نسبة الخوارج التكفيريين إلى أهل السنة السلفيين ظلم وافتراء - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > منتدى نُصرة الإسلام و الرّد على الشبهات

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

نسبة الخوارج التكفيريين إلى أهل السنة السلفيين ظلم وافتراء

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-01-24, 22:45   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم وبعد :
أردت أن أسأل صاحب الموضوع سؤالا - أريد جوابه -
فصاحب الموضوع أوناقله جاءنا ليقول ان الخوارج ليسو من أهل السنة بمعنى أنهم مبتدعة - وسؤالي هو : ما هو الحد الفاصل الذي نحدد به ان فلان خارجي ؟ وبالتالي هو خارج من اهل السنة - في انتظار الجواب -









 


قديم 2016-01-25, 00:41   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
صفية السلفية
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية صفية السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم وبعد :
أردت أن أسأل صاحب الموضوع سؤالا - أريد جوابه -
فصاحب الموضوع أوناقله جاءنا ليقول ان الخوارج ليسو من أهل السنة بمعنى أنهم مبتدعة - وسؤالي هو : ما هو الحد الفاصل الذي نحدد به ان فلان خارجي ؟ وبالتالي هو خارج من اهل السنة - في انتظار الجواب -
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


س:هل الخروج على الأئمة يكون بالسيف فقط أم يدخل في ذلك الطعن فيهم وتحريض الناس على منابذتهم والتظاهر ضدهم؟



ج: ذكرنا هذا لكم، قلنا الخروج على الأئمة يكون بالسيف وهذا أشد الخروج ويكون بالكلام، بسبهم وشتمهم والكلام فيهم في المجالس وعلى المنابر، هذا يهيج الناس ويحثهم على الخروج على ولي الأمر وينقص قدر الولاة عندهم، فالكلام خروج.

وفي عصرنا ربما سمّوا من يرى السمعَ والطاعةَ لأولياء الأمور في غير ما معصية عميلاً، أو مداهنًا، أو مغفلاً.

فتراهم يقدحون في وَليَّ أمرهم، ويشِّهرون بعيوبه من فوق المنابر، وفي تجمعاتهم، والرسولُ صلى الله عليه وسلم يقولُ: (من أرادَ أن ينصحَ لسلطان بأمر؛ فلا يبدِ له علانيةً ولكن ليأخذْ بيدِه، فيخلوا به، فإن قَبِلَ منه فذَّاكَ، وإلا كان قد أدَّى الذي عليه) رواه أحمد: (3/404) من حديث عياض بن غنم - رضي الله عنه -، ورواه - أيضًا - ابن أبي عاصم في "السنة": (2/522).

أو إذا رأى وليُّ الأمرِ إيقافَ أحدِهم عن الكلام في المجامع العامة؛ تجمعوا وساروا في مظاهرات، يظنونَ - جهلاً منهم - أنَّ إيقافَ أحدِهم أو سجنَهُ يسوغُ الخروج، أوَلَمْ يسمعوا قولَ النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عوف بن مالك الأشجعي - رضي الله عنه -، عند مسلم (1855): (لا. ما أقاموا فيكم الصلاة).

وفي حديث عبادة بن الصامت - رضي الله عنه - في "الصحيحين": (إلا أن تروا كفرًا بواحًا، عندكم فيه من الله برهان) وذلك عند سؤال الصحابة واستئذانهم له بقتال الأئمة الظالمين.

ألا يعلمُ هؤلاء كم لبثَ الإمامُ أحمدُ في السجنِ، وأينَ ماتَ شيخُ الإسلامِ ابنُ تيمية؟!.

ألم يسجن الإمام أحمد بضع سنين، ويجلد على القول بخلق القرآن، فلِمَ لَمْ يأمر الناس بالخروج على الخليفة؟!.

وألم يعلموا أن شيخ الإسلام مكث في السجن ما يربو على سنتين، ومات فيه، لِمَ لَمْ يأمرِ الناسَ بالخروجِ على الوالي - مع أنَّهم في الفضلِ والعلمِ غايةٌُ، فيكف بمن دونهم -؟؟!.



إنَّ هذه الأفكارَ والأعمالَ لم تأتِ إلينا إلا بعدما أصبحَ الشبابُ يأخذون علمَهم من المفكِّرِ المعاصرِ فلان، ومن الأديب الشاعرِ فلان، ومن الكاتبِ الإسلامي فلان، ويتركونَ أهل العلمِ، وكتبَ أسلافِهم خلفَهم ظهريًا؛ فلا حولَ ولا قوّةَ إلا بالله.



"من محاضرة ألقاها الشيخ صالح الفوزان بمدينة الطائف يوم الاثنين الموافق 3/3/1415هـ في مسجد الملك فهد بالطائف. "










قديم 2016-01-25, 14:00   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;3995049799
السلام عليكم وبعد :
أردت أن أسأل صاحب الموضوع سؤالا - أريد جوابه -
فصاحب الموضوع أوناقله جاءنا ليقول ان الخوارج ليسو من أهل السنة بمعنى أنهم مبتدعة - وسؤالي هو : ما هو الحد الفاصل الذي نحدد به ان فلان خارجي ؟ وبالتالي هو خارج من اهل السنة - في انتظار الجواب -

السلام عليكم ..
سؤال مهم وتشوقت الوقوف على اجابة تخصه للأسف ..لم يحدث ..وهو كان مناسبة لطرح سؤال في سياقه ..
مثلا أنا جزائري أتحدث مع من أعرفهم فأقول ..أن حاكمنا أي حاكم دولتنا ..يقر بالمنهج الديمقراطي ..ويعتمد القوانين الوضعية ولايحكم بما أنزل الله .فهل إذا قلت ذلك في معرض تناولنا للشأن السياسي .هل يحق في شأننا الحكم علينا بأننا خوارج ولسنا من اهل السنة ؟؟؟؟
هل أكون ضمن دائرة من لم ينصح الحاكم في السر ؟وأني مهيّج للعامة ؟؟؟
منتظر الرد من طرف صاحب الموضوع ..









آخر تعديل رَكان 2016-01-25 في 20:42.
قديم 2016-01-25, 19:29   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم وبعد :
للأسف صاحب الموضوع لم يجب على سؤالي المطروح
!! - وغاية ما جاءت به الأخت - كلام للشيخ الفوزان - ليس فيه إشارة من قريب أو من بعيد الى سؤالي المطروح !! وطرحت هذا السؤال - ليعلم بعض الناس أن الإخراج من السنة أمر عظيم ليس هكذا دون علم وبينة وحجة !! - ثم إن اشتراك بعض أهل السنة مع الخوارج في صفة أو فعل عرف به الخوارج - لا يعني انهم خوارج أيظا - بمعنى : ليس كل من خرج على حاكم ظالم - بالظرورة هو خارجي على وصف الخوارج الأوليين !!- الذين قال عنهم نبي الهدى - أنهم كلاب النار- فالمتأمل في التاريخ الإسلامي وما صح من آثار عن السلف يعلم علما يقينيا أن من كبار الصحابة والتابعين من خرجوا على الحاكم الظالم : فهل يقال عن الحسين - رضي الله عنه - أنه خارجي ؟!! - أم هل يقال عن عبد الله بن الزبير أنه خارجي أيظا ؟!! وغيرهم كابن الأشعث وابن المهلب - وأهل الحرة ... فهل يقال عن كل هؤلاء أنهم خوارج ؟!! - اللهم لا - وكلامي هذا ليس له صلة من قريب أو من بعيد في تبرير الخروج على الحاكم - فليتنبه من فعله التوهم !! ومن ثم التهجم !! - فبكلامي هذا أردت ان ازيل لبسا قد يطرأ على بعض العقول حين يقال لهم أن كل من خرج عن حاكم ظالم فهو من الخوارج وهو خارج من أهل السنة !!- فالخوارج وصفهم لنا رسول الله عليه السلام في حديثه وعدد صفاة لهم وخصال - ومشابهة او موافقة بعض أهل السنة لخصلة او فعل أو صفة للخوارج لا يعني أنهم خرجوا من دائرة أهل السنة أو صارو مثلهم تماما بتمام !!- وإلا كما بينا سابقا على هذا المنطق- وبهذا الفهم كنا قد اخرجنا الحسين وابن الزبير واهل الحرة وابن الأشعث وغيرهم من دائرة أهل السنة - وهذا مالم يقل به عاقل فضلا عن طالب علم فضلا عن عالم - والله تعالى أعلم -










قديم 2016-01-25, 20:57   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
عَبِيرُ الإسلام
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية عَبِيرُ الإسلام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرّحمن الرّحيم




أصول السنة للإمام أحمد




السُنَّة الّتي اجتمع أهل البِدَع على تركها




اللهمّ أعنّا على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك










قديم 2016-01-25, 21:34   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة
بسم الله الرّحمن الرّحيم




أصول السنة للإمام أحمد




السُنَّة الّتي اجتمع أهل البِدَع على تركها




اللهمّ أعنّا على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك

ويوم خرج الحسين وابن الزبير وأهل الحرة ومن بعدهم ابن الأشعث وغيره هل كانو لا يعرفون أصول السنة !! وهل يقال عن الحسين وابن الزبير وقد قتلا بعد خروجهما !! هل يقال عنهما أنهما ماتا ميتة جاهلية ؟!! مع أنبي نبهت سالفا أن كلامي هذا ليس ترويجا للخروج وللخارجين - حتى لا يتوهم متوهم علينا غير ما أردنا .









قديم 2016-01-25, 22:26   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
صفية السلفية
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية صفية السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ..
سؤال مهم وتشوقت الوقوف على اجابة تخصه للأسف ..لم يحدث ..وهو كان مناسبة لطرح سؤال في سياقه ..
مثلا أنا جزائري أتحدث مع من أعرفهم فأقول ..أن حاكمنا أي حاكم دولتنا ..يقر بالمنهج الديمقراطي ..ويعتمد القوانين الوضعية ولايحكم بما أنزل الله .فهل إذا قلت ذلك في معرض تناولنا للشأن السياسي .هل يحق في شأننا الحكم علينا بأننا خوارج ولسنا من اهل السنة ؟؟؟؟
هل أكون ضمن دائرة من لم ينصح الحاكم في السر ؟وأني مهيّج للعامة ؟؟؟
منتظر الرد من طرف صاحب الموضوع ..
لست أهلا للفتوى ....









قديم 2016-01-25, 22:31   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
صفية السلفية
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية صفية السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم وبعد :
للأسف صاحب الموضوع لم يجب على سؤالي المطروح
!! - وغاية ما جاءت به الأخت - كلام للشيخ الفوزان - ليس فيه إشارة من قريب أو من بعيد الى سؤالي المطروح !! وطرحت هذا السؤال - ليعلم بعض الناس أن الإخراج من السنة أمر عظيم ليس هكذا دون علم وبينة وحجة !! - ثم إن اشتراك بعض أهل السنة مع الخوارج في صفة أو فعل عرف به الخوارج - لا يعني انهم خوارج أيظا - بمعنى : ليس كل من خرج على حاكم ظالم - بالظرورة هو خارجي على وصف الخوارج الأوليين !!- الذين قال عنهم نبي الهدى - أنهم كلاب النار- فالمتأمل في التاريخ الإسلامي وما صح من آثار عن السلف يعلم علما يقينيا أن من كبار الصحابة والتابعين من خرجوا على الحاكم الظالم : فهل يقال عن الحسين - رضي الله عنه - أنه خارجي ؟!! - أم هل يقال عن عبد الله بن الزبير أنه خارجي أيظا ؟!! وغيرهم كابن الأشعث وابن المهلب - وأهل الحرة ... فهل يقال عن كل هؤلاء أنهم خوارج ؟!! - اللهم لا - وكلامي هذا ليس له صلة من قريب أو من بعيد في تبرير الخروج على الحاكم - فليتنبه من فعله التوهم !! ومن ثم التهجم !! - فبكلامي هذا أردت ان ازيل لبسا قد يطرأ على بعض العقول حين يقال لهم أن كل من خرج عن حاكم ظالم فهو من الخوارج وهو خارج من أهل السنة !!- فالخوارج وصفهم لنا رسول الله عليه السلام في حديثه وعدد صفاة لهم وخصال - ومشابهة او موافقة بعض أهل السنة لخصلة او فعل أو صفة للخوارج لا يعني أنهم خرجوا من دائرة أهل السنة أو صارو مثلهم تماما بتمام !!- وإلا كما بينا سابقا على هذا المنطق- وبهذا الفهم كنا قد اخرجنا الحسين وابن الزبير واهل الحرة وابن الأشعث وغيرهم من دائرة أهل السنة - وهذا مالم يقل به عاقل فضلا عن طالب علم فضلا عن عالم - والله تعالى أعلم -


[COLOR="red"]ج: ذكرنا هذا لكم، قلنا الخروج على الأئمة يكون بالسيف وهذا أشد الخروج ويكون بالكلام، بسبهم وشتمهم والكلام فيهم في المجالس وعلى المنابر، هذا يهيج الناس ويحثهم على الخروج على ولي الأمر وينقص قدر الولاة عندهم، فالكلام خروج.
[/COLOR


الجملة الملونة

لا يجوز الخروج على السلطان إلا بشرطين:
أحدهما: وجود كفر بواح عندهم من الله فيه برهان.
والشرط الثاني: القدرة على إزالة الحاكم إزالة لا يترتب عليها شر أكبر منه، وبدون ذلك لا يجوز..









قديم 2016-01-25, 22:36   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفية السلفية مشاهدة المشاركة
لست أهلا للفتوى ....
كيف ؟؟؟؟
هذا موضوعك وعليك الإجابة عن التساؤلات التي حتما ستلحق من وراء قراءته من طرف الآخرين ..
من سيجيبنا إذن ؟
أم ترين أنه علينا القبول بما تنقلينه والتسليم بما جاء فيه تسليمنا بالقرآن والسنة ؟
من رأيي وهو من باب النصيحة أنه يتوجب نقل ما نلم بضمونه الماما بما يكفي فيجعلنا سفراء لأصحابه فنوضح لمن التبس الأمر عليه ..ونزيح غموضه ..وإلا فإن ذلك يوقعنا في بلبلة من الفهم
النقل حمل عظيم يا أخية فلنختر ما يناسب قدرتنا على تحمله بارك الله فيك ..









قديم 2016-01-25, 22:38   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفية السلفية مشاهدة المشاركة
[color="red"]ج: ذكرنا هذا لكم، قلنا الخروج على الأئمة يكون بالسيف وهذا أشد الخروج ويكون بالكلام، بسبهم وشتمهم والكلام فيهم في المجالس وعلى المنابر، هذا يهيج الناس ويحثهم على الخروج على ولي الأمر وينقص قدر الولاة عندهم، فالكلام خروج.
[/color


الجملة الملونة

لا يجوز الخروج على السلطان إلا بشرطين:
أحدهما: وجود كفر بواح عندهم من الله فيه برهان.
والشرط الثاني: القدرة على إزالة الحاكم إزالة لا يترتب عليها شر أكبر منه، وبدون ذلك لا يجوز..
وهل سألتك في أمر الخروج وجوازه وطرقه وانواعه ؟ - سؤالي كان واضحا - وفهم السؤال نصف الجواب - وإن لم يكن لك جوابا فقولي الله أعلم - اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما وعملا - بارك الله فيك .









قديم 2016-01-25, 22:38   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
عَبِيرُ الإسلام
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية عَبِيرُ الإسلام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


بسم الله الرّحمن الرّحيم


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة مشاهدة المشاركة

ويوم خرج الحسين وابن الزبير وأهل الحرة ومن بعدهم ابن الأشعث وغيره هل كانو لا يعرفون أصول السنة !! وهل يقال عن الحسين وابن الزبير وقد قتلا بعد خروجهما !! هل يقال عنهما أنهما ماتا ميتة جاهلية ؟!! مع أنبي نبهت سالفا أن كلامي هذا ليس ترويجا للخروج وللخارجين - حتى لا يتوهم متوهم علينا غير ما أردنا .

كلامكم للأسف يخدم الخروج وأهله أكثر ممّا يدافع عمّن أخطأوا في العهد الإسلامي الأوّل ( معذرة شديدة على هذه الصّراحة التي لم أكن لأرغب أن أقولها لأحد كنتُ أراه من قبل يبني تحليلاته على ضوء الكتاب والسُنَّة لايخرج عنهما مهما كان الأمر من أيٍّ صدر . )


أسألكم أنا سؤالاً ،قبل أن أنقل مقالاً مفيدًا إن شاء الله لمن يريد معرفة الحقائق جليَّة على ضوء الكتاب والسُنّة لانرى بعدهما بديلا :

هل الذين يخرجون اليوم هم بورع ومكانة وأعمال مثل هؤلاء: الحسين وابن الزبير رضي الله عنهم ، وغيرهم ممّن أخطأوا في الخروج على حكامهم ، ولهم سوابق خير وأعمال جليلة عند مليكهم ؟

ثانيا :

شبهة : فتنة ابن الأشعث والخروج المسلح .


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه .
أما بعد فقد وقفت على بعض الكتابات التي تستشهد بخروج عبدالرحمن بن محمد بن الأشعث على الحجاج ثم على عبدالملك بن مروان ، على جواز الخروج المسلح على الحاكم المسلم إذا كان ظالما ؛ فهل هذا الاستدلال صحيح أولا ؟
وقبل الإجابة ، هذا مختصر لفتنة ابن الأشعث ، خرج ابن الأشعث مع أهل البصرة من القراء والفقهاء والشيوخ والشباب سنة إحدى أواثنتين وثمانين على الحجاج الذي كان أميرا لعبدالملك بن مروان فخلعوه ، ثم خلعوا عبدالملك ، ثم بايع غالب أهل الكوفة ابن الأشعث ، وطائفة منهم قاتلته ، وكان أهل الشام مع عبدالملك ، وقد طال القتال بينهم حتى تمكن الحجاج من القضاء على هذه الفتنة، التي قتل فيها خلق كثير . ( البداية والنهاية 2 / 307 فما بعدها ) .
وأما جواب السؤال فمن وجوه ، أحدها : أن من المتفق عليه بين العلماء قاطبة الرد إلى الله وإلى رسوله صلى الله عليه وسلم عند التنازع ، وأن كل قول خالفهما مردود على صاحبه كائنا من كان ، لقوله تعالى : ( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر) وقوله : (وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ) .
وغاية مايقال في المسألة : إنّه تنازع فيها السلف ؛ فوجب الرد إلى الكتاب والسُنّة ، ولاشك أنّ السُنَّة المستفيضة على خلاف الخروج، ومنها مارواه : الشيخان عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إنها ستكون بعدي أثرة وأمور تنكرونها ! ) قالوا :يا رسول الله كيف تأمر من أدرك منا ذلك ؟ قال : ( تؤدّون الحق الذي عليكم ، وتسألون الله الذي لكم).
وعن ابن عباس رضي الله عنهما : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( مَن كره من أميره شيئا فليصبر ؛ فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية) متفق عليه .
وعن عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال : بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في العسر واليسر ، والمنشط والمكره، وعلى أثرة علينا ، وعلى أن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله تعالى فيه برهان، وعلى أن نقول بالحق أينما كنا لا نخاف في الله لومة لائم. متفق عليه .
وعن وائل بن حجر رضي الله عنه ، قال : سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :يا نبي الله ، أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ، ويمنعونا حقنا ، فما تأمرنا ؟ فأعرض عنه ، ثم سأله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اسمعوا وأطيعوا ، فإنّما عليهم ما حملوا ، وعليكم ما حملتم) رواه مسلم .










قديم 2016-01-25, 22:40   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
عَبِيرُ الإسلام
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية عَبِيرُ الإسلام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

فهذه الأحاديث فيها بيان أنّ السلطان إذا استأثر بالشيء ، ومنع الحقوق ، وصدر منه مايكرهه المسلم ، وجب على المسلم الصبر ، والطاعة في غير معصية ، وأداء حقه ، وحرم الخروج عليه ، وخلعه ، مالم يأت كفرا بواحا ليس فيه تأويل ولا شبهة ولا احتمال .
-الوجه الثاني: أن الخروج كان مذهبا لبعض السلف ، أوتأويلا في قضايا معينة ـ وهو الأليق بهم ـ ؛ لأنّه لايظن بهم مخالفة السُنَّة الصحيحة ـ وعلى كل فقد استقر الإجماع على خلافه ، كما حكاه النووي ، وابن مجاهد . وهو الذي استقر عليه مذهب أهل السنة للأحاديث الصحيحة . انظر : شرح النووي على مسلم (12 / 229) ، و( التمهيد لابن عبدالبر 23 / 279) و (منهاج السنة لابن تيمية 4 / 315) .
-الوجه الثالث :هذا الخروج لايصح الإستدلال به ؛ لأن الذين خرجوا مع ابن الأشعث أهل البصرة وغالب أهل الكوفة ، وكانت طائفة الشام مع عبد الملك بن مروان ، وبقية البلدان لم تكن مع ابن الأشعث ؛ لكونها معتزلة للفتنة ، أوفي صف عبدالملك جريا على الأصل ، وهو قتال البغاة مع الإمام .
وقد أخرج ابن سعد في الطبقات ( 7 / 142 ) وأبونعيم في الحلية ( 2/ 204 ) عن قتادة قال : كان مطرف بن عبدالله إذا كانت الفتنة نهى عنها وهرب ، وكان الحسن البصري ينهى عنها ولايبرح .
فلم يتفق الناس على الخروج ، بل منهم المعارضون والممتنعون ؛ وعليه فهذا تصرف من طائفة انفردت به ، فلايصح الاستدلال به ؛ لافتقاره لشروط الإجماع ؛ فلا وجه حينئذ للاستدلال به .
ثم إنّ ممّن خرج منهم قد ندم على خروجه لظهور غلطه ، ولو كانوا على سُنّة لما ندموا ، روى ابن سعد في الطبقات ( 7 / 187 ) عن حماد بن زيد قال : ذكر لأيوب السختياني القراء الذين خرجوا مع ابن الأشعث ، فقال : لا أعلم أحدا منهم قتل إلا وقد رغب عن مصرعه ، ولانجا أحد منهم إلا حمد الله الذي سلمه ، وندم على ماكان منه .
وقال ابن عون:لمّا وقعت الفتنة زمن ابن الأشعث، خف مسلم فيها، وأبطأ الحسن، فارتفع الحسن، واتضع مسلم. (المصنف لابن أبي شيبة 6/ 187 ) (سير أعلام النبلاء 4 / 513)
وقال أيوب عن أبي قلابة: قال لي مسلم بن يسار:إنّي أحمد الله إليك أنّي لم أرم بسهم ، و لم أضرب فيها بسيف، قلت له:فكيف بمن رآك بين الصفين فقال: هذا مسلم بن يسار لن يقاتل إلا على حق، فقاتل حتى قتل ؟ فبكى ، والله حتى وددت أن الأرض انشقت، فدخلت فيها .
(التاريخ الكبير للبخاري 2 / 302 ) (سير أعلام النبلاء 4 / 513)
وفي (تاريخ الطبري 3 / 644) قال الشعبي ـ وهو ممّن خرج مع ابن الأشعث ـ للحجاج لما دخل عليه بعدالفتنة : (أيها الأمير، إن الناس قد أمروني أن أعتذر إليك بغير ما يعلم الله أنه الحق، وايم الله لا أقول في هذا المقام إلا الحق، قد والله تمردنا عليك، وحرضنا وجهدنا كل الجهد، فما آلونا، فما كنا بالأقوياء الفجرة، ولا بالأتقياء البررة، ولقد نصرك الله علينا، وأظفرك بنا، فإن سطوت فبذنوبنا، وما جرت إليك أيدينا، وإن عفوت عنا فبحلمك، وبعد فالحجة لك علينا. فقال الحجاج: أنت والله يا شعبي أحب إلي ممن يدخل علينا يقطر سيفه من دمائنا، ثم يقول: ما فعلت ولا شهدت. قد أمنت البداية عندنا يا شعبي. قال: فانصرفت، فلمّا مشيت قليلا قال:هلم يا شعبي. قال: فوجل لذلك قلبي، ثم ذكرت قوله: قد أمنت يا شعبي، فاطمأنت نفسي. فقال: كيف وجدت الناس بعدنا يا شعبي؟ قال: – وكان لي مكرما – فقلت:أصلح الله الأمير، قد اكتحلت بعدك السهر، واستوعرت السهولة، واستوخمت الجناب، واستحلست الخوف، واستحليت الهم، وفقدت صالح الإخوان، ولم أجد من الأمير خلفا. قال:انصرف يا شعبي. فانصرفت ) .
ثم إنّ هذه زلّة لايُتَابَعون عليها ، قال ابن كثير ( البداية والنهاية 12 / 355 ) في وصف فعل مَن خرج في فتنة ابن الأشعث : ( ولهذا لمّا كانت زلّة وفلتة نشأ بسببها شرّ كثير ، هلك فيه خلق كثير) .
مع التذكير بأنّ طائفة ممّن خرج على الحجّاج نسب إليهم أنّهم يرون كفره ، قال الحافظ ابن حجر ( تهذيب التهذيب 2 / 185) : (وكفّره جماعة منهم سعيد بن جبير والنخعي ومجاهد وعاصم بن أبي النجود والشعبي وغيرهم ) ، وانظر المصنف لابن أبي شيبة ( 6 / 163 ) .
-الوجه الرابع : ولقد كان بعض الصحابة لم يزل حيا وقتئذ ، في البصرة والكوفة والشام وغيرها ، كأنس بن مالك ، وسهل بن سعد ، وعبدالله بن أبي أوفى والمقداد بن معد يكرب وعمر بن أبي سلمة وعبدالله بن جعفر بن أبي طالب ، ومنهم مَن آذاه الحجاج ، ولم ينقل عن أحد منهم المشاركة في الفتنة ، فهل تواطؤوا على مخالفة النبي صلى الله عليه وسلم وترك نصرة المظلوم وردع الظالم ؟!
فتأمل ـ يا أخي الموفّق ـ هذا ببصيرة ؛ فستنتفع به بإذن الله ؛ لأنّ أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أبرأ الأمّة قلوبا ، وأهداها سبيلا ، وأقومها عملا ، وأحرصها على خير ، وأعلمها بالسُنَّة .
فتبيّن من هذا كلّه أنّ هذا الخروج خطأ مخالف للنصوص ، وقد عارضه طائفة من السلف ، وامتنع كثير من الخروج ،وهم يستندون في الترك إلى سُنّة النبي صلى الله عليه وسلم ، التي تقدم الإشارة على طرف منها .
وفي هذا السياق كلام نفيس لأبي العباس ابن تيمية رحمه الله في ( منهاج السنة 4 / 315) يحسن إيراده ، قال: ( وكان أفاضل المسلمين ينهون عن الخروج والقتال في الفتنة ، كما كان عبد الله بن عمر وسعيد بن المسيب وعلي بن الحسين وغيرهم ينهون عام الحرة عن الخروج على يزيد ، وكما كان الحسن البصري ومجاهد وغيرهما ينهون عن الخروج في فتنة ابن الأشعث ، ولهذا استقر أمر أهل السُنَّة على ترك القتال في الفتنة للأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وصاروا يذكرون هذا في عقائدهم ، ويأمرون بالصبر على جور الأئمة ، وترك قتالهم ، وإن كان قد قاتل في الفتنة خلق كثير من أهل العلم والدين ، وباب قتال أهل البغي والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يشتبه بالقتال في الفتنة ـ وليس هذا موضع بسطه ـ ومن تأمل الأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الباب ، واعتبر ـ أيضا ـ اعتبار أولى الأبصار علم أنّ الذي جاءت به النّصوص النّبوية خير الأمور ).
والعلم عند الله وحده .
*الأستاذ المشارك بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
-- د.عبدالعزيز بن محمد السعيد*
-------------------------------------------------------

اللّهمّ ارزقنا الفقه في دينك على الوجه الذي يرضيك عنّا

وسبحانك اللّهمّ وبحمدك أشهد أن لاإله إلاّ أنتَ أستغفرك وأتوب إليك














قديم 2016-01-25, 22:53   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَبِيرُ الإسلام مشاهدة المشاركة
كلامكم للأسف يخدم الخروج وأهله أكثر ممّا يدافع عمّن أخطأوا في العهد الإسلامي الأوّل ( معذرة شديدة على هذه الصّراحة التي لم أكن لأرغب أن أقولها لأحد كنتُ أراه من قبل يبني تحليلاته على ضوء الكتاب والسُنَّة لايخرج عنهما مهما كان الأمر من أيٍّ صدر . )

أسألكم أنا سؤالاً ،قبل أن أنقل مقالاً مفيدًا إن شاء الله لمن يريد معرفة الحقائق جليَّة على ضوء الكتاب والسُنّة لانرى بعدهما بديلا :

هل الذين يخرجون اليوم هم بورع ومكانة وأعمال مثل هؤلاء: الحسين وابن الزبير رضي الله عنهم ، وغيرهم ممّن أخطأوا في الخروج على حكامهم ، ولهم سوابق خير وأعمال جليلة عند مليكهم ؟

ثانيا :

شبهة : فتنة ابن الأشعث والخروج المسلح .


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه .
أما بعد فقد وقفت على بعض الكتابات التي تستشهد بخروج عبدالرحمن بن محمد بن الأشعث على الحجاج ثم على عبدالملك بن مروان ، على جواز الخروج المسلح على الحاكم المسلم إذا كان ظالما ؛ فهل هذا الاستدلال صحيح أولا ؟
وقبل الإجابة ، هذا مختصر لفتنة ابن الأشعث ، خرج ابن الأشعث مع أهل البصرة من القراء والفقهاء والشيوخ والشباب سنة إحدى أواثنتين وثمانين على الحجاج الذي كان أميرا لعبدالملك بن مروان فخلعوه ، ثم خلعوا عبدالملك ، ثم بايع غالب أهل الكوفة ابن الأشعث ، وطائفة منهم قاتلته ، وكان أهل الشام مع عبدالملك ، وقد طال القتال بينهم حتى تمكن الحجاج من القضاء على هذه الفتنة، التي قتل فيها خلق كثير . ( البداية والنهاية 2 / 307 فما بعدها ) .
وأما جواب السؤال فمن وجوه ، أحدها : أن من المتفق عليه بين العلماء قاطبة الرد إلى الله وإلى رسوله صلى الله عليه وسلم عند التنازع ، وأن كل قول خالفهما مردود على صاحبه كائنا من كان ، لقوله تعالى : ( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر) وقوله : (وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ) .
وغاية مايقال في المسألة : إنّه تنازع فيها السلف ؛ فوجب الرد إلى الكتاب والسُنّة ، ولاشك أنّ السُنَّة المستفيضة على خلاف الخروج، ومنها مارواه : الشيخان عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إنها ستكون بعدي أثرة وأمور تنكرونها ! ) قالوا :يا رسول الله كيف تأمر من أدرك منا ذلك ؟ قال : ( تؤدّون الحق الذي عليكم ، وتسألون الله الذي لكم).
وعن ابن عباس رضي الله عنهما : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( مَن كره من أميره شيئا فليصبر ؛ فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية) متفق عليه .
وعن عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال : بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في العسر واليسر ، والمنشط والمكره، وعلى أثرة علينا ، وعلى أن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله تعالى فيه برهان، وعلى أن نقول بالحق أينما كنا لا نخاف في الله لومة لائم. متفق عليه .
وعن وائل بن حجر رضي الله عنه ، قال : سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :يا نبي الله ، أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ، ويمنعونا حقنا ، فما تأمرنا ؟ فأعرض عنه ، ثم سأله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( اسمعوا وأطيعوا ، فإنّما عليهم ما حملوا ، وعليكم ما حملتم) رواه مسلم .

كلامي لا يخدم التكفيريين ولا الخارجين - إلا من لم يستطع ادراك معناه وسؤالي ذاك إنما جاء للتدقيق في المسألة فكثير من طلاب العلم وبمجرد أن يقال له فلان يقول انه يجب الخروج على الظالم صار هذا القائل خارجيا وتكفيريا - وكما هو معلوم لديكم ان الناس لا يستوون في مثل هذا القول ولقد اجبتي عن سؤالي من حيث لم تشعري - في قولك حين قلتي : هل الذين يخرجون اليوم هم بورع ومكانة وأعمال مثل هؤلاء: الحسين وابن الزبير رضي الله عنهم ، وغيرهم ممّن أخطأوا في الخروج على حكامهم ، ولهم سوابق خير وأعمال جليلة عند مليكهم - فهذا الذي كنت اريد الإشارة اليه وتسليط الضوء عليه - فهل إن وجد في زماننا اليوم من هو معروف بالتزامه بالسنة والدعوة اليها وعرف ورعه ومكانته علما وعملا ثم اجتهد وقال يجب الخروج على الحاكم الظاالم وترجح له مصلحة ذلك رغم سفك الدماء - في نظره وفي اجتهاده - فأخطأ فهل نقول عنه أنه خارجي خارج من أهل السنة ؟ مع اننا نعلم ان اهل العلم من السلف ومن جاء بعدهم قالوا ما قالوا لما كان الخروج ادى الى سفك الدماء وأفسد اكثر مما أصلح فهل عقيدتكم في الخروج على الظالم مطلقة أم انها متعلقة بالمصلحة والمفسدة بمعنى أن لو وجد خروج بدون سفك لقطرة دم واحدة هل يصير الخروج وقتها جائز ؟









قديم 2016-01-25, 22:58   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
صفية السلفية
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية صفية السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ..
سؤال مهم وتشوقت الوقوف على اجابة تخصه للأسف ..لم يحدث ..وهو كان مناسبة لطرح سؤال في سياقه ..
مثلا أنا جزائري أتحدث مع من أعرفهم فأقول ..أن حاكمنا أي حاكم دولتنا ..يقر بالمنهج الديمقراطي ..ويعتمد القوانين الوضعية ولايحكم بما أنزل الله .فهل إذا قلت ذلك في معرض تناولنا للشأن السياسي .هل يحق في شأننا الحكم علينا بأننا خوارج ولسنا من اهل السنة ؟؟؟؟
هل أكون ضمن دائرة من لم ينصح الحاكم في السر ؟وأني مهيّج للعامة ؟؟؟
منتظر الرد من طرف صاحب الموضوع ..

قال الإمام ابن القيم رحمه الله :
" فمن نصح الأئمة فقد برئ من الغل ... يحب لهم ما يحب لنفسه ، ويكره لهم ما يكره لها ، ويسوؤه ما يسوؤهم ، ويسره ما يسرهم ، وهذا بخلاف من انحاز عنهم ، واشتغل بالطعن عليهم ، والعيب والذم لهم ، كفعل الرافضة والخوارج والمعتزلة وغيرهم ..." [ مفتاح دار السعادة 1/62]
وقال : " وهذا كالإنكار على الملوك والولاة بالخروج عليهم ، فإنه أساس كل شر وفتنة إلى آخر الدهر ... ومن تأمل ما جرى على الإسلام في الفتن الكبار والصغار ، رآها من إضاعة هذا الأصل وعدم الصبر على منكر طلب إزالته ، فتولد منه ما هو أكبر منه " [ إعلام الموقعين 3/4 ]


قال العلامة ابن باز رحمه الله تعالى :

" ليس من منهج السلف التشهير بعيوب الولاة وذكر ذلك على المنابر ؛ لأن ذلك يفضي إلى الفوضى وعدم السمع والطاعة في المعروف ، ويفضي إلى الخوض الذي يضر ولا ينفع " [ وجوب طاعة السلطان (42) ]









قديم 2016-01-25, 23:00   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
صفية السلفية
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية صفية السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

قال العلامة الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى :
" فإن بعض الناس ديدنه في كل مجلس يجلسه ؛ الكلام في ولاة الأمور ، والوقوع في أعراضهم ، ونشر مساوئهم وأخطائهم ، معرضاً بذلك عما لهم من محاسن أو صواب، ولا ريب أن سلوك هذا الطريق والوقوع في أعراض الولاة لا يزيد الأمر إلا شدة ، فإنه لا يحل مشكلاً ولا يرفع مظلمة ، وإنما يزيد البلاء بلاء " [ رسالة في حقوق الراعي والرعية ]


: قال العلامة الشيخ صالح الفوزان حفظه الله تعالى :
" أما أننا نتخذ من العثرات والزلات سبيلاً لتنقص ولاة الأمور ، أو الكلام فيهم أو تبغيضهم إلى الرعية ، فهذه ليست طريقة السلف أهل السنة والجماعة .
أهل السنة والجماعة يحرصون على طاعة ولاة أمور المسلمين ، وعلى تحبيبهم للناس ، وعلى جمع الكلمة ، هذا هو المطلوب .
والكلام في ولاة الأمور ؛ من الغيبة والنميمة ، وهما من أشد المحرمات بعد الشرك ... " [ فتاوى الأئمة في النوازل المدلهمة 126 ]









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
التكفيريين, الجوارح, السلفيين, السنة, وافتراء, نسبة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:18

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc