هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[syrus]

لا يوجد أي سبب يجعل التكريم دليلا على نفي التطور . فلماذا لا يكون التطور نفسه وسيلة لتحقيق التكريم للإنسان برفعه تدريجيا من مستوى الحيوان إلى مستوى الإنسان العاقل... القرآن يخبرنا مثلا أن الإنسان خلق من ماء مهين فهل هذا يتعارض مع التكريم ؟؟ إطلاقا ... علينا إذن التفريق بين طريقة الخلق و نتيجته ... (رد على المشاركة المختفية التي نفت التطور بحجة مخالفته لمبدأ التكريم)

[syrus]

الأمر الآخر المهم هو أن إبطال نظرية علمية يكون بأدلة علمية... لأن ثبوت ظاهرة أو حدث يجعل أي محاولة لنفيه دون نفي أدلته أمرا عبثيا...

[syrus]

عموما ليس بيننا خلاف أن التراب و الماء هما أصل الخلق و مادته... لكننا نرى أن التطور هو الطريقة التي حصل بها فعل الخلق...

[syrus]

حجة الظلم هذه هي مجادلة كلامية. تشبه الجدل حول مسألة الصلاح و الأصلح عند المعتزلة و كما جاءت في المحاورة المنسوبة للأشعري و أستاذه الجبائي ... و عموما فهي تقوم على افتراض تصور معين للعدل و اشتراط ان يكون العدل منافيا للتفضيل و الإنتقاء ... و لو صح ذلك لجاز لنا الاعتراض على الكثير من الامور التي نراها في الحياة من تفاوت في الأرزاق و الملكات و الأعمار و سائر الأحوال . بل لجاز لنا أن نعترض على كل فرص الوجود البشري التي لم تتحقق بسب السقط و الإجهاض و غير ذلك ... و حتى لو افترضنا جدلا أن الأمر غير عادل فهذا لن يغير من حقيقة كون التطور حاصل لثبوته بالأدلة القطعية . و في هذه الحالة يكون السؤال سؤالا عن طبيعة الخالق و إرادته و هذا أقرب في الطرح لمشكلة الشر عند الفلاسفة و اللاهوتيين... و مشكلة الشر لا تنفي وجود الخالق و لا عدله ... لكن هذا موضوع آخر ... (رد على المشاركة المختفية التي نفت التطور بحجة أن الإنتقاء المفضي لتكريم عدد من الأفراد على أعداد أخرى لم تتطور هو من الظلم)

[وهج الأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

الاخت الكريمة اعتقد ان الاسم المستعار الذي اخترته لنفسك لا يليق بمقامك
ثانيا ماهو دليلك العلمي على ان الانسان مخلوق من طين
نحن نعلم في الوقت الحالي ولا نشك في ان شكل الانسان هو في الاصل موجود في حمضه النووي ومن خلال الحمض النووي يتم بناء الجلد فكيف يمكن ان يكون الانسان من طين هل يمكن ان تعطيني تفسير مقنع
ربما نستطيع ان نقول ان اول خلية ادت لتكوين الانسان يوجد فيها مواد عضوية تتواجد في التراب وبهذا الشكل سنجد تفسيرا لخلق الانسان من طين
مع العلم انني لست ملحد واامن بالخالق المصمم

اولا بخصوص الاسم المستعار انا اشكرك على هذا التنبيه.
ثانيا بخصوص موضوع النقاش اقول لك ايها الاخ ان الدليل العلمي فيما يتعلق ان الانسان مخلوق من طين الدليل العلمي موجود في القران الكريم و قد فصل و شرح علماء و فقهاء باءمكانك الرجوع الى كتب المفسرين لتطلع على الموضوع اكثر لتعرف حقيقة خلق الانسان من طين في هذه المسالة ان كنت تكذب ان الانسان ليس مخلوقا من تراب هذا شيء اخر حتى صاحب الموضوع سايروس لا ينفي خلق الانسان من طين .... و انت ان تريد مني ان اقدم لك الدليل العلمي حول خلق الانسان من طين فانا ان قدمت لك الدليل العلمي سوف لا اقدم لك الجديد الدلائل حول خلق الانسان من طين موجودة و ثابتة بل هي واضحة و قد كتب فيها الاعضاء في مشاركات سابقة مفصلين و شارحين بالدليل و البرهان و الحجج بامكانك الرجوع الى مشاركات الاعضاء كي تطلع على موضوع خلق الانسان من طين..اما ان كنت لا تؤمن بخلق الانسان من طين هذا شيء اخر انت وحدك من ترى مايقنعك.
بخصوص شكل الانسان الذي تقول انه في الاصل موجود في حمضه النووي و تؤكد ان الحمض النووي يتم بناء الجلد و تتسائل فكيف يمكن ان يكون الانسان من طين اقول لك ايها الاخ ان كنت لا تؤمن بخلق الانسان من طين فكيف تقتنع بخصوص موضوع الحمض النووي و بناء الجلد اعتقد انك لن تقتنع و قد مرت مشاركات عديدة حول هذا الموضوع و اكيد انك شاهدت الدلائل التي عرضها المشاركين حول موضوع الحمض النووي و بناء جلد الانسان و الخلية تحتوي على مواد عضوية توجد في التراب.
لا تقول انك لست ملحدا و ليس من المؤمنين بالخالق المصمم انت اصلا تنفي خلق الانسان من طين و خلق الانسان من طين هذه معلومة اكدها القران الكريم ان كنت تنفي خلق الانسان من طين انت تؤمن مباشرة بالانتقاء الطبيعي الذي يؤمن بها الملاحدة و قضية خلق الانسان موضوع غير قابل للقسمة على اثنين اما انك مع هذا او انك مع ذاك مع اني كل واحد له ايمانه و معتقداته من شاء فليؤمن و من شاء فليلحد.

[وهج الأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الأخت المحترمة ... بداية . أعتقد أن المجال هنا يسع لسرد الأدلة التي تثبت بطلان التطور... يمكنك ان تطرحي مثلا أقوى ثلاثة أدلة تفند نظرية التطور لنرى مدى صحة القول ببطلان النظرية...

بخصوص الشريط الوثائقي . فنحن لا يجب أن نحكم على أي موضوع او فكرة من مصدرها بل من مضمونها ... و علماء التطور فيهم المؤمن و الملحد . و التطور نفسه لا يستلزم الإلحاد كما بينا ذلك مرارا و تكرارا... و عموما هذا الموضوع طرح بالفعل لمناقشة مدى توافق الإسلام مع نظرية التطور . و لهذا فالموضوع ذو شقين , أولهما الحكم على النظرية من الجانب العلمي و الثاني النظر في موقف الدين منها... و من البديهي أن يأخذ الشق الأول معظم مساحة النقاش و الجدل نظرا لطبيعة الموضوع المعقدة ... و عموما فانا بالفعل أؤمن بنظرية التطور بشكل كامل . فهذا هو موقفي الحالي بناء على الأدلة و الإثباتات التي اجدها بخصوص الموضوع...

ان عند كتابتي للرد حول الفيديو المعروض اردت ان اعرف موقفك من الفيديو كونه يتعارض كليا مع موضوعك اذ انك حاولت ان تضع توافق بين نظرية التطور و القران الكريم.
هناك علماء و المتخصصين في ارقى الجامعات العالمية اكتشفوا دلائل كثيرة و قوية حول بطلان نظرية التطور وهذا ماادى الى انتشار الرافضين لنظرية التطور من طرف الطلبة و الباحثين في الغرب انت يا سايروس ربما لم تطلع على تلك الدلائل التي زلزلت اعتقادات التطوريين و دخلوا في سباق ضد الساعة كي يردوا عليها ليتهم يحاولوا انقاذ سمعة نظرية التطور التي اهتزت بعد اكتشاف دلائل جديدة حول بطلان مزاعم نظرية التطور.
حوالي عام كنت اتابع عبر بعض المواقع الكترونية مدونات لجامعات عالمية لعلماء و باحثين متخصصين عرضوا اكتشفاتهم لدلائل تبطل و تنفد نظرية التطور من الاساس حول ابطال نظرية التطور و لحد الساعة لم يتمكن العلماء الداعمين لنظرية التطور من الرد على تلك الاكتشفات التي تبطل نظرية التطور بل زادت اخطاء التطوريين عندما ارادوا مواجهة فريق العلماء من الذين عرضوا ادلة حول بطلان نظرية التطور.
المادة العلمية لتلك الدلائل كانت كثيرة لكني ضاعت مني عناوين تلك المواقع سوف احاول ان اجدها لاعرض لكم تلك الدلائل و الاكتشافات التي تفند النظرية و هذا احتاج الى وقت طويل لكي اجد تلك العناوين فضلا على ان المادة العلمية غزيرة و مكتوبة باللغة الانجليزية حتى اترجم بعض اجزاء المادة الاساسية.

[قلب حَديد]

اعلن بصفة رسمية و نهائية موالاتي لافكار سايروس بخصوص نظرية التطور و جميع افكاره لسايروس انا منذ متابعتي لموضوعه الشيق حول نظرية التطور احسست ان شكلي قد سبق ان تغير و جلدي اصبح طريا و شعري اصبح كثيفا ولوني تحول من السواد الى البياض لقد بحث عن نفسي بعد البحث و التحري فعرفت نفسي اني كنت قردا تطورت الى انسان مع ذلك مازالت اتطور من انسان الى شكل اخر لا اعلمه لكن تقتي كبيرة في نظرية التطور فمبروك لك يا سايروس على هذه الحقيقة الكبيرة حتى اصبحت مهووس بنظرية التطور و مهووس بالعلمانية و مهووس بالحرية تلك الافكار التي تؤمن بها و انا اؤمن بها.

[بن ثابت3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب حَديد

اعلن بصفة رسمية و نهائية موالاتي لافكار سايروس بخصوص نظرية التطور و جميع افكاره لسايروس انا منذ متابعتي لموضوعه الشيق حول نظرية التطور احسست ان شكلي قد سبق ان تغير و جلدي اصبح كان طريا و شعري كان كثيفا ولوني تحول من السواد الى البياض لقد بحث عن نفسي بعد البحث و التحري فعرفت نفسي اني كنت قردا تطورت الى انسان مع ذلك مازالت اتطور من انسان الى شكل اخر لا اعلمه لكن تقتي كبيرة في نظرية التطور فمبروك لك يا سايروس على هذه الحقيقة الكبيرة حتى اصبحت مهووس بنظرية التطور و مهووس بالعلمانية و مهووس بالحرية تلك الافكار التي تؤمن بها و انا اؤمن بها.

هههههه رفقا بنفسك ....أم انك تمزح

[بن ثابت3]

تقديم العقل على الشرع (النقل) سبب ضلال الكثير من الناس دينيا وانحراف عقيدتهم

+ هناك فرق بين التدبر لكلام الله و التأويل وهذا الأخير ادى الى ظهور أهل الكلام الذين أولو صفات الله تعالى على غير مرادها بسبب تحكيم العقل على الشرع

والواجب الاستسلام بالتصديق و القبول للنصوص الشرعية من الكتاب والسنة لسلامة المعتقد والله المستعان

والله سبحانه و تعالى يقول ' الذي أحسن كل شيء خلقه وبدأ خلق الإنسان من طين * ثم جعل نسله من سلالة من ماء مهين *

[brotherdz]

بدون الرجوع الى الحفريات و الازمان الغابرة
ماذا لو اتى شخص و قال لك انه اخاك و قص عليك قصة مكسيكية معينة تبرر ذلك
ماذا تفعل
البديهي سوف تلجأ الى فحص dna او المورثات او فحص النسب كما نسميه نحن
عندها سوف تحصل على الاجابة اليقينية
اسمع هذا
نسبة القرابة بيننا و بين الغوريلا 98 بالمئة و الشامبانزي اكثر قرابة لنا بقليل
هل النتيجة التي وصلت لها قبيحة و غير مستصاغة
هذي هي الحقيقة
كيما قال عثمان عليوات
"تقشش و الا اقعد , هذا هو "

[بن ثابت3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brotherdz

بدون الرجوع الى الحفريات و الازمان الغابرة
ماذا لو اتى شخص و قال لك انه اخاك و قص عليك قصة مكسيكية معينة تبرر ذلك
ماذا تفعل
البديهي سوف تلجأ الى فحص dna او المورثات او فحص النسب كما نسميه نحن
عندها سوف تحصل على الاجابة اليقينية
اسمع هذا
نسبة القرابة بيننا و بين الغوريلا 98 بالمئة و الشامبانزي اكثر قرابة لنا بقليل
هل النتيجة التي وصلت لها قبيحة و غير مستصاغة
هذي هي الحقيقة
كيما قال عثمان عليوات
"تقشش و الا اقعد , هذا هو "

و الغوليلا و الشامبانزي تاع ذروك راح يرجعو بني ادم مستقبلا على حساب رأيك

يا أخي الأمور التي فصل فيها الشرع وجب الاستسلام لها والقبول التام

[قلب حَديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت3

هههههه رفقا بنفسك ....أم انك تمزح

بل اعلنها بصفة رسمية طبقا لقانون نظرية التطور وانا سوف اعرض نفسي لاجراء التجارب لكشف صدق نظرية التطور ربما انا الانسان الوحيد في العالم الذي يكتشف نفسه انه كان قرد لقد كنت منذ ان تابعت موضوع سايروس احسست ان شكلي اصبح شكل غير انسان وهذا يثبت صدق عالمنا سايروس الذي اتوقع له ان تمنح له جائزة نوبل على كل مبروك مسبقا على هذا لصاحب الموضوع.

[قلب حَديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brotherdz

بدون الرجوع الى الحفريات و الازمان الغابرة
ماذا لو اتى شخص و قال لك انه اخاك و قص عليك قصة مكسيكية معينة تبرر ذلك
ماذا تفعل
البديهي سوف تلجأ الى فحص dna او المورثات او فحص النسب كما نسميه نحن
عندها سوف تحصل على الاجابة اليقينية
اسمع هذا
نسبة القرابة بيننا و بين الغوريلا 98 بالمئة و الشامبانزي اكثر قرابة لنا بقليل
هل النتيجة التي وصلت لها قبيحة و غير مستصاغة
هذي هي الحقيقة
كيما قال عثمان عليوات
"تقشش و الا اقعد , هذا هو "

نعم ان واحد من الاشخاص اعلن ان الغوريلا قريب لشخصي و ان الشامبازي اكثر قرابة مني في انتظار اجراء عملية تحليل الحمض النووي فشكرا لكم على هذا الاكتشاف الفريد من نوعه بصراحة اتوقع ان تمنح لكم جائزة نوبل.

[brotherdz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت3

و الغوليلا و الشامبانزي تاع ذروك راح يرجعو بني ادم مستقبلا على حساب رأيك

يا أخي الأمور التي فصل فيها الشرع وجب الاستسلام لها والقبول التام

لا القردة لن يصبحوا بني أدم
نحن لسنا احفاد للقردة بل لدينا جد مشترك
مثل اخوين توأميين واحد تتبناه عائلة مثقفة و الاخر تأخذه عائلة جاهلة
الاول يخرج عالم و الثانية يخرج جحش
نحن افترقنا قبل 2 مليون عام و الطريق الذي سلكناه نحن جعلنا ما نحن عليه الان

[قلب حَديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brotherdz

لا القردة لن يصبحوا بني أدم
نحن لسنا احفاد للقردة بل لدينا جد مشترك
مثل اخوين توأميين واحد تتبناه عائلة مثقفة و الاخر تأخذه عائلة جاهلة
الاول يخرج عالم و الثانية يخرج جحش
نحن افترقنا قبل 2 مليون عام و الطريق الذي سلكناه نحن جعلنا ما نحن عليه الان

انت مخطىء انا على سبيل المثال لا الحصر حفيد قرد مجهول الهوية ان كان ينتمي الى قرد الغوريلا او الى قرد الشامبازي لكني اعلنت بصفة رسمية على ان القرد جد الاجداد الانسان بعد ان طالعت على موضوع سايروس و اقتنعت به لكن احس ان تفكيري و عقليتي عقلية الغوريلا و هو ما يؤكده الحمض النووي لشعر انسان ثبت ان جذور الشعر هي لشعر قرد الشامبازي وهو ماقادني الى الاعلان بصفة رسمية طبقا لقانون نظرية التطور ان الشامبازي هو اخي.