-29, 16:09   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلال العنزي مشاهدة المشاركة


السلام عليكم يا اخوان

انا من قبيلة عنزة يعني العنزي وهي منتشرة وكبيرة في الخليج وسوريا والاردن

سمعت ان في قبيلة عنزة العدنانية في الجزائر

وهم العنوز من قبائل ربيعه النزاريه وقبائلهم كبيره فى الوطن العربى و لهم فرع كبير انتشر فى الشرق الجزائرى و اندمجوا كليا فى قبائل بنى رياح الهلاليه


اين يجدون وهل في فعلا القبيلة هاذي


صراحة انا بزور الجزائر ودي ازور القبيلة واعرف كيف تقاليدهم واخذ اخبارهم ومعلومات عن العادات والتقاليد عندهم



في اي مناطق موجودين في الجزائر


سلام عليكم اخى كريم


لو رجعنا الى العلامه بن خلدون

سنجد انه ذكر فرع من عنزه بن أسد بن ربيعه و هم منصهرين فى بادية رياح

يعنى العنوز منتشرين فى بادية رياح التى كانت تعيش حياة الترحال فى الشرق الجزائرى



عنزه موجوده فى الشرق الجزائرى و الوسط الجزائرى حيث هاته المناطق انتشرت فيها بادية رياح

فى وقتنا الحالى العنوز انصهروا فى عرب الشرق و الوسط الجزائرى حسب ما وصلت أليه من بحثى الى غاية الساعه لا توجد قبيلة مستقله بنفسها تسمى العنوز او عنزه فى الجزائر الا انا التاريخ اثبت انهم جزء من قبائل بنى رياح و أحلاف لبادية رياح اكثرهم اليوم هم فى قبايل اولاد مسلم و اولاد سباع و رحمان و السلميه و اهل بن على و غيرهم من عشرات القبائل الرياحيه التى تمثل بادية رياح اليوم

والموضوع للبحث

و اى جديد سننشره بأذن الله





وشكرااا









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-04, 21:34   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
طلال العنزي
عضو جديد
 
الصورة الرمزية طلال العنزي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tebessi12 مشاهدة المشاركة
لم أسمع بهذه القبيلة قط في الجزائر

لكن هناك قبائل عربية جاءت بعد الفتح الاسلامي الى الجزائر ( بني سليم ، بني هلال )

اشكرك اخي على الرد









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-04, 21:37   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
طلال العنزي
عضو جديد
 
الصورة الرمزية طلال العنزي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغني 75 مشاهدة المشاركة
السلام عليك اخي و اهلا و سهلا بك في منتدى الجلفة
الاجابة تجدها انشاء الله عند العضو علام فهو خبير اختصاصي في القبائل العربية الجزائر
سلام اخي

شكرا لك اخي على الرد









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-04, 21:38   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
طلال العنزي
عضو جديد
 
الصورة الرمزية طلال العنزي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
سلام عليكم اخى كريم


لو رجعنا الى العلامه بن خلدون

سنجد انه ذكر فرع من عنزه بن أسد بن ربيعه و هم منصهرين فى بادية رياح

يعنى العنوز منتشرين فى بادية رياح التى كانت تعيش حياة الترحال فى الشرق الجزائرى



عنزه موجوده فى الشرق الجزائرى و الوسط الجزائرى حيث هاته المناطق انتشرت فيها بادية رياح

فى وقتنا الحالى العنوز انصهروا فى عرب الشرق و الوسط الجزائرى حسب ما وصلت أليه من بحثى الى غاية الساعه لا توجد قبيلة مستقله بنفسها تسمى العنوز او عنزه فى الجزائر الا انا التاريخ اثبت انهم جزء من قبائل بنى رياح و أحلاف لبادية رياح اكثرهم اليوم هم فى قبايل اولاد مسلم و اولاد سباع و رحمان و السلميه و اهل بن على و غيرهم من عشرات القبائل الرياحيه التى تمثل بادية رياح اليوم

والموضوع للبحث

و اى جديد سننشره بأذن الله





وشكرااا

اشكرك اخي علام انتظر منك اي جديد









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-10, 20:38   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ighil ighil 18
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلال العنزي مشاهدة المشاركة


السلام عليكم يا اخوان

انا من قبيلة عنزة يعني العنزي وهي منتشرة وكبيرة في الخليج وسوريا والاردن

سمعت ان في قبيلة عنزة العدنانية في الجزائر

وهم العنوز من قبائل ربيعه النزاريه وقبائلهم كبيره فى الوطن العربى و لهم فرع كبير انتشر فى الشرق الجزائرى و اندمجوا كليا فى قبائل بنى رياح الهلاليه


اين يجدون وهل في فعلا القبيلة هاذي


صراحة انا بزور الجزائر ودي ازور القبيلة واعرف كيف تقاليدهم واخذ اخبارهم ومعلومات عن العادات والتقاليد عندهم



في اي مناطق موجودين في الجزائر
كيف حالك اخوي العنزي و كيف حال الاخوة في المغير في وادي سوف









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-12, 00:28   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil 18 مشاهدة المشاركة

كيف حالك اخوي العنزي و كيف حال الاخوة في المغير في وادي سوف
هههههههههههههههههههههههههه

مسكينه مريم

لم تحفظى الدرس بعد

المغير لا تقع فى وادى سوف

هى اليوم ولاية جديده تقع شمال وادى ريغ و جنوب بلاد الزاب الغربى البسكريه


لكن ضعيفه يااااااااااااااااااااااااااااسر فى جغرافيه مثل ضعفك فى التاريخ

ههههههههههههههههههههه









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-12, 13:09   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
abdellah36
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
سلام عليكم اخى كريم


لو رجعنا الى العلامه بن خلدون

سنجد انه ذكر فرع من عنزه بن أسد بن ربيعه و هم منصهرين فى بادية رياح

يعنى العنوز منتشرين فى بادية رياح التى كانت تعيش حياة الترحال فى الشرق الجزائرى



عنزه موجوده فى الشرق الجزائرى و الوسط الجزائرى حيث هاته المناطق انتشرت فيها بادية رياح

فى وقتنا الحالى العنوز انصهروا فى عرب الشرق و الوسط الجزائرى حسب ما وصلت أليه من بحثى الى غاية الساعه لا توجد قبيلة مستقله بنفسها تسمى العنوز او عنزه فى الجزائر الا انا التاريخ اثبت انهم جزء من قبائل بنى رياح و أحلاف لبادية رياح اكثرهم اليوم هم فى قبايل اولاد مسلم و اولاد سباع و رحمان و السلميه و اهل بن على و غيرهم من عشرات القبائل الرياحيه التى تمثل بادية رياح اليوم

والموضوع للبحث

و اى جديد سننشره بأذن الله





وشكرااا


اذا كنت باحثا في هذا المجال :

هل يمكن ان تخبرنا عن المنهجية التي تستعملها في البحث : انا شخصيا لا اعرف ان كانمت اصولي امازيغية او عربية و اتمنى فعلا ان ابحث في هذا الشان و لكن لا اعرف من اين ابدا .............

عندما ارجع الى الاسم العائلي اجد ان اسمي يتوقف عند الجد الرابع ..........و لا توجد اي معلومات اخرى عن نسبه ......

حاولت الرجوع ايضا الى تاريخ المنطقة التي اسكن فيها و ما حكاه عنها ابن خلدون و غيره .........فوجدت انها منطقة اختلط فيها العرب بالامازيغ ....... بعض المناطق تسمى باسم القبيلة التي كانت تسكنها ............لكن هذا لا ينطبق على الجميع و حتى هذا المعيار لا يمكنني الاعتماد عليه علميا لبناء شجرة العائلة ............

ان كانت لديك طرق اخرى اكثر علمية ارجوا ان تخبرنا بها .................

اسال الله ان ينتقم من فرنسا فقد اخذت معها الارشيف و اضاعت انسابنا









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-12, 23:05   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36 مشاهدة المشاركة

اذا كنت باحثا في هذا المجال :

هل يمكن ان تخبرنا عن المنهجية التي تستعملها في البحث : انا شخصيا لا اعرف ان كانمت اصولي امازيغية او عربية و اتمنى فعلا ان ابحث في هذا الشان و لكن لا اعرف من اين ابدا .............

عندما ارجع الى الاسم العائلي اجد ان اسمي يتوقف عند الجد الرابع ..........و لا توجد اي معلومات اخرى عن نسبه ......

حاولت الرجوع ايضا الى تاريخ المنطقة التي اسكن فيها و ما حكاه عنها ابن خلدون و غيره .........فوجدت انها منطقة اختلط فيها العرب بالامازيغ ....... بعض المناطق تسمى باسم القبيلة التي كانت تسكنها ............لكن هذا لا ينطبق على الجميع و حتى هذا المعيار لا يمكنني الاعتماد عليه علميا لبناء شجرة العائلة ............

ان كانت لديك طرق اخرى اكثر علمية ارجوا ان تخبرنا بها .................

اسال الله ان ينتقم من فرنسا فقد اخذت معها الارشيف و اضاعت انسابنا
سلام عليكم اخى الكريم

اعلم رحمك الله

ان البحث فى هذا المجال صعب لأن صاحبه لبد ان يكون محيط بالمصادر التاريخيه اولا و محيط بجغرافيه المنطقه

وثم فى هذا العلم لبد ان تتمكن من المصادر التى تعتبر حجه فى أنساب هاته المنطقه

مثل العلامه بن خلدون الذى يعتبر حجه فى تاريخ قبائل الجزائر

ثم لبد ان تضع فى بالك ان

ليس كل الجزائريين لهم نسب معروف و لكن كل لهم أصل


حيث تنقسم أصول الجزائريين الى خمسة اصول أساسيه وهى

عرب
بربر
رومان
اتراك
زنوج

اما الأنساب فهى تختلف من نقيه و مختلطه و شبه نقيه و غيرها

يعنى ليس بضروره ان تصل الى نسب معين وهناك من المستحيل ان تعرف نسبه القبلى الذى اصلا أندرس و أختفى من قرون

منهجيتنا فى معرفة أنساب قبائل الجزائر وهو منهج اعتماد مصادر الحجه و أسقاط المقارنه و دون نسيان الأحداث السياسيه مع مراعاة البعد الجغرافى الأجتماعى

اعطيك مثال على عرشنا المسمى رحمان

حجتنا بن خلدون ذكر قبيلتنا منذ اكثر من سبعة قرون بأسم رحمان من عرب بنى رياح من بنى هلال
ونمطهم و معيشتهم بدو رحل و بقوا محافظين على بداوتهم و عيشهم تحت الخيم الى وقت قريب و كذالك ذكر مجال ترحالهم بين قسنطينه و بلاد الزاب و ريغ كما ذكر بن خلدون و بقوا على مجال ترحالهم الى غاية أستقلال الجزائر

يعنى كل الأدله قويه فى عروبة عرشنا رحمان الرياحى الهلالى

وكذالك بقاء اسم قبيلة رحمان متداول الى اليوم منذ عهد بن خلدون بين افراد عرشنا

و هاته القاعدة ليست دائما يمكن تطبيقها

هناك طرق و منهجيات اخرى


يمكن ان نعتمد عليها

لكن يبقى حجة أنساب قبائل الجزائر هو بن خلدون الى ابعد حد

ومن لم يذكر نسب قبيلته بن خلدون سيتعب كثير فى اجاد نسبه و احتمال كبير لن يجده

و للحديث بقيه

ونحن هنا لمساعدتك

ان اعطيتنا اسم قبيلتك و منطقتك ربما سنصل الى نسبك او على الأقل الى اصلك

وشكرااا









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-13, 13:35   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
abdellah36
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

قرات سابقا في بعض الكتب و لا اذكر المصدر ...............ان الانساب كانت موثقة و مكتوبة قبل مجيئ الاستعمار الذي قام بتحويل الاسماء العائلية الى القاب ...............

يعني يمكن العودة الى شجرة العائلة انطلاقا من الجد الرابع ..........و انا هذا متوفر على مستوى الارشيف الفرنسي ........و ربما حتى الارشيف الجزائري ..............ففي عهد بومدين تعمدت الحكومة الجزائرية باسم القومية القضاء على القبلية و العروشية فانقطعت اسانيدالنسب ...يعني يمكن يمكن ان يكون الارشيف في البلديات و الدوائر و لكنهم يرفضون اعطاء المعلومات .................










رد مع اقتباس
قديم 2015-12-13, 16:14   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36 مشاهدة المشاركة
قرات سابقا في بعض الكتب و لا اذكر المصدر ...............ان الانساب كانت موثقة و مكتوبة قبل مجيئ الاستعمار الذي قام بتحويل الاسماء العائلية الى القاب ...............

يعني يمكن العودة الى شجرة العائلة انطلاقا من الجد الرابع ..........و انا هذا متوفر على مستوى الارشيف الفرنسي ........و ربما حتى الارشيف الجزائري ..............ففي عهد بومدين تعمدت الحكومة الجزائرية باسم القومية القضاء على القبلية و العروشية فانقطعت اسانيدالنسب ...يعني يمكن يمكن ان يكون الارشيف في البلديات و الدوائر و لكنهم يرفضون اعطاء المعلومات .................

سلام عليكم

اخى الكريم

أنساب قبائل الجزائر المشهوره و الكبرى موثقه عند بن حزم الاندلسي و بن سعيد الأندلسي و بن خلدون و القلقشندى و غيره من اشهر المؤرخين و النسابه

ثم جاءت فترة الحكم العثمانى التركى دامت حوالى 3 قرون هنا أختلطت الكثير من الأنساب و القبائل و وبقي فقط جزء من القبائل محافظ على نسبه لكن الأكثريه أختللطوا ليشكلوا قبائل و اعراش جديده غير نقية فى أنسابها و اصولها

اما المؤرخين الفرنسين جاؤوا بعد هاته الفتره فدونوا كل هذا الأختلاط فى الأنساب

ثم فى أطار تنظيم المجتمع الجزائرى الذى 90 بالمائه منه قبلى و يعيش فى الأرياف اصدرت السلطة الفرنسيه نظام الألقاب العائليه والغرض تنظيمى جبائى لجمع الضرائب

و كذالك أنشأوا البلديات المختلطه و تجد فى ارشيف كل بلديه لمحة تاريخيه على كل عائلات واعراش البلديه و اصولهم و حتى شجرة بعض العائلات المشهوره

يعنى الأمر يحتاج بحث و تمحيص

مثال

قبيلة عنزه او العنوز قبيلة اصلها عربى من قبائل بنى أسد بن ربيعه المضريه العدنانيه العربيه

فرع منهم سكن الجزائر بنص حجة تاريخ قبائل الجزائر العلامه بن خلدون

ومنه دور الباحث هو اجاد بطون قبيلة عنزه الأسديه فى الشرق الجزائرى حيث انتشر حلفاء عنزه وهم الذوواده بنى رياح كما اخبرنا بن خلدون

يعنى الأنساب تختفى و تنصر فى أخرى واحيانا من الصعب ان تصل الى الحل و تكوين شجرة العائله

وربما احيانا من المستحيلات خاصة الذين أندرست أنسابهم عبر القرون


شجرة العائلة ليست سهله

قليل ف الجزائر من يملك شجرة عائلته الا الأشراف و المرابطين احفاد اهل البيت

اما البقية من الناذر

بنسبه للأرشيف الفرنسي

ليس الى هاته الدرجه كما تتوقع اخى الكريم

هو يضع اصول الفرق و البطون المكونه للأعراش و هو يستند على ما يقوله اعيان الاعراش فقط

يعنى فرنسا لم تأتى بشيء من العدم


فلا تعول عليهم كثيرا فى تكوين شجرة العائله

اما فى اصول فرق و بطون الأعراش فالمؤرخين الفرنسيين لهم باع كبير جداا فى هذا الأمر ويمكن ان تعول عليهم لأانهم نقلوا الرويات الشعبيه من عند اهل الاعراش نفسهم ثم درسوها حسب علم كل مؤرخ فرنسي

و أشهرم لوران شارل فيرو و كارات و رين و أرنست مارسي و غيرهم


وشكرااا









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-13, 16:46   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ighil ighil 18
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههههههههه

مسكينه مريم

لم تحفظى الدرس بعد

المغير لا تقع فى وادى سوف

هى اليوم ولاية جديده تقع شمال وادى ريغ و جنوب بلاد الزاب الغربى البسكريه


لكن ضعيفه يااااااااااااااااااااااااااااسر فى جغرافيه مثل ضعفك فى التاريخ

ههههههههههههههههههههه
المسكين هو انت فحالتك مثيرة للشفقة فقد وصل بك الامر الى انتحال عضوية سعودية في محاولة للاكثار من قبائلك الوهمية
روح اجري على روحك قبل فوات الاوان.









رد مع اقتباس
قديم 2015-12-13, 16:52   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
ighil ighil 18
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
حيث تنقسم أصول الجزائريين الى خمسة اصول أساسيه وهى

عرب
بربر
رومان
اتراك
زنوج
مازلت في حمقك المعهود تضع العرب على راس القائمة ؟
الشعب الجزائري في غالبيته امازيغ و هذا اثبته التاريخ و العلم الحديث و الترتيب هو كالاتي
امازيغ
عرب
و بعض العرقيات
انت لا تملك اي مصدر لادعائك و اتحداك ان تاتينا بمصدر تاريخي او علمي يثبت ترتيبك الاحمق









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الحرمين, الجزائر, السعودية, العدنانيه, اسوأ, عنزه, قبيلة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:37

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc