[نــــقـــاش] حول القانون الوزاري 329 المنظم لمسابقات دكتوراه الطور الثالث (ل,م,د) - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى أساتذة التعليم العالي و البحث العلمي > قسم البحث العلمي و الدكتوراه

قسم البحث العلمي و الدكتوراه كل ما يتعلق بدور البحث العلمي في دفع عجلة التنمية... و كذا بالمجلات و الدوريات العلمية المحكمة... و رصدٍ لفرق و مخابر و مراكز البحث العلمي ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

[نــــقـــاش] حول القانون الوزاري 329 المنظم لمسابقات دكتوراه الطور الثالث (ل,م,د)

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-09-12, 22:23   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
SDKDZ
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية SDKDZ
 

 

 
إحصائية العضو










B1 [نــــقـــاش] حول القانون الوزاري 329 المنظم لمسابقات دكتوراه الطور الثالث (ل,م,د)

بسم الله الرحمن الرحيم



بما أننا في فترة بداية مسابقات الدكتوراه ل م د، فإن الكثيرين ينتظرون من الوزارة أن تعدل القانون المنظم لشروط هذه المسابقات، ولذلك فتحت هذا الموضوع لكم للنقاش، فلا يختلف اثنان أن شروط و كيفيات مسابقات الدكتوراه اليوم تقدم أصحاب المعدل العالي على غيرهم، حتى أن بعض الحاصلين على معدل 13 و 14 لم يتمكنوا من اجتياز المسابقة أصلا بسبب بعض الشروط المبالغ فيها.

لذلك، ألا ينبغي تعديل القرار الوزاري المنظم لمسابقات الدكتوراه ل م د كما تم تعديله من قبل؟

ضمن القرار الوزاري الأخير رقم 329 المعدل للقرار 191 الصادر في 5 ماي 2014 (للتحميل: من هنا)، قامت الوزارة بتغيير احتساب معدل المسابقة بنسبة 75% مع معدل الماستر 25%، بعد أن كان مناصفة بينهما في السابق، وذلك بعد كثرة الشكاوى من أن المسابقات صارت حكرا على أصحاب المعدل العالي فقط، ولأن بعض الجامعات تمنح معدلات أعلى من المستوى الحقيقي...

لكن اليوم وبعد تغير النسب إلى 75 و 25% ، لازال المشكل قائما، والسبب: أن هذه النسب لا يتم تطبيقها الا بعد اجتياز المسابقة، و المشكل يتمثل في معاملات التصحيح المطبقة في النقطتين التاليتين ضمن ما يسمى دراسة الملف (طبعا حسب القرار 329 ):

أولا: الترتيب في الدفعة (وثيقة تسلم لكل طالب عند التخرج)، والمقسم إلى خمسة أقسام (a,b,c,d,e) بنسب مئوية، فإن كان الطالب من 10% الأوائل في دفعته يبقى معدل الماستر كما هو، وإن كان ضمن 25% الموالين فيتم ضرب المعدل في 0,8 ، وإن كان ضمن 30% الموالين فيضرب المعدل في 0,7، ولل25% الموالين في 0,6، و ال10% الباقية يضرب في 0,5.

ثانيا: بعد ذلك يتم تصحيح معدل الطالب للمرة الثانية: إن كان بلا تعويض (أي مقياس أقل من 10) ولا استدراك فيبقى معدله كما هو، وإن كان هناك تعويض يضرب المعدل في 0,8، وإن كان باستدراك يضرب في 0,6 وإن كان هناك إعادة سنة ماستر يضرب المعدل في 0,4.

مثـــــــال: طالب معدله في الماستر 13، نفرض ترتيبه في الدفعة (c) أي معدله يضرب في 0,7، يصبح: 9,1. ثم في المرحلة الثانية، نفترض له مقياس واحد أقل من 10 خلال الماستر، يتم تصحيح معدله بضربه في 0,8 يصبح: 7,2 و إن دخل ولو مرة للاستدراك فمعدله يصبح 5,4 !!!

هل يمكن أن يمر هذا الطالب لمسابقة كتابية؟ خاصة إذا كان معدله 13 و صار بعد دراسة الملف 5,4؟
خـــــــــــاصة إذا كان عدد المناصب 2 أو 4 كما هو حال عدد من التخصصات (أي يتقدم للامتحان 20 أو 40 مترشح فقط)؟

إذا الأولوية دوما لأصحاب المعدلات العالية على حساب أصحاب المعدلات الجيدة، و على حساب أصحاب المعدلات المتوسطة الذين تعتبر هذه المسابقات أصعب كثيرا بالنسبة لهم.
لكن.. لماذا لا يتم منح الفرص وفتح مجال التنافس أكثر؟ على الأقل لحملة معدلات 12 و 13؟


إقــــتــــــــــــراح


المفروض الاكتفاء باحتساب معامل تصحيحي لمن دخل الاستدراك أو أعاد السنة لأنه يمكن جعلهما معياران لتصفية و تعديل ترتيب الطالب أو معدله في المسابقة، لكن معيار الترتيب في الدفعة و معيار التعويض أمور فيها بعض من التشدد والتعقيد، فيمكن أن يتفوق من هو في الرتبة 10 على الأول في الدفعة بالتحضير والدراسة المكثفة، ويمكن أن يتسبب أي ظرف للطالب المجتهد في أن يحصل على معدل مقياس واحد أقل من 10.

لذلك ، لم لا يتم تطبيق الآتي:

- إلغاء احتساب ترتيب الدفعة فيما يخص المرحلة الأولى من دراسة الملف.
- إلغاء احتساب التعويض لتصحيح معدل الماستر بسبب مقياس أقل من 10.
- احتساب معامل التصحيح فقط فيما يخص الاستدراك و إعادة السنة.
- رفع نسبة المشاركين مقابل المناصب لعشرين ضعف، مثلا 4 مناصب مضروب في 20 ، أي 80 مرشح للامتحان الكتابي وهذا ليس بالعدد الكبير.
- تحديد 3 أو 4 مقاييس يتم اختبار المستوى فيها بجدية.
- وضع علامة اقصائية للامتحان الكتابي (إذا كنا نريد رفع المستوى حقا).

بذلك يكون هناك مجال منافسة بين الطلبة الراغبين في دخول طور الدكتوراه، وتبقى معدلات الجميع متفاوتة كما كانت أصلا، و يتم تجنب خفض معدل بعض الطلبة من 13 إلى 7 ومنعه من المسابقة، مع ترك من له 15 و 16 في حالة احتكار للمناصب... أليست هذه مسابقة؟

وأخيرا حين يتم حساب نسب 25% للماستر و 75% لامتحان الدكتوراه يكون ذلك بعد فتح مجال المنافسة باختبار المستوى، وبعد امتحان جدي يظهر فيه كل مجتهد ما عنده، مع احتساب معدل الماستر طبعا كل بحسب معدله، فيبقى صاحب معدل 16 أو 12 محتفظا بمعدله (عدا في حالة الاستدراك أو الإعادة).

بالطبع ، هذا رأي شخصي و الموضوع موجه للمقبلين على مسابقات الدكتوراه وللأساتذة الكرام من أجل نقاش موضوعي و أكاديمي.








 


رد مع اقتباس
قديم 2015-09-13, 21:32   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
nivahsra
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

صحيح يا أخي يجب اعادة النظر في الحسابات
بما أنه فيه مبالغة في المعدلات خاصة بالولايات الداخلية مع كل احتراماتي للطلبة النجباء
مما يؤدي الى اختلال في توازن الحظوظ بين الطلبة المتسابقين










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-16, 16:34   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
SDKDZ
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية SDKDZ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

طبعا أخي الكريم، الأمر يخص كثرة المعدلات العالية في بعض الجامعات بسيطة المستوى، وهذا واقع، بينما تلك المعدلات كـ 15 و 16 غير محققة في جامعات أفضل، مما أخل بعض الشيء بالفرص في مسابقات الدكتوراه،
رغم هذا ، يجب أن نؤكد وجود مجتهدين في كليات داخلية حققوا معدلات جيدة و أعمال طيبة بفضل تميزهم و اجتهادهم...

رغم شكوى الكثيرين ممن لم يتمكنوا من دخول المسابقات الكتابية العام الماضي وما قبله بسبب الإشكالات المطروحة في بداية الموضوع، إلا أني أرى نقص الاهتمام بذلك في المنتدى، ولا أدري لماذا رغم أن مناقشة ذلك في مصلحة الجميع.










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-16, 16:43   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
baalache
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية baalache
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحل هو حبسوا المعريفة وتمنح الفرصة للجميع حتى من اعاد السنة والي ربح ربح الو papa هي الي خسرت كلش










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-17, 11:42   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
no name rix
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية no name rix
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك أخي موضوع رائع للنقاش
فكما قال الأخ ففيه مبالغة وتضخيم للطلاب في المناطق الداخلية
فمثلا الجامعة التي أدرس فيهاا 80 بالمئة قبلوهم ليعملوو امتحان كتابي في الدكتورااا هم من المناطق الداخلية
ونعلم جيداا أنّ فيه تضخيم وسهولة في دراستهم مقابل مانحن فيه
هل يعقل من يحمل معدل 15 و 16 فالماستر يترك جامعته ولايشارك فيهاا في الدكتوراة بينما تجده يدفع في الجامعات المجاورة له
والمعروفة أنهاا دات نظام جدي و أساتذة جامعين جديين ولايمنحون النقاط الا بالعمل والجهد الكبير
هذا ظلم
أنا أريد تطبيق هذا القرار كل جامعة تأخد 80 بالمئة من طلابهاا ليشاركوو في الدكتورة و 20 بالمئة بالنسبة لخارج الجامعة
وأيضا نفس الشيئ بعد ظهور النتائج 80 بالئمة تكون للطلاب الذين تخرجوو من الجامعة و20 بالمئة تكون للقادمين من خارجهااا










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-17, 19:21   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
السيد قطب
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

ممكن طالب تحصل على معدل 16 وله مقياس تحت 10 وخاصة اذا كان المقياس اساسي بعد ضربه في المعامل التصحيحي سيحصل على معدل 12.8 وسيتفوق عليه طالب تحصل على معدل 13 بدون اي مادة تحت 10 وهذا قمة العدل لذلك يجب الابقاء على هذا الشرط من المفروض اقصاء كل طالب دخل الراتراباج .
فيما يخص الترتيب في الدفعات ايضا فيه عدالة ولا يجب الغاءه .
المهم اذا طالب لا يستطيع ان ينجح في مسابقة الدكتوره التي ترتكز على الامتحان الكتابي فلا يلومن الا نفسه لان 75 بالمئة نسبة كبيرة جدااا اطالب بإرجاع نسبة 50/50 لتكون اكثر عدالة وانصاف لمن اجتهد في مساره الدراسي










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-17, 19:24   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
السيد قطب
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

فيما يخص نقاط الولاية الداخلية اعتقد ان ولايات القبائل والولايات الشمالية هي من تضخم نقاط طلبتها واتركوكم من العنصرية الانسان يجب ان لا يعلق فشله على غيره لو كنت طالب مجتهد لنجحت في اول مسابقة دكتوره لكن لانك فاشل بدأت في خلق الاعذار لنفسك ربي يصبركم وتبراو من حقدكم وعنصريتكم










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-18, 13:44   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
SDKDZ
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية SDKDZ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يا سيد قطب، كفاك تهجما على الناس، لماذا تتهم إخوانك بالحقد و العنصرية ؟
و نحن قلنا أنه نقاش موضوعي وأكاديمي منذ البداية
كما قلنا أن بعض الجامعات الداخلية تمنح معدلات أكثر من مستواها وهذا واقع
فمعدلات في تخصصات كالفيزياء و الاعلام الالي و الالكتروتقني بـ15 و 16 شيء مبالغ فيه
ولما تجد نتائجهم في مسابقات الدكتوراه ترى 3 و 4 نقاط؟
وقلنا أنه هنالك أيضا من أصحاب المعدل العالي طلبة مجتهدون حقا
ولعلمك، هذا الموضوع جاء ليسلط الضوء على عدم امكانية دخول بعض الطلبة النجباء للمسابقة
بسبب خفض معدلاتهم بحجة ترتيبهم في الدفعة و بسبب مقياس أقل من10 و انظر المثال المذكور في الموضوع
و لا داعي للمزايدة والتهجم، نحن هنا إخوة بيننا نقاش و مساعدة لبعضنا البعض.










رد مع اقتباس
قديم 2015-09-18, 15:41   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
kaza100
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية kaza100
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إذا كان طالبا مجتهدا فلم الخوف إذا؟ وإذا نال المعدل بالاجتهاد والسعي فمن المرجح أن ينجح، أنا أعتقد أن امتحان الدكتوراه يجب أن يكون بدون شروط أو قيود تماما مثل الماجستير، أما مسألة الترتيب يجب أن تتم بعد عملية إيداع الملفات ودراستها وكذا اجتياز المسابقة الكتابية وذلك لإعطاء كل ذي حق حقه










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ل م د, مسابقات, المنعم, الوزاري, القانون, دكتوراه, شروط


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:15

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc