قبائل بنو هلال بالجزائر

[رابطة هوازن]

من هم. قبائل بنو هلال بالجزائر ؟

[اوشن]

انك قد اتيت الى اناس لا مصداقية لهم و انظر اذ ياتونك فينسبون جل الجزائر الى هلال فعجبي لقبيلة تصبح اكثر من ثلاث مئة وستين قبيلة و العجيب انها ليست اكبر قبائل العرب فاكبر قبائل العرب هي هوازن و الازد و اما بني هلال فاعدادها ليست بتلك الغزارة اخي اترك لك الفرجة في تعداد بني هلال فانك قد تساءلت عن قبيلة و لكنك ستتفاجأ بهم يعدون لك شعوبا لا قبائل و عشائر

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن

انك قد اتيت الى اناس لا مصداقية لهم و انظر اذ ياتونك فينسبون جل الجزائر الى هلال فعجبي لقبيلة تصبح اكثر من ثلاث مئة وستين قبيلة و العجيب انها ليست اكبر قبائل العرب فاكبر قبائل العرب هي هوازن و الازد و اما بني هلال فاعدادها ليست بتلك الغزارة اخي اترك لك الفرجة في تعداد بني هلال فانك قد تساءلت عن قبيلة و لكنك ستتفاجأ بهم يعدون لك شعوبا لا قبائل و عشائر

التغريبة خرافه
ابن خلدون خرافه
المغرب العربي خرافه
الارشيف العثماني خرافه
اذا بني هلال خرافه لاوجود لهم انهم قافلة عربية قدمت من مكة الى تونس لاجل النزهه فبادت واختفت فمن الذي ليس له مصداقيه؟؟؟؟؟؟؟

[ماسينيس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

التغريبة خرافه
ابن خلدون خرافه
المغرب العربي خرافه
الارشيف العثماني خرافه
اذا بني هلال خرافه لاوجود لهم انهم قافلة عربية قدمت من مكة الى تونس لاجل النزهه فبادت واختفت فمن الذي ليس له مصداقيه؟؟؟؟؟؟؟

ليسو بخرافة ولكن .........................................

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماسينيس

ليسو بخرافة ولكن .........................................

00000سلاما

[هلال54]

[quote=الذواودي;9127256]

00000سلاما

[/{ الخبر عن دخول العرب من بنى هلال وسليم المغرب }
***** ****** ***** ******
كانت بطون هلال وسليم من مضر لم يزالوا بادين الدولة العباسية وكانوا أحياء ناجعة محلاتهم من بعد الحجاز بنجد فبنو سليم مما يلى المدينة وبنو هلال في جبل غزوان عند الطائف وربما كانوا يطوفون رحلة الصيف والشتاء اطراف العراق والشأم فيغيرون على الضواحى ويفسدون السابلة ويقطعون على الرفاق وربما أغار بنو سليم على الحاج أيام الموسم بمكة وأيام الزيارة بالمدينة وما زالت البعوث تجهز والكتائب تكتب من باب الخلافة ببغداد للايقاع بهم وصون الحاج عن مضرات هجومهم ثم تحيز بنو سليم والكثير من ربيعة بن عامر إلى القرامطة عند ظهورهم وصاروا جندا بالبحرين وعمان ولما تغلب شيعة ابن عبيد الله المهدى على مصر والشأم وكان القرامطة قد تغلبوا على أمصار الشأم فانتزعها العزيز منهم وغلبهم عليها وردهم على أعقابهم إلى قرارهم بالبحرين ونقل أشياعهم من العرب من بنى هلال وسليم فانزلهم بالصعيد وفى العدوة الشرقية من بحر النيل فاقاموا هناك وكان لهم اضرار بالبلاد ولما انساق ملك صنهاجة بالقيروان إلى المعز بن باديس بن المنصور سنة ثمان وأربعمائة قلده الظاهر لدين الله على بن الحاكم بأمر الله منصور بن العزير لدين الله أمر افريقية على عادة آبائه كما نذكره لك بعد وكان لعهد ولايته غلاما يفعة ابن ثمان سنين فلم يكن مجربا للامور ولا بصيرا بالسياسة ولا كانت فيه عزة وأنفة ثم هلك الظاهر سنة سبع وعشرين وولى المنتصر بالله معز الطويل أمر الخلافة بما لم ينله أحد من خلفاء الاسلام يقال ولى خمسا وسبعين وقيل خمسا وتسعين والصحيح ثلاث وسبعون لآن مهلكه كان على رأس المائة الخامسة وكانت أذن المعز بن باديس صاغية إلى مذاهب أهل السنة وربما كانت شواهدها تظهر عليه وكبابه فرسه في أول ولايته لبعض مذاهبه فنادى مستغيثا بالشيخين أبى بكر وعمر وسمعته العامة فثاروا بالرافضة وقتلوهم وأعلنوا بالمعتقد الحق ونادوا بشعار الايمان وقطعوا من الاذان حى على خير العمل وأغضى عنه الظاهر من ذلك وابنه معز المنتصر من بعده واعتذر بالعامة فقبل واستمر على اقامة الدعوة والمهاداة وهو في أثناء ذلك يكاتب وزيرهما وحاجب دولتهما المضطلع بأمورهما أبا القاسم أحمد بن على الجرجاني ويستميله يعرض ببنى عبيد وشيعتهم وكان الجرجاني يلقب بالاقطع بما كان أقطعه الحاكم بجناية ظهرت عليه في الاعمال وانتهضته السيدة بنت الملك عمة المنتصر فلما ماتت استبد بالدولة سنة أربع عشرة وأربعمائة إلى أن هلك سنة ست وثلاثين وولى الوزارة بعده أبو محمد الحسن بن على الياروزى أصله من قرى فلسطين وكان أبوه ملاحا بها فلما ولى الوزارة خاطبه أهل الجهات ولم يولوه بالف من ذلك فعظم عليه وحنق عليه ثمال بن صالح صاحب حلب والمعز بن باديس صاحب افريقية وانحرفوا عنه وحلف , المعز لينقضن طاعتهم وليحولن الدعوة إلى بنى عباس ويمحون اسم بنى عبيد من مناره ولج في ذلك وقطع أسماءهم من الطراز والرايات وبايع القائم أنا جعفر بن القادر من خلفاء بنى العباس وخاطبه ودعا له على منابره سنة سبع وثلاثين وبعث بالبيعة إلى بغداد ووصله أبو الفضل البغدادي وحظي من الخليفة بالتقليد والخلع وقرئ كتابه بجامع القيروان ونشرت الرايات السود وهدمت دار الاسماعيلية وبلغ الخبر إلى المستنصر معز الخليفة بالقاهرة والى الشيعة الرافضة من كتامة وصنائع الدولة فوجموا وطلع عليهم المقيم المقعد من ذلك وارتبكوا في أمرهم وكان أحياء هلال هؤلاء الاحياء من جشم والاثير وزغبة ورياح وربيعة وعدى في محلاتهم بالصعيد كما قدمناه وقد عم ضررهم وأحرق البلاد والدولة شررهم فأشار الوزير أبو محمد الحسن بن على الياروزى باصطناعهم والتقدم لمشايخهم وتوليتهم أعمال افريقية وتقليدهم أمرها و صنهاجة ليكونوا عند نصر الشيعة والسبب في الدفاع عن الدولة فان صدقت المخيلة في ظفرهم بالمعز وصنهاجة كانوا أولياء للدعوة وعمالا بتلك القاصية وارتفع عدوانهم من ساحة الخلافة وان كانت الاخرى فلها ما بعدها وأمر العرب البادية أسهل من أمر صنهاجة الملوك فتغلبوا على هدية وثورانه وقيل ان الذى أشار بذلك وفعله وأدخل العرب إلى افريقية انما هو أبو القاسم الجرجاني وليس ذلك بصحيح فبعث المستنصر وزيره على هؤلاء الاحياء سنة احدى وأربعين وأرضخ لامرائهم في العطاء ووصل عامتهم بعيرا ودينارا لكل واحد منهم وأباح لهم اجازة النيل وقال لهم قد ,أعطيتكم المغرب وملك المعز بن بلكين الصنهاجى العبد الآبق فلا تفتقرون وكتب ليازورى إلى المغرب اما بعد فقد أنفذنا اليكم خيولا فحولا وأرسلنا عليها رجالا كهولا ليقضى الله أمرا كان مفعولا فطمعت العرب , إذ ذاك وأجازوا النيل إلى برقة ونزلوا بها وافتتحوا أمصارها واستباحوها وكتبوا لاخوانهم شرقي النيل يرغبونهم في البلاد فاجازوا إليهم بعد أن أعطوا لكل رأس دينارين فأخذ منهم أضعاف ما أخذوه وتقارعوا على البلاد فحصل لسليم الشرق ولهلال الغرب وخربوا المدينة الحمراء وأجد ابية واسمرا وسرت وأقامت لهب من سليم وأحلافها رواحة وناصرة وعمرة بأرض برقة وسارت قبائل دياب وعرف وزغب وجميع بطون هلال إلى افريقية كالجراد المنتشر لا يمرون بشئ الا أتوا عليه حتى وصلوا إلى افريقية سنة ثلاث وأربعين وكان أول من وصل إليهم أمير رياح موسى بن يحيى الصنبرى فاستماله المعز واستدعاه واستخلصه لنفسه وأصهر إليه وقاومه في استدعاء العرب من قاصية وطنه للاستغلاظ على نواحى بنى عمه فاستنفر القرى وأتى عليهم فاستدعاهم فعاثوا في البلاد .وأظهروا الفساد في الارض ونادوا بشعار الخليفة المستنصر وسرح إليهم من صنهاجة الاولياء فاوقعوا بها فتمخط المعز لكبره وأشاط بغضبه وتقبض على أخى موسى وعسكر بظاهر القيروان وبعث بالصريخ إلى ابن عمه صاحب القلعة القائد بن حامد بن بلكين فكتب إليه كتيبة من ألف فارس سرحهم إليه واستفرزوا عن زناتة فوصل إليه المستنصر بن حزور المغراوى في ألف فارس من قومه وكان بالبدو من افريقية مع النازعة من زنانة وهو من أعظم ساداتهم وارتحل المقرف في أولئك النفر ومن لف لفهم من الاتباع والحشم والاولياء ومن في ايالتهم من بقايا عرب الفتح وحشد زناتة والبربر وصمد نحوهم في أمم لا تحصى وحاصر عددهم فيما يذكر ثلاثون ألفا وكانت رياح وزغبة وعدى حيدران من جهة فاس ولما تزاحف الفريقان انخذل بقية عرب الفتح وتميزوا إلى الهلاليين للعصبية القديمة وخانته زناتة وصنهاجة وكانت الهزيمة على المعز وفر بنفسه وخاصته إلى القيروان وانتهبت العرب جميع محله من المال والمتاع والذخيرة والفساطيط والرايات وقتلوا فيها من البشر ما لا يحصى يقال ان القتلى من صنهاجة بلغوا ثلاثة آلاف وثلثمائة وفى ذلك يقول على بن رزق الرياحي كلمته ويقال انها لابن شداد وأولها لقد زارو هنا من أميم خيال * وأيدي المطايا بالزميل عجال وان ابن باديس لافضل مالك * لعمري ولكن ما لديه رجال ثلاثون ألفا منهم قد هزمتهم * ثلاثة آلاف وذاك ضلال ثم نازلوه بالقيروان وطال عليه أمر الحصار وهلكت الضواحى والقرى بافساد العرب وعيثهم وانتقام السلطان منهم بانتمائهم في ولاية العرب ولجأ الناس إلى القيروان وأكثروا النهب واشتد الحصار وفر أهل القيروان إلى تونس النهب في البلاد والعيث في البلاد ودخلت تلك الارض سنة خمس وأربعين وأحاطت زغبة ورياح بالقيروان ونزل موسى قريبا من ساحة البلد وفر القرابة والاعياص من آل زير فولاهم موسى قابس وغيرها ثم ملكوا بلاد قسطينة كلها وغزا عامل بن أبى هم زناتة ومغراوة فاستباحهم ورجع واقتسمت العرب بلاد افريقية سنة ست وأربعين وكان لزغبة طرابلس وما يليها ولمرداس بن رياح باجة وما يليها ثم اقتسموا البلاد ثانية فكان لهلال من تونس إلى الغرب وهم رياح وزغبة والمعقل وجشم وقرة والاثيج والخلط وسفيان وتصرم الملك من يد المعر وتغلب عائذ بن أبى الغيث على مدينة تونس وسلبها وملك أبو مسعود من شيوخهم مومه صلحا وعامل المعز على خلاص نفسه وصاهره ببناته ثلاثة .
من أمراء العرب فارس بن أبى الغيث وأخاه عائذا والفضل بن أبى على المرادى وقدم ابنه تميم إلى المهدية سنة ثمان وأربعين ولسنة تسع بعدها بعث إلى اصهاره من العرب وترحم بهم ولحق بهم بالقيروان واتبعوه فركب البحر والساحل وأصلح أهل القيروان فأخبرهم ابنه المنصور بخبر أبيه فساروا بالسودان والمنصور وجاء العرب فدخلوا البلد واستباحوه واكتسحوا المكاسب وخربوا المباني وعاثوا في محاسنها وطمسوا من الحسن والرونق معالمها واستصفوا ما كان لآل بلكين في قصورها وشملوا بالعيث والنهب سائر حريمها وتفرق أهلها في الاقطار فعظمت الرزية وانتشر الداء وأعضل المطب ثم ارتحلوا إلى المهدية فنزلوها وضيقوا عليها بمنع المرافق وافساد السابلة ثم حاربوا زناتة من بعد صنهاجة وغلبوهم على الضواحى واتصلت الفتنة بينهم وأغزاهم صاحب تلمسان من اعقاب محمد بن خزر وجيوشه مع وزيره أبى سعدى خليفة اليمرنى فهزموه وقتلوه بعد حروب طويلة واضطرب أمر افريقية وخرب عمرانها وفسدت سابلتها وكانت رياسة الضواحى من زناتة والبربر لبنى يفرق ومغراوة وبنى ماند وبنى تلومان ولم يزل هذا دأب العرب وزناتة حتى غلبوا صنهاجة وزناتة على ضواحي افريقية والزاب وغلبوا عليها صنهاجة ونهروا من بها من البربر وأصاروهم عبيدا وخدما بباجة ,وكان في هؤلاء العرب لعهد دخولهم افريقية رجالات مذكورون وكان من أشرفهم حسن بن سرحان وأخوه بدر وفضل بن ناهض وينسبون هؤلاء في دريد بن الاثبج وماضي بن مقرب ونيونه بن قرة وسلامة بن رزق في بنى كبير من بطون كرفة بن الاثبج وشاقة بن الاحيمر وأخوه صلصيل ونسبوهم في بنى عطية من كرفه ودياب ابن غانم وينسبونه في بنى ثور وموسى بن يحيى وينسبونه في مرداس رياح لا مرداس سليم فاحذر من الغلط في هذا وهو من بنى صغير بطن مرداس رياح وزيد بن زيدان وينسبونه في الضحاك ومليحان بن عباس وينسبونه في حمير وزيد العجاج بن فاضل ويزعمون أنه مات بالحجاز قبيل دخولهم إلى افريقية وفارس بن أبى الغيث وعامر أخوه والفضل بن أبى على ونسبهم أهل الاخبار منهم في مرداس المقهى كل هؤلاء يذكرون في أشعارهم وكان زياد بن عامر رائدهم في دخول افريقية ويسمونه بذلك أبا مخيبر وشعوبهم لذلك العهد كما نقلناهم زغبة ورياح والاثيج وقرة وكلهم من هلال بن عامر وربما ذكر فيهم بنو عدى ولم نقف على أخبارهم وليس لهم لهذا العهد حى معروف فلعلهم دثروا وتلاشوا وافترقوا في القبائل وكذلك ذكر فيهم ربيعة ولم نعرفهم لهذا العهد الا أن يكونوا هم المعقد كما تراه في نسبهم وكان فيهم من غير هلال كثير من فزارة وأشجع من بطون غطفان وجشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وسلول بن مرة بن صعصعة بن معاوية والمعقل من بطون اليمنية وعمرة بن أسد بن ربيعة بن نزار وبنى تور ابن معاوية بن عبادة بن ربيعة البكاء بن عامر بن صعصعة وعدوان بن عمرو بن قيس ابن عيلان وطرود بطن من فهم بن قيس الا أنهم كلهم مندرجون في هلال وفى الاثبج منهم خصوصا الآن الرياسة كانت عند دخولهم للاثبج وهلال فأدخلوا فيهم وصاروا مندرجين في جملتهم وفرقة من هؤلاء الهلاليين لم يكونوا من الذين أجازوا القيل العهد البازورى أو الجرجاني وانما كانوا من قبل ذلك ببرقة أيام الحاكم العبيدي ولهم فيها اخبار مع الصنهاجيين ببرقة ضرخطوب ونسبهم إلى عبد مناف بن هلال كما ذكر شاعرهم في قوله
طلبنا القرب منهم وجزيل منهم * بلا عيب من عرب سحاح جمودها
وبيت عــــــرت أمره منا وبينها * طـــــــــــرود انكاد اللـــــى يكودها
ماتت ثلاث آلاف مـــره واربعه * بحــــــــــــتترمه منا تداوى كبودها
وقال الآخر منهم
أيا رب جير الخلق من نائج البلا * الا القليل انجار ما لا يجيرها
وخص بها قــــرة مناف وعينها * ديمــا لارياد البوادى تشيرها
فذكر نسبهم في مناف وليس في هلال مناف هكذا منفردا انما هو عبد مناف والله تعالى أعلم وكان شيخهم أيام الحاكم مختار بن القاسم ولما بعث الحاكم يحيى بن على الاندلسي لصرخ فلغور بن سعيد بن خزروق بطرابلس على صنهاجة كما نذكره في اخبار بنى خزروق أوغر لهم في السير معه فوصلوا إلى طرابلس وجروا الهزيمة على يحيى بن على ورجعوا إلى برقة وبعث عنهم فامتنعوا ثم بعث لهم بالامان ووصل وفدهم إلى الاسكندرية فقتلوا عن آخرهم سنة أربع وتسعين وثلثمائة وكان عندهم معلم للقرآن اسمه الوليد بن هشام ينسب إلى المغيرة بن عبد الرحمن من بنى أمية وكان يزعم ان لديه اثارة من علم في اختيار ملك آبائه وقبل ذلك منه البرابرة من مرامة وزناتة ولواتة وتحدثوا بشأنه فنصبه بنو قرة وما بعده بالخلافة سنة خمس وتسعين وتغلبوا على مدينة برقة وزحف إليهم جيوش الحاكم فهزموهم وقتل الوليد بن هشام وقائدها من الترك ثم رجعوا به إلى مصر فانهزموا ولحق الوليد بأرض ألحا من بلاد السودان ثم أخفرت ذمته وسيق إلى مصر وقتل وهدرت لبنى قرة جنايتهم هذه وعفا عنهم ولما كانت سنة ثنتين وأربعمائة اعترضوا هدية باديس بن المنصور ملك صنهاجة من افريقية إلى مصر فأخذوها وزحفوا إلى برقة فغلبوا العامل عليها ومر في البحر واستولوا على برقة ولم يزل هذا شأنهم ببرقة فلما زحف اخوانهم الهلاليون من زغبة , ورياح , والاثبج , واتباعهم إلى افريقية كانوا ممن زحف معهم وكان من شيوخهم ماضى ابن مقرب المذكور في اخبار هلال ولهؤلاء الهلاليين في الحكاية عن دخولهم إلى افريقية طرق في الخبر يزعمون ان الشريف بن هاشم كان صاحب الحجاز ويسمونه شكر بن أبى الفتوح وأنه أصهر إلى الحسن بن سرحان في أخته الجازية فانكحه إياها وولدت منه ولدا واسمه محمد وأنه حدث بينهم وبين الشريف مغاضبة وفتنة وأجمعوا الرحلة عن نجد إلى افريقية وتحيلوا عليه في استرجاع هذه الجازية فطلبته في زيارة أبويها فأزارها إياهم وخرج بها إلى حللهم فارتحلوا به وبها وكتموا رحلتها عنه وموهوا عليه بأنهم يباكرون به للصيد والقنص ويروحون به إلى بيوتهم بعد بنائها فلم يشعر بالرحلة إلى ان فارق موضع ملكه وصار إلى حيث لا يملك أمرها عليهم ففارقوه فرجع إلى مكانه من مكة وبين جوانحه من حبها داء دخيل وانها من بعد ذلك كلفت به مثل كلفه إلى ان ماتت من حبه ويتناقلون من أخبارها في ذلك ما يعفى عن خبر قيس وكثير ويروون كثيرا من اسغارها محكمة المباني متفقة الأطراف وفيها المطبوع والمنتحل والمصنوع لم يفقد فيها من البلاغة شئ وانما فقط ولا مدخل له في البلاغة كما قررناه لك في الكتاب الاول من كتابنا هذا الا ان الخاصة من أهل العلم بالمدن يزهدون في روايتها ويستنكفون عنها لما فيها من خلل الاعراب ويحسبون ان الاعراب هو أصل البلاغة وليس كذلك وفى هذه الاشعار كثير أدخلته الصنعة وفقدت فيه صحة الرواية فلذلك لا يوثق به ولو صحت روايته لكانت فيه شواهد بآياتهم ووقائعهم مع زناتة وحر وبهم وضبط لاسماء رجالاتهم وكثير من أحوالهم لكنا لا نشق بروايتها وربما يشعر البصير بالبلاغة بالمصنوع منها ويتهمه وهذا اقصاري الامر فيه وهم متفقون على الخبر عن حال هذه الجازية والشريف خلفا عن سلف وجيلا عن جيل ويكاد القادح فيها والمستريب أمرها أن يرمى عندهم بالجنون والخلل المفرط لتواترها بينهم وهذا الشريف الذى يشيرون إليه هو من الهواشم وهو شكر بن أبى الفتوح الحسن بن أبى جعفر بن هاشم محمد بن موسى بن عبد الله أبى الكرام بن موسى الجون بن عبد الله بن ادريس وأبو الفتوح هو الذى خطب لنفسه بمكة أيام الحاكم العبيدي وبايع له بنو الجراح امراء طيئ بالشام وبعثوا عنه فوصل إلى احيائهم وبايع له كافة العرب ثم غلبتهم عساكر الحاكم العبيدي ورجع إلى مكة وهلك سنة ثلاثين وأربعمائة فولى بعده ابنه شكر هذا وهلك سنة ثلاث وخمسين وولى ابنه محمد الذى يزعم هؤلاء الهلاليون أنه من الجازية هذه وتقدم ذلك في اخبار العلوية هكذا نسبه ابن حزم (وقال ابن سعيد) هو من السليمانيين من ولد محمد بن سليمان بن داود بن حسن بن الحسن السبط الذى بايع له أبو الزاب الشيباني , بعد ابن طباطبا ويسمى الناهض ولحق بالمدينة فاستولى على الحجاز واستقرت أمارة ملكه في بنيه إلى ان غلبهم عليها هؤلاء الهواشم جدا قريبا من الحسن والحسين واما هاشم الاعلى فمشترك بين سائر الشرفاء فلا يكون مميزا لبعضهم عن بعض واخبرني من أثق به من الهلاليين لهذا العهد انه وقف على بلاد الشريف شكر وانها بقعة من أرض نجد مما يلى الفرات وان ولده بها لهذا العهد والله أعلم ومن مزاعمهم ان الجازية لما صارت إلى افريقية وفارقت الشريف خلفه عليها منهم ماض بن مقرب من رجالات دريد وكان المستنصر لما بعثهم إلى افريقية عقد لرجالاتهم على امصارها وثغورها وقلدهم أعمالها فعقد لموسى بن يحيى المرداسى على القيروان وباجة وعقد لزغبة على طرابلس وقابس وعقد لحسن بن سرحان على قسنطينة فلما غلبوا صنهاجة على الامصار وملك كل ما عقد له سميت الرعايا بالامصار عسفهم وعيثهم باختلاف الايدى إذ الوازع مفقود من أهل هذا الجيل العربي مذ كانوا فشاروا بهم وأخرجوهم من الامصار وصاروا إلى ملك الضواحى والتغلب عليها وسوم الرعايا بالخسف في النهب والعيث وافساد السابلة هكذا إلى هلم ولما غلبوا صنهاجة اجتهد زناتة في مدافعتهم بما كانوا أملك للبأس والنجدة بالبداوة فحاربوهم ورجعوا إليهم من افريقية والمغرب الاوسط وجهز صاحب تلمسان من بنى خزر قائده أبا سعدى الفترى فكانت بينهم وبينه حروب إلى ان قتلوه بنواحي الزاب وتغلبوا على الضواحى في كل وجه وعجزت زناتة عن مدافعتهم بافريقية والزاب وصار الملتحم بينهم في الضواحى بجبل راشد ومصاب من بلاد المغرب الاوسط فلما استقر لهم الغلب وضعت الحرب أوزارها وصالحهم الصنهاجيون على خطة خسف في انفرادهم بملك الضواحى دونهم وصاروا إلى التفريق بينهم وظاهر الاثبج على رياح وزغبة وحشد القاصر بن علناس صاحب القلعة لمظاهرتهم وجمع زناتة وكان فيهم المعز بن زيرى صاحب فاس من مغراوة ونزلوا الارس جميعا ولقيهم رياح وزغبة بسببه ومكر المعز بن زيرى المغراوى بالقاصر وصنهاجة بدسيسة زعموا من تميم بن تميم ومن , المعز بن باديس صاحب القيروان فجر عليهم الهزيمة واستباحت العرب وزناتة هذا من القاصر ومضاربه وقتل أخوه القاسم ونجا إلى قسنطينة ورياح في اتباعه ثم لحق بالقلعة فنازلوها وخربوا جنباتها واحبطوا عروشها وعاجوا على ما هنالك من الامصار ثم طبنة والمسيلة فحربوها وأزعجوا ساكنيها وعطفوا على المنازل والقرى والضياع والمدن فتركوها قاعا صفصفا أقفر من بلاد الجن وأوحش من جوف العير وغوروا المياه واحتبطوا الشجر , وأظهروا في الارض الفساد وهجروا ملوك افريقية والمغرب من صنهاجة وولاة أعمالها في الامصار وملكوا عليهم الضواحى يتحينون جوانبهم ويقعدون لهم بالمراصد ويأخذون لهم الاتاوة على التصرف في أوطانهم ولم يزل هذا دأبهم حتى لقد هجر القاصر بن علناس سكنى القلعة واختط بالساحل مدينة بجاية ونقل إليها ذخيرته وأعدها لنزله ونزلها المنصور ابنه من بعده فرارا من ضيم هذا الجيل وفسادهم بالضواحي إلى منعة الجبال وتوعر مسالكها على رواحلهم واستقروا بها بعد وتركوا القلعة وكانوا يختصون الاثبج من هؤلاء الاحياء بالرياسة سائر أيامهم ثم افترق جمع الاثبج وذهبت بذهاب صنهاجة دولتهم ولما غلب الموحدون سائر الدول بالمغرب في سنى احدى وأربعين وخمسمائة وزحف شيخ الموحدين عبد المؤمن إلى افريقية وفد عليه بالجزائر أميران منهم لذلك العهد أبو الجليل بن شاكر أمير الاثبج وحباس بن مسيفر من رجالات جشم فتلقاهما بالمبرة وعقد لهما على قومهما ومضى لوجهه وفتح بجاية سنة تسع وخمسين ثم انتقض العرب الهلاليون على دعوة صنهاجة وكان أمير رياح فيهم محرز بن زناد بن بادخ احدى بطون بنى على بن رياح فلقيهم جيوش الموحدين سطيف وعليهم عبد الله بن عبد المؤمن فتوافقوا علقوا فيهما رواحلهم وأثبتوا في مستنقع الموت أقدامهم ثم انتقض في الرابعة جمعهم واستلحقهم الموحدون وغلبوا عليهم وغنموا أموالهم وأسروا رجالهم وسبوا نساءهم واتبعوا أدبارهم إلى محصن سبتة ثم راجعوا من بعد ذلك بصائرهم واستكانوا العز الموحدين وغلبهم فدخلوا في دعوتهم وتمسكوا بطاعتهم وأطلق عبد المؤمن اسراءهم ولم يزالوا على استقامتهم ولم يزل الموحدون يستفزونهم في جهادهم الاندلس وربما بعثوا إليهم في ذلك المخاطبات الشعرية فأجازوا مع عبد المؤمن ويوسف ابنه كما هو في اخبار دولتهم ولم يزالوا في استقامتهم إلى ان خرج عن الدولة بنو غانية المسوفيون أمراء ميورقة أجازوا البحر في أساطيلهم إلى بجاية فكسبوها سنة احدى وثمانين وخمسمائة لاول دولة المنصور وكشفوا القناع في نقض طاعة الموحدين ودعوا العرب بها فعادت هيف إلى أديانها وكانت قبائل جشم ورياح وجمهور الاثبج من هؤلاء الهلاليين أسرع اجابة إليها ولما تحركت جيوش الموحدين إلى افريقية لكف عدوانهم تحيزت قبائل زغبة إليهم وكانوا في جملتهم ولحق بنو غانية بفاس ومعهم كافة جشم ورياح ولحق بهم جل قومهم من مسوفة واخوانهم لمتونة من اطراف البقاع واستمسكوا بالدعوة العباسية التى كان أمراؤهم بنو تاشفين بالمغرب يتمسكون بها فأقاموها فيمن إليهم من القبائل والمسالك وتزلوا بفاس وطلبوا من الخليفة ببغداد المستنصر تجديد العهد لهم بذلك , وأوفدوا عليه كاتبهم عبد البر بن فرسان فعقد لابن غانية وأذن له في حرب الموحدين واجتمعت الينه قبائل بنى سليم بن منصور وكانوا جاؤا على اثر الهلاليين عند اجازتهم إلى افريقية وظاهره على أمره ذلك قراقوش الارمني ونذكر أخباره في أخبار الميروقى فاجتمع لعلى بن غانية من الملهين والعرب والعجم عساكر جمة وغلب الضواحى وافتتح بلاد الجريد وملك قفصة ونورر ونفطة ونهض إليه المنصور من مراكش يجر أمم المغرب من زناتة والمصامدة وزغبة من الهلاليين وجمهور الاثبج فأوقعوا بمقدمته بفحص عمرة من جهات قفصة ثم زحف إليهم من تونس فكانت الكرة عليهم وفل جمعهم واتبع آثارهم إلى ان شردهم إلى صحارى برقة وانتزع بلاد قسطينة وناسى وقفصة من أيديهم وراجعت قبائل جشم ورياح من الهلاليين طاعته ولاذوا بدعوته فنفاهم إلى المغرب الاقصى وأنزل جشم ببلاد تامسنا ورياحا ببلاد الهبط وأزغار مما يلى سواحل طنجة إلى سلا وكانت لحوم بلاد تاتة منذ غلبهم الهلاليون على افريقية وضواحيها أرض مصاب ما بين صحراء افريقية وصحراء المعرب الاوسط وبها قصور جددها فسميت باسم من ولى خطتها من شعوبهم وكان بنو يادين وزناتة وهم بنو عبد الواد وتوجين ومصاب وبقوز ودال وبنوراش شيعة الموحدين منذ اول دولتهم فكانوا أقرب إليهم من أمثالهم بنو مرين وأنظارهم كما يأتي وكانوا يتولون من رياف المغرب الاوسط وتلو له ما ليس يليه أحد من زناتة ويجوسون خلاله في رحلة الصيف بما لم يؤذن لاحد ممن سواهم في مسه حتى كأنهم من جملة عساكر الموحدين وحاميتهم وأمرهم إذ ذاك راجع إلى صاحب تلمسان من سادة القرابة ونزل هذا الحى من زغبة مع بنى يادين هؤلاء لما اعتزلوا اخوانهم الهلاليين وتميز إلى فئتهم وصاروا جميعا قبلة المغرب الاوسط من مصاب إلى جبل راشد بعد ان كانت قسمتهم الاولى بقابس وطرابلس وكانت لهم حروب مع أولاد حزروق أصحاب طرابلس وقتلوا سعيد بن عزرون فصاروا إلى هذا الوطن الآخر بمشة بن غانية وانحرافهم عنه إلى الموحدين وانعقد ما بينهم وبين بنى بادين حلف على الجوار والذب عن الاوطان وحمايتها من معرة العدو في احتيال غرتها وانتهاز الفرصة فيها فتعاقدوا على ذلك واجتوروا وأقامت زغبة في القفار وبنو يادين بالتلول والضواحي ثم فر مسعود بن سلطان بن زمام أمير الرياحيين من بلاد الهبط ولحق ببلاد طرابلس ونرل على زغب وذئاب من قبائل بنى سليم ووصل إلى مرافش بن رياح أخص معه طرابلس حين افتتحها وهلك هنالك وقام إلى الميرونى ولحق ولفيه بالجملة فهزمه وقتل الكثير من قومه وانهزمت طائفة من قوم محمد بن مسعود منهم ابنه عبد الله وابن عمه حركات بن أبى الشيخ بن عساكر بن سلطان وشيخ من شيوخ قرة فضرب , أعناقهم وفر يحيى بن غانية إلى مسقطه من الصحراء واستمرت على ذلك أحوال هذه القبائل من هلال وسليم واتباعها ونحن الآن نذكر أخبارهم ومصائر أمورهم ونعددهم فرقة فرقة ونخص منهم بالذكر من كان لهذا العهد بحيه وناجعته ونطوى ذكر من انقرض منهم ونبدأ بذكر الاثبج لتقدم رياستهم أيام صنهاجة كما ذكرناه ثم نقفى بذكر جشم لانهم معدودون فيهم ثم نذكر رياحا وزغبة ثم المعقل لانهم من أعداء هلال ثم نأتى بعدهم بذكر سليم لانهم جاؤا من بعدهم ولله الخلق القديم *
( تاريخ أبن خلدون ج6)
.................................................. .......

[فارس بني مازيغ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

التغريبة خرافه
ابن خلدون خرافه
المغرب العربي خرافه
الارشيف العثماني خرافه
اذا بني هلال خرافه لاوجود لهم انهم قافلة عربية قدمت من مكة الى تونس لاجل النزهه فبادت واختفت فمن الذي ليس له مصداقيه؟؟؟؟؟؟؟

هو لم يقل لك انهم ليسو موجودين فلا تقوله ما لم يقل ان كنت عربيا و تفهم العربية فان معنى ما قاله هو ان هناك تهويل و مبالغة في اعداد و انتشار القبائل الهلالية في شمال افريقيا افهم لغتك العربية اولا ثم هاجم الناس لا تنتظر من بربري مثلي ان يعطيك معاني الجمل و التراكيب العربية

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس بني مازيغ

هو لم يقل لك انهم ليسو موجودين فلا تقوله ما لم يقل ان كنت عربيا و تفهم العربية فان معنى ما قاله هو ان هناك تهويل و مبالغة في اعداد و انتشار القبائل الهلالية في شمال افريقيا افهم لغتك العربية اولا ثم هاجم الناس لا تنتظر من بربري مثلي ان يعطيك معاني الجمل و التراكيب العربية

أشكرك على الايضاح وانا لم انتظر من امثالك ان يشرحوا لي اللغة العربيه ولكن
يوجد في مصطلح القبائل شيئ أسمه الحلف القبلي فكم قبيلة انضوت في حلف
مع بني هلال وانصهرت فيها فمن الطبيعي ان تاخذ هذا الحجم، المصدر ابن خلدون ،
والتشكيك في اعداد بني هلال الذين قدموا من مكه امر منافي للعقل والمنطق
حيث تواترت الروايات على الاعداد الكبيره التي قدمت من الحجاز بوصفها كالجراد
المنتشر مع التحفظ على الوصف وانتم الامازيغ تدعون ان الاعداد التي اتت قليلة جدا
فنقول في هذه الحالة البينة على من ادعى
والاخ الذي شكك في اعداد بني هلال في الجزائر اخطاء عندما اتهم الناس بعدم المصداقيه
وليته قدم ما يؤيد قوله من المصادر المعتبره من غير تهجم ولا انتقاص من الاخرين وفي مصداقيتهم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة izem abarbach

المصداقية هي الدراسات و التحاليل الجينية التي أكدت أن غالبية الشمال إفريقيين الآن أصولهم أمازيغية محلية، سواء كانو ناطقين بالأمازيغية أو ناطقين بالعربية...
و ماشاء الله عليك يعني أنت مثقق من الخليج، فحتى بدون هذه الدراسات و التحاليل الجينية ستجد أنه لا يوجد شبه بين الملامح الجزائرية خصوصا و الشمال إفريقية عموما، و بين الملامح الخليجية...

العرب و البربر متقاربين فى الشبه بين بعضهم

و العرب امه عظيمه انتشرت فى مغارب و مشارق الارض

[اوشن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

التغريبة خرافه
ابن خلدون خرافه
المغرب العربي خرافه
الارشيف العثماني خرافه
اذا بني هلال خرافه لاوجود لهم انهم قافلة عربية قدمت من مكة الى تونس لاجل النزهه فبادت واختفت فمن الذي ليس له مصداقيه؟؟؟؟؟؟؟

اخي انا لم اقل خرافة فلماذا تهاجمني؟ و ايضا انا لم اقل ان كل اعضاء المنتدى ليس لهم مصداقية انما قلت اناس لا مصداقية لهم و لماذا تشعر انك مستهدف بكلامي؟؟؟ هل انت فاقد للمصداقية ايضا؟؟؟ انا اشرت الى ظاهرة موجودة بالمنتدى و لم اشر الى اشخاص
و اما قولم التغريبة فالكل يشهد انها لم تكن بالوجه الذي تروى به
و اما المغرب العربي فهو خرافة و ظلم عظيم فهو يحوي العرب و الامازيغ فلو سميناه المغرب الامازيغية لاسستم بالظلم لانها تسمية تقصيكم كمكون لهذا الكيان و كان الاصح ان يقال المغرب الاسلامي او المغرب الكبير
و اما الارشيف العثماني فهو غير دقيق اولا و معظمه في الاستانة ثانيا
و اما قولك بني هلال قافلة فاننا لم نقل ذلك و لكن ان قارنتها بمجموع القبائل الامازيغية فنك لم تخطئ في تسميتها بالقافلة

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن

اخي انا لم اقل خرافة فلماذا تهاجمني؟ و ايضا انا لم اقل ان كل اعضاء المنتدى ليس لهم مصداقية انما قلت اناس لا مصداقية لهم و لماذا تشعر انك مستهدف بكلامي؟؟؟ هل انت فاقد للمصداقية ايضا؟؟؟ انا اشرت الى ظاهرة موجودة بالمنتدى و لم اشر الى اشخاص
و اما قولم التغريبة فالكل يشهد انها لم تكن بالوجه الذي تروى به
و اما المغرب العربي فهو خرافة و ظلم عظيم فهو يحوي العرب و الامازيغ فلو سميناه المغرب الامازيغية لاسستم بالظلم لانها تسمية تقصيكم كمكون لهذا الكيان و كان الاصح ان يقال المغرب الاسلامي او المغرب الكبير
و اما الارشيف العثماني فهو غير دقيق اولا و معظمه في الاستانة ثانيا
و اما قولك بني هلال قافلة فاننا لم نقل ذلك و لكن ان قارنتها بمجموع القبائل الامازيغية فنك لم تخطئ في تسميتها بالقافلة

لماذا وضعت في مخيلتك انه هجوم على شخصك بل كان رد على اسلوبك
في الانتقاص من الاراء الاخرى
بطريقة تخلوا من الحوار البناء والهادف وكيف حكمت عليهم بعدم المصداقيه
والتناقض واضح في مجمل
ماطرحت فالمغرب العربي حقيقة واقعه لاجدال فيها والامازيغ اخواننا
نقدرهم ونحترمهم ولانغبطهم حقوقهم
وكما اننا لانرضى لاحد ان ينتقص من حقوق العرب او غيرهم ،
وقد يستغرب من يقرأ كلامك انك تريد
طمس تاريخ مضى عليه اكثر من الف عام من التعايش وفرض مسميات حديثه
أو قديمه لاتخدم الا من له اجندات خارجيه
لتمزيق الامه وتشتيت جهودها في الاصلاح لتتحول الى حروب
وفتن داخليه الكل خاسر فيها
وكيف تثبت لنا ان بني هلال كانت قافلة بالنسبة للامازيغ
وهل تستطيع ان تاكد لنا انهم لم يرتحلوا
وظلوا في مواطنهم الاصليه الى يومنا هذا.

[سعيد1981]

الاخ الذواودي
من طريقة كلامك يظهر انك لست من الجزائر على كل حال مرحبا بك بيننا لا تبالي ببعض الردود الانفعالية نحن هنا لنتحاور ونستفيد لا غير لن تفيدنا لا انسابنا ولا كم لغة نجيدها على كل حال نحن في الجزائر لدى بعض الناطقين بالامازيغية حساسية لما يقال ان العرب اكثرية في الجزائر وكاننا نريد انقراضهم هو في الحقيقة تعبير عن حالة من الخوف من الاندثار لسان حالهم يقول كيف اكون اقلية في بلاد اجدادي ولا اتكلم لغتي في عهد الاستعمار لو تسال اي جزائري هل انت عربي مباشر يجبك انا عربي اي انا مسلم كلمة عربي لها مدلول ثقافي ليس عرقي صحيح واحد اسمه احمد ابوه عمر ليس دنماركي او اسباني ...على كل حال العرب والامازيغ يجمعهم تاريخ اكثر من 1400 ينة فوق هذه الارض لول قبائل بني هلال غير التركيبة اللغوية للبلاد قبل 1000 سنة تقريبا5 حوالي 1050 ميلادية حيث قدر ابن خلدون عددهمب 500 الف نسمة وربما يكونون 1000000 نسمة انذاك كان هناك حوالي 3000000 نسمة في الجزائر وحدها ومثلها في المغرب الاقصى ومليون نسمة في تونس بعملية حسابية بسيطة الهلاليون ربما لن يتجاوزو ثلث عدد الجزائريين على اقصى تقدير ولكن اللغز اين هي الاكثرية الامازيغية الحقيقة التاريخية هي ان العديد من القبائل الامازيغية اعجبت بالنسب العربي فانتسبت لهم ووجد الهلاليون في ذلك مصلحة لتكثير عددهم والتقوي في هذه البلاد البعيدة موطنهم الاصلي كقصة انتساب البتر من البربر لبر بن قيس هذا في تلك الاثناء ولكن مع مرور السنين والقرون امتزجت القبائل وشكلت تحالفات قبلية جديدة باسماء جديدة خاصة في العصرالتركي وظهر دور للزوايا ورجال الدين الصوفية لمواجة حالة اللااستقرار والفوضى والتنافس ......هي في الحقيقة احلاف تسمى عندنا في الجزائر بالعروش كعرش اولاد فلان ممكن انهم ليسو ابناءه ولكن راو مصلحة في الانتساب اليه لغاية سنة 1850 كان الناطقين بالامازيغية اكثرية حسب الاحصاء الفرنسي لسكان الجزائر الاستعمار هو من حطم تلك الهوية لانه توسع على حسابهم-الامازيغ- لانهم كانو زراعيين على العكس اهل البادية
على كل حال حسب تخميناتي الهلاليون منتشرون في المناطق الداخلية السهبية بكثرة وهذا ما تدل عنه اللهجة العربية المنتشرة والملامح العربية كالسمرة وسواد العينين وغيرهما وحياة البداوة..
كلامي مبني عن احصائيات اي استفسار انا في الخدمة تقبل مروري

[yacin msily]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

لماذا وضعت في مخيلتك انه هجوم على شخصك بل كان رد على اسلوبك
في الانتقاص من الاراء الاخرى
بطريقة تخلوا من الحوار البناء والهادف وكيف حكمت عليهم بعدم المصداقيه
والتناقض واضح في مجمل
ماطرحت فالمغرب العربي حقيقة واقعه لاجدال فيها والامازيغ اخواننا
نقدرهم ونحترمهم ولانغبطهم حقوقهم
وكما اننا لانرضى لاحد ان ينتقص من حقوق العرب او غيرهم ،
وقد يستغرب من يقرأ كلامك انك تريد
طمس تاريخ مضى عليه اكثر من الف عام من التعايش وفرض مسميات حديثه
أو قديمه لاتخدم الا من له اجندات خارجيه
لتمزيق الامه وتشتيت جهودها في الاصلاح لتتحول الى حروب
وفتن داخليه الكل خاسر فيها
وكيف تثبت لنا ان بني هلال كانت قافلة بالنسبة للامازيغ
وهل تستطيع ان تاكد لنا انهم لم يرتحلوا
وظلوا في مواطنهم الاصليه الى يومنا هذا.

عن اي تعايش تتحدث عنه
ممكن تعطلي مرجع واحد يثبت ان الامازيغ واعراب بني هلال كانوا في تعايش
اذا كان الاعراب بيناتهم ماكونش متعيشين والحروب الطاحن بيناتهم
لاعلينا ان ازعجك كلامي فانا اعتذر
بالمناسبة طالع وصف افريقيا لووزاني
وطالع المعركة التي حصلت بين الامازيغ الموحدين وبني هلال في سهول قسنطينة وستعرف الاجابة
اذا كانت الاحصائيات في 185oتثبت ان نسبة الامازيغ المحافظين _الذين يتكلمون الامازيغية خمسين بالمئة
والباقي _امازيغ مستعربة وعرب
حيث كان عدد سكان الجزائر ثلاثة ملاين نسمة
وتم تقديم احصائيات عن عدد قبائل بني هلال حوال مئة الف
بالمناسبة حينما كان العرب المسلمون في عهد الخلافات الاسلامية _الاموية والعباسية_ لم يكن يطلقون تسمية المغرب العربي بل كانو يطلقون عليها بلاد البربر او المغرب الكبير
مجرد سؤال متى ظهرت مصطلح المغرب العربي
ملاحظة انا لست ضد احد لايهمني انا كنت من بني هلال اومازيغ او اي شيء _ولا احمل ضغينة لاي احد
ولكن لماذا لاتتقدمون ادلتكم بالمراجع وغيرها من البحوث
واعتذر ان كان كلامي مزعجي فارجوا ان تقبل اعتذاري مسبقا وان اخطأت ارجوا ان تقدم لي الاجابة الصحيحة مع ذكر المرجع والصفحة وشكرا

[Le Professeur A]

عددهم كبير جدا جدا في الجزائر لهذا سيتم تغيير اسم الجزائر الى دولة بني هلال

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le professeur a

عددهم كبير جدا جدا في الجزائر لهذا سيتم تغيير اسم الجزائر الى دولة بني هلال

لاتهمنا التسميات مايهمنا هو أرض عربية أسلاميه يتعايش فيها الجميع بسلام