حقيقة شاويّة أوراس

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بيان حقيقة الشّاويّة السّاكنين أوراس ونواحيه.

أمّا بعد.
فإنّ بعض النّاس، ممّن اشتهروا بالتّضليل والإفساد المُتعمَّدَيْن، باتّباعهم أسلوب التّكرار المُملّ والحرب النّفسيّة، حتّى يروّجوا لفكرتهم المقيتة، مع ما يتلقّونه من الجهات المشرفة، من عون، في سبيل التّرويج لأباطيلهم ...
فإنّنا، نحن الشّاويّة، اضطررنا لاتّباع نفس الأسلوب، مُتمثّلين فقط الآية الكريمة: ((وذكّر فإنّ الذّكرى تنفع المؤمنين))؛ والمثل، الّذي يقول: (في الإعادة إفادة).
نقول:
1. صنّف ابن خلدون الجنس البشريّ، قاطبة، من حيثُ نمط المعيشة، إلى ثلاثة أقسام:
القسم الأوّل: الآهلون؛ ويُعرفون، حديثا، بالمُستقرّين أو القارّين Sédentaires. قال ابن خلدون: من كان معاشه في الزّراعة والقيام بالفلح، كان المَقام به أولى من الظّعن؛ وهؤلاء سكّان المدر والقرى والجبال؛ وهم عامّة البربر والأعاجم إهـ. فاشترك في ذلك عامّة البربر، وهم الآهلون منهُم؛ والأعاجم، سُكّان المدن، عامّتهم.

القسم الثّانيّ: الشّاويّة؛ ويُعرفون، حديثا، بأنصاف الظّواعن أو أشباه الرُّحَل Semi-nomades. قال ابن خلدون: من كان معاشه في السائمة، مثل الغنم والبقر، فهم ظُعْن في الأغلب .. ويسمّون شاويّة، ومعناه القائمون على الشّاء والبقر، ولا يبعدون في القفر، لفقدان المسارح الطّيّبة؛ وهؤلاء مثل البربر والترك وإخوانهم من التّركمان والصّقالبة إهـ. وقال: كما أن الشّاويّة أهل القيام على الشاة والبقر، لمّا كان معاشهم فيها إهـ. فاشترك في ذلك الشّاويّة، وهم الّذين بأوراس وغيره (المغرب الأقصى والصّعيد)، من مُهاجرة البربر الأوراسيّين؛ وظواعن الأتراك والتّركُمان وغيرهم، من الأعاجم.

القسم الثّالث: الظّواعن أبدا، ويُعرفون، حديثا، بالرُّحل Nomades. قال ابنُ خلدون: وأمّا من كان معاشهم في الإبل، فهم أكثر ظعنا وأبعد في القفر مجالا ..؛ وهؤلاء، هم العرب وفي معناهم ظُعون البربر وزاناتة إهـ. وقال: شعائِرُ العرب وسِماتُهُم وأغلبها عليْهم، اتّخاذ الإبل والقيامُ على نِتاجها وطلب الانتجاع بها لارتياد مراعيها ومفاحص توليدها بما كان معاشهم منها؛ فالعرب أهل هذه الشعار من أجيال الآدميين إهـ.اشترك في ذلك العرب وظواعن البربر (صنهاجة ولمطة وغيرهم) وزاناتة.

فائدة: فدلّ هذا التّقسيم على أنّ أنماط الحياة الثّلاثة توجد عند البربر. فمنهم آهلون، وهؤلاء، مثل قبايل زواوة وأكثر مصمودة وكثير من بني مادغيس (مغيلة ومديونة، مثلا)؛ ومنهم الشّاويّة، أو أنصاف الظّواعن، واشترك في ذلك الكثير ممّن سكن أوراس وغيره، من لواتة وهوّارة (قال ابن خلدون: من هوّارة، لهذا العهد، بمصر، أوزاع، متفرقّون، أوطنوها أُكَرة وعبّارة وشاويّة إهـ. وقال أيضا: من قبائل هوّارة، هؤلاء، بالمغرب، أمم كثيرة، في مواطن، من أعمال، تعرف بهم؛ وظواعن شاويّة، تنتجع لمسرحها، في نواحيها إهـ. وقال كذلك: سار، بمَرين، أميرهم، أبو سعيد عُثمان بن عبد الحقّ، في نواحي المغرب .. فبايعه، من الظّواعن الشاويّة والقبائل الآهلة، هوّارة وزْكارة إهـ)؛ ومنهم الظّواعن أبدا، مثل لمطة وصنهاجة الملثّمين وزاناتة وغيرهم.
2. قد تكون سمات الظّعون الأبديّ في غير العرب، كما صرّح به ابن خلدون، آنفا، في قوله: هؤلاء، هم العرب وفي معناهم ظُعون البربر وزاناتة إهـ. ولذلك، لمّا تندرس الأنساب، أو تخفى، يختلط غير العرب بالعرب، ويُسمّون جميعا العرب؛ نظير عرب الصّحراء اليوم، فقد أكّد المُختصّون، من أهل العلوم العقليّة (الأركيولوجيا، وهي علم الآثار والصّناعة؛ والأنثروبولوجيا، وهي علم الخلقة؛ والبسيكولوجيا، وهي علم النّفس والطّبائع؛ والفيلولوجيا، وهي علم اللّسانيّات؛ والتوبونيميا، وهي علم أسماء الأمكنة) أنّ الدّم العربيّ النّقيّ قليل، مُقابل وجود الدّم البربريّ الشّبه نقيّ في البربر المُعتزلين بجبالهم، كالشّاويّة والقبائل. قال ابن خلدون: وربما تكون هذه السمات والشعائر في أهل نسب آخر فيدعون باسم العرب؛ إلاّ أنّهم، في الغالب، يكونون أقرب إلى الأولين من غيرهم؛ وهذا الانتقال لا يكون إلاّ في أزمنة متطاولة وأحقاب متداولة؛ ولذلك يعرض في الانساب ما يعرض من الجهل والخفاء إهـ.
3. إن استدلّ بعضهم بوجود أمور ثقافيّة عند البربر نظير الّتي توجد عند العرب؟ فنقول لهم: بما أنّ البربر، منعزليهم ومتفتّحيهم، هم مسلمون، يصلّون ويصومون ويحجّون ويتصدّقون ويتوضّؤون ويُمارسون أكثر شعائرهم الدّينيّة بالعربيّة؛ فما بالك ببعض الأمور الثّقافيّة المكتسبة عن العرب، بدوهم وحضرهم، كالأمثال والحكم والقصص؛ ومثاله كاتب هذه السّطور وغيره، المعدودون بالملايين، ممّن نافحوا عن العرب والإسلام والثّقافة العربيّة.
شُكرا.

[اسيل الجنة]

بارك الله فيك

[meriem dj]

بارك الله فيك اخانا ابوزيان

[raouf 05]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل أبو زيّان، جعل الله عملك الجليل هذا، الّذي تبذله في سبيل المنافحة عن الحقّ، والذّود عن الإسلام والمسلمين، ذخرا لك يوم القيامة.
نعم صدقت في أقوالك، ولكن نحن لن يزعجنا أو يوهننا أبدا أمثال هؤلاء المضّليلين المفسدين، لأنّهم بمحاربتهم للحقّ، فإنّهم بذلك قد أذنوا على أنفسهم بحرب من الله، وهو من سيجعل كيدهم في نحرهم.
ابن خلدون تحدّث عنّا نحن الشّاويّة، ووضعنا في خانة البربر الأقحاح غير المختلطين، ولم يلمّح ولو تلميحا إلى وجود العرب بيننا.
لا يفهم من قولنا هذا أنّنا عنصريّون أو أنّنا نحاول أن ننفي تواجد العرب بيننا، ولكنّها الحقيقة، وهذا ما قاله ابن خلدون، فنحن بربر أقحاح ولسنا أخلاطا.
الأخلاط هم من أرادوا أن يطعنوا في أنسابنا الأمازيغيّة، وأن يهينونا بمحاولة رسم صورة زائفة عن حقيقتنا، مفادها أنّنا أخلاط بلا أصل معيّن، وقبائل ضعيفة خاضعة لطائفة ما. ونحن مستعدّون أن نثبت لهؤلاء إن شاؤوا ومن كلام ابن خلدون وغيره أنّهم هم الأخلاط ونحن الأقحاح.
شكرا.

[وليد1990]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل أبو زيّان، جعل الله عملك الجليل هذا، الّذي تبذله في سبيل المنافحة عن الحقّ، والذّود عن الإسلام والمسلمين، ذخرا لك يوم القيامة.
نعم صدقت في أقوالك، ولكن نحن لن يزعجنا أو يوهننا أبدا أمثال هؤلاء المضّليلين المفسدين، لأنّهم بمحاربتهم للحقّ، فإنّهم بذلك قد أذنوا على أنفسهم بحرب من الله، وهو من سيجعل كيدهم في نحرهم.
ابن خلدون تحدّث عنّا نحن الشّاويّة، ووضعنا في خانة البربر الأقحاح غير المختلطين، ولم يلمّح ولو تلميحا إلى وجود العرب بيننا.
لا يفهم من قولنا هذا أنّنا عنصريّون أو أنّنا نحاول أن ننفي تواجد العرب بيننا، ولكنّها الحقيقة، وهذا ما قاله ابن خلدون، فنحن بربر أقحاح ولسنا أخلاطا.
الأخلاط هم من أرادوا أن يطعنوا في أنسابنا الأمازيغيّة، وأن يهينونا بمحاولة رسم صورة زائفة عن حقيقتنا، مفادها أنّنا أخلاط بلا أصل معيّن، وقبائل ضعيفة خاضعة لطائفة ما. ونحن مستعدّون أن نثبت لهؤلاء إن شاؤوا ومن كلام ابن خلدون وغيره أنّهم هم الأخلاط ونحن الأقحاح.
شكرا.

أين السلاااااااااااااااح هات السلاح أين هم هولاء

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد1990

أين السلاااااااااااااااح هات السلاح أين هم هولاء

السّلام عليكم ..
ما معنى هذا الكلام؟؟ ومن أتى على ذكر السّلاح؟؟ وما علاقته بكلامي؟؟
أنا قلت أنّ المضلّلين المفسدين، قد أذنوا على أنفسهم بحرب من الله، وهو من سيجعل كيدهم في نحرهم، فهل أخطأت في شيء؟؟
شكرا.

[علي أبو زيان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

السّلام عليكم ..
ما معنى هذا الكلام؟؟ ومن أتى على ذكر السّلاح؟؟ وما علاقته بكلامي؟؟
أنا قلت أنّ المضلّلين المفسدين، قد أذنوا على أنفسهم بحرب من الله، وهو من سيجعل كيدهم في نحرهم، فهل أخطأت في شيء؟؟
شكرا.

أرأيت سذاجتهم يا أخي رؤوف؟

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أبو زيان

أرأيت سذاجتهم يا أخي رؤوف؟

نلتمس من كلامه، أنّه يريد أن ينصر صديقه الحميم علاّم ظالما أو مظلوما، فقد أعجبه كثيرا أسلوبه الإنشائيّ الخالي من المصادر.
ولكنّه للأسف لم يعرف السّبيل المناسب لذلك.

[وليد1990]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أبو زيان

أرأيت سذاجتهم يا أخي رؤوف؟

عن أي سذاجة تتحدث سامحك الله

انا قمت بتعليق ساخر على ما قاله في رده وقد لونته بالاحمر ....قال :

أمثال هؤلاء المضّليلين المفسدين، لأنّهم بمحاربتهم للحقّ، فإنّهم بذلك قد أذنوا على أنفسهم بحرب من الله، وهو من سيجعل كيدهم في نحرهم.

فقلت له اين هولاء حتى نحاربهم معا

ثم من الساذج حقا ... وقد جعلنا أعداءا لله مستحقين لحربـــــه لمجرد أننا اختلفنا في فكرة ما .....ألسنا اخوانا في الدين والوطن

سبحان الله .....مرات نحسب روحي اسرائيلي جراء ردودهم العدوانية ................ قال حرب من الله قال ......

يجي الواحد يريح شوي قدام النت يلقى روحو عدوا لله حيث لا يدري

[وليد1990]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل أبو زيّان، جعل الله عملك الجليل هذا، الّذي تبذله في سبيل المنافحة عن الحقّ، والذّود عن الإسلام والمسلمين، ذخرا لك يوم القيامة.
نعم صدقت في أقوالك، ولكن نحن لن يزعجنا أو يوهننا أبدا أمثال هؤلاء المضّليلين المفسدين، لأنّهم بمحاربتهم للحقّ، فإنّهم بذلك قد أذنوا على أنفسهم بحرب من الله، وهو من سيجعل كيدهم في نحرهم.
ابن خلدون تحدّث عنّا نحن الشّاويّة، ووضعنا في خانة البربر الأقحاح غير المختلطين، ولم يلمّح ولو تلميحا إلى وجود العرب بيننا.
لا يفهم من قولنا هذا أنّنا عنصريّون أو أنّنا نحاول أن ننفي تواجد العرب بيننا، ولكنّها الحقيقة، وهذا ما قاله ابن خلدون، فنحن بربر أقحاح ولسنا أخلاطا.
الأخلاط هم من أرادوا أن يطعنوا في أنسابنا الأمازيغيّة، وأن يهينونا بمحاولة رسم صورة زائفة عن حقيقتنا، مفادها أنّنا أخلاط بلا أصل معيّن، وقبائل ضعيفة خاضعة لطائفة ما. ونحن مستعدّون أن نثبت لهؤلاء إن شاؤوا ومن كلام ابن خلدون وغيره أنّهم هم الأخلاط ونحن الأقحاح.
شكرا.

تقول هؤلاء والتي تعود إلى المفسدين المضللين المستحقين لحرب الله ..

تقول تثبت لهم بمعنى انك تضع ردود هنا في هذا المنتدى اذا انت تقصد اعضاء المنتدى العرب المخالفين لك في الفكر .....وليس من هم خارج المنتدى

فيا سبحان الله

[وليد1990]

محجوز............

[allamallamallam]

السلام

العرب هم جزء من الشاويه و اندمجوا فيهم و هذا امر لا جدال فيه بالنسبة لى

و للكثير من المؤرخين الجزائريين


لذالك نجد الآن

نصف الشاويه يتكلمون العربيه و نصفهم الآخر يتكلم البربريه وهم قبائل بدويه بربريه و عربيه اغلبهم كان يعيش تحت الخيم الى وقت قريب فى القرن التاسع عشر و العشرين


الشاويه كلمة عربيه و معناها نمط عيش معين يعتمد على القيام بالشاة و البقر

هذا النمط المعين من الحياة المسمى بالشاويه مارسته العديد شعوب الأرض منهم العرب و البربر و الترك و الصقالبه و الترك و الكرد و التركمان وغيرهم


الشاويه ليست نسب عرقى بل هى نمط حياة للعديد من القبائل البدويه العربيه و البربريه و التركيه و الكرديه

وهذا فى العالم الأسلامى


وشكراا

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

السلام

العرب هم جزء من الشاويه و اندمجوا فيهم و هذا امر لا جدال فيه بالنسبة لى

و للكثير من المؤرخين الجزائريين


لذالك نجد الآن

نصف الشاويه يتكلمون العربيه و نصفهم الآخر يتكلم البربريه وهم قبائل بدويه بربريه و عربيه اغلبهم كان يعيش تحت الخيم الى وقت قريب فى القرن التاسع عشر و العشرين


الشاويه كلمة عربيه و معناها نمط عيش معين يعتمد على القيام بالشاة و البقر

هذا النمط المعين من الحياة المسمى بالشاويه مارسته العديد شعوب الأرض منهم العرب و البربر و الترك و الصقالبه و الترك و الكرد و التركمان وغيرهم


الشاويه ليست نسب عرقى بل هى نمط حياة للعديد من القبائل البدويه العربيه و البربريه و التركيه و الكرديه

وهذا فى العالم الأسلامى


وشكراا

أتحدّاك إن كان ابن خلدون قال ذلك؟
وأتحدّاك إن كان لم يقل أنّ القوم الّذين تنتمي أنت إليهم، هم أخلاط من الأمازيغ والعرب، وأغلبهم أمازيغ؟
ولنترك للمتتبّعين، سواء كانوا من أنصارك أو من أعداءك الحكم على ما وصلنا إليه؟
فماذا قلت؟
أنا أرى أنّ أنصارك هم أكثر ترقّبا لتثبت لنا وجهة نظرك حول الموضوع؟
فهل ستقبل التّحدّي أم أنّك ستهرب كعادتك؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أتحدّاك إن كان ابن خلدون قال ذلك؟
وأتحدّاك إن كان لم يقل أنّ القوم الّذين تنتمي أنت إليهم، هم أخلاط من الأمازيغ والعرب، وأغلبهم أمازيغ؟
ولنترك للمتتبّعين، سواء كانوا من أنصارك أو من أعداءك الحكم على ما وصلنا إليه؟
فماذا قلت؟
أنا أرى أنّ أنصارك هم أكثر ترقّبا لتثبت لنا وجهة نظرك حول الموضوع؟
فهل ستقبل التّحدّي أم أنّك ستهرب كعادتك؟

المشكل انك لا تفهم بن خلدون يا رؤوف

العلامه ذكر الشاويه وقال هى انتساب الى تربية الشاة و البقر


وهو لما ذكر ان جيل العرب فى الخلق طبيعى

هنا يريد ان يجد تفسير لماذا العرب غلبوا أمم الارض ؟؟؟

ففسره فقط ان العرب اشد بداوه و ابعد نجعه كما قال

ثم يقول قد تبين لك ان جيل العرب طبيعى لا بد منه فى العمران

هذا لا يعنى ان العرب لا يقومون على تربية الشاة و البقر و ان منهم آهلين

وفى مقولته التارخيه هاته فى الصفحه 151 الجزء الاول

هنا العلامه بن خلدون يصنف البدو فى العالم الأسلامى خاصه و ليس كل السكان

هو يصنف البدو فقط من شعوب العرب و البربر و الترك و التركمان و الكرد المعروفين بوجود بدو فى تكونهم القبلى

وكذالك

هذا لا يعنى ان العرب كلهم بدو بل هناك حضر كذالك


فى الصفحه 16 الجزء الثانى يقول العلامه أعلم ان العرب منهم الأامه الراحله الناجعه

هذا يعنى ان ليس كل العرب رحاله ناجعه اهل ابل بل منهم اصناف آخرى

مثل بدو شاويه اهل شاة و بقر مثل الترك و البربر و الكرد فهم كذالك شاويه و قال العلامه بن خلدون ان من عرب دريد من الواد توبه منهم اهل شاة وبقر اى شاويه
ومنهم كذالك بدو آهلين مثل كثير من بنى لطيف سكنوا آطام و القرى و اشتغلوا بالزراعه و الفلاحه

ومنهم بدو جماله اهل ابل و جمل و هم الأغلبيه
وبواسطة هؤلاء البدو الجماله اهل الابل استطاع العرب بقوة هؤلاء السيطره على العالم القديم و اسقطوا امبراطوريتين الفارسيه و الرومانيه فى الشاو وشمال افريقيا

انتم لم تفهموا مقصود العللامه فقط


هو يريد ان يقول لكم ان البداوه هى اساس الملك و ان اكثر بداوه عبر تاريخ هو من استطاع ان يؤسس اعظم الأمبراطوريات

كما اسسها العرب وهى الأمبراطوريه الأمويه الأسلاميه امتدت من الصين شرقا الى فرنسا غربا التى عجزت اغلب شعوب الارض على تأسسيها

و تجدون تفسير قول العلامه مباشره فى الباب الثالث ان البدو هم اصل العمران


فهمت يا رؤوف


السلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أوّلا أنت لم تقبل التّحدّي يا جبان!!! تريد أن يكون الحوار على طريقتك، أي بدون تحديد لعناصر ونقاط النّقاش، ليتمّ لك ما تريد، وهو الردّ بشكل فوضويّ، وهذا يتلائم مع طبعك ويسهّل عليك المناورة والخلط بين المواضيع أو الخروج منها وكذا التّشويش على القارئ.
ثانيا، بما أنّك تفهم كلام ابن خلدون ونحن لا نفهم، فهذه فرصتك لتنقل نصوص ابن خلدون، وتشرحها وتحلّلها للمتابعين كلمة بكلمة، حرفا بحرف، ليتأكّدوا من صدق أقوالك، وأنّك قد وفّقت إلى الشّرح الصّحيح لكلامه، ومن جهة أخرى ليتأكّدوا أنّنا إنّما كنّا فقط نتكلّم عن حمق وجهالة وبلا فهم، وبذلك ستضرب عصفورين بحجر واحد؟
فماذا أنت فاعل؟

قتلك يا رؤوف انا وانت منذ 2012 ونحن فى تحدى


انا ألقيت ما عندى فى الجوله الأاولى و رديت على قولك


وقلت لكم ان العلامه بن خلدون صنف البدو فى العالم الأسلامى و ليس الحضر

البدو انواع

آهلين وهم ما نسميهم الآن ناس الدواور و المشاتى
شاويه اى انصاف رحل
جماله اى اهل ابل وهم الرحل

ثم قلت بن خلدون صنف العرب الى بدو و حضر

اما البدو ذكر منهم جماله و لكن البقيه لم يذكرهم وهم الشاويه و الآهلين
واما الحضر هم اهل العمران

ثم ذكر لمماذا العرب تغلبوا على الامم لأانهم اكثر بداوه ى نجعه و اسسوا اكبر امبراطوريه بشريه و الأمبراطوريه الامويه الأسلاميه من الصين الى 40 كلم جنوب باريس فرنسا


هات ما عندك

لنرى الجوله الثانيه كيف ستكون


السلام عليكم