كل ما يجب ان تعرفه عن التسيير المحلي والمركزي/الولائي او الوطني / للخدمات الاجتماعية

[أبومنيب]

أنار الله طريقك

[الشيخ بونعامة]

انار الله سبيلك كيما نورتنا كانت الامور مخلطة علي لكن كي قرات الموضوع الآن نصوت يوم الاربعاء 07 ديسمبر بالوثيقة 02 على التسيير المحلي وانا مرتاح

[abouabed]

هذا عرس عمال التربية و رغم انني مع الرقم 1 و لكن سأبارك اذا نجح المحلي و اعطاه الصندوق و سأحضر الانتخاب يوم 24/12/2011 و لنكن افضل من الباقي و لتكن ديمقراطية و هي مسترجع للعمال.

[احمد71]

22222222222222222222222222
22222222222222222222222222
22222222222222222222222222
22222222222222222222222222
2222222222***********************
22222222222*********************
222222222222*******************
2222222222222******************
2222222222222222222222222
2222222222222222222222222
2222222222222222222222222
2222222222222222222222222
******************222222222222
********************22222222222
*********************2222222222
**********************222222222
2222222222222222222222222
2222222222222222222222222
2222222222222222222222222
2222222222222222222222222

[TAM11000COM]

الوثيقة 11111111111111111111111111111111111111111111111111 11111111111111111111111111111111111111111111111111 11111111111111111111111111111111111111111111111111 11111111111111111111111111111111111111111111111111 11111111111111111111111111111111111111111111111111 11111111111111111111111111111111111111111111111111 111111يوم الاربعاء 7 ديسمبر 2011 بإذن الله

[احمد71]

السلام عليكم
تكلمت في الحلقة الأولى من الحجج الواهية التي يبرر بها زملائنا انصار الوثيقة الأولى موقفهم ، و التي تناولت فيها قضية الممتلكات و المحاسبة .. الخ
و ساتكلم اليوم عن قضية الـ ugta التي جعلت المشبك الذي يعلقون عليه كل مساوئ التسيير المحلي .
( حتى ان احدهم قال لو كان هذا الاختيار - يعني 2 -يدخل الجنة لأخترت الأول )
وهنا اقص
عليكم تلك القصة التي قراناها ايام الابتدائي الجميل.
جلب الأب الى البيت 1 كيلو من اللحم و طلب من الأم ان تطهيه جيدا ، فاشتهته فالتهمته ،فابتدعت حجة غريبة بعد ان سالها الأب عن اللحم فقالت اكلته القطة .
فقام الأب بوزن القطة فوجد وزنها 1 كلغ فتساءل - - موجها سؤاله الى الأم - - قائلا
اذا كان هذا هو وزن القطة فاين اللحم ؟
و اذا كان هذا هو وزن اللحم فاين القطة ؟
شكرا لكم
والى اللقاء في حلقة قادمة

[العابدالكنتي]

شكرا اخي احمد ....
اعتقد ان الجميع لو رجع لنفسه وفكر بمنطق عقلانية سيجد ان التسيير المحلي اكثر شفافية واكثر تضامن واكثر واقعية ..نحن جزاءريين ونعرف بعضنا جيدا اموال كثيره مطامع كثيرة وفساد كبير اموال اقل مطامع اقل وفساد اقل.
لا احد يعلم الغيب ولا احد يعلم ماذا ستفرز صناديق الاقتراع ؟
لكن الكل متأكد ان اللجان المحلية للخدمات على مستوى المؤسسات ستفرز اشخاص نعرفهم حق المعرفة , معرفة شخصية ونكون قد اختبرناهم من كل النواحي . اما التسيير المركزي فلا يمكن ان تحكم على اشخاص انتخبهم ممثلين عنك وقد يكونوا انفسهم لا يعرفونهم حق المعرفة .
المختصر المفيد... يجب على كل عامل في التربية ان يختار نمط التسيير بنفسه دون ضغوط او توجيه من احد او نتيجة استجابة لاوامر النقابة الفلانية احب ان يقرر كل عمال التربية بارادتهم الحرة كيفية تسيير اموالهم.

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

هذا الرد منقول على لسان احد المعلقين من جريدة الشروق اليومي
https://www.echoroukonline.com/ara/national/88056.html
أولا نحن مع التسيير المحلي وسنصوت بالوثيقة 2
وسنلقن الوزارة وحلفائها الجدد " اينباف " وكناباست الذين خلفوا الحليف القديم ايجتيا
لأنهم زوروا المنشور وفرضوه فرضا على العمال ، والدليل ياسي دزيري أنك قلته بلسانك في هذا المقال ، لقد قلت " أن الترشح عامل محفز للتصويت على الوثيقة 1

عن اية نزاهة تتكلم يا اخي الكريم اذا كان الأمر مفضوحا من قمته . . . .

اذا كنت تستند الى كلام الجرائد فهي الطامة الكبرى
هذه الجرائد قاطعتها منذ2003 الاضراب التاريخي لعمال التربية الذي زرع نقلى نوعية في العامل الجزائري والعمل النقابي الذي اوصلك الى ما هو انت عليه من مناقشة وابداء الراي

---اين كنت عندما كانت تعيينات اللجان في الليل للخفافيش
--اين كنت عندما كان المناضلين المخلصين للكناباست يتابعون قضائيا

الابواق الشاغرة المشركة تتهم اسياد القوم بالخيانة والسرقة و و و


---------------الله يهدينا

[نزهة الربيع]

زملائي و أحبتي في الأسرة التربوية السلام عليكم
في البداية أستسمح من إستغلال عضوية إبنتي في المنتدي المكنة بإسم نزهة الربيع ثم أستسمحكم أنتم زملائي لأدردش معكم قليلا حول الإختلاف في تسيير أموال الخدمات وطنيا أو محليا
أولا: أنا أتسائل من باب المنطق لاغير كيف للتسيير المحلي أن يفتح صفحة جديدة في تسيير الخدمات محليا و 17 سنة من التسييرالوطني لم توضح و لم تحاسب و لم تنظف حساباتها لنبني عليها حسابات التسيير الجديد و هنا الحساب لايكون إلا وطنيا ثم إذا قررت القاعدة مرة أخرى العودة إلى التسيير المحلى من الذي يمنعها؟
ثانيا : فرضا أن التسيير المحلي هو الذي فاز و هو ما لانتمناه طبعا قبل المحاسبة أن تستطيع أي ثانوية أ, مأمن من محاسبة نقابة هيمنت على الخدمات طيلة 17 سنة وطنيا و أعاثت فسادا فيها بأي ألية قانونية تحاسبونهم و كأني بكم تريدون تنظيف مسييروها تحت شعار عفى الله عما سلف المنطق إخواني يقول ننظف الحسابات و نرجع أرقام العدادات الى الصفر و من ثم ننطلق في العمل بأي صيغة ترغبون في إختيارها أم ستقولون زملائي أن دمها تفرق بين القبائل .
زميلكم أبو نزهة الربيع يستسمحكم مرة أخرى وشكرا

[ahmedchek]

ولعلمك انني منذ17سنة ولم يهضم حقي في الخدمات وانا ضد تسييرهم وكل حقوقي اتحصل عليها بنضالي الفردي فعندما اذهب الى مقر الخدمات اقضي مصالحي بجراتي وشجاعتي والحاحي الشديد الذي لا يتوقف

---------------حقي نجيبوا تسيير محلي او ولائي


انا اناضل من اجل الذي لا يستطيع الحصول على حقوقه الا بالطرق المشبوهة

------الله يهدينا

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزهة الربيع

زملائي و أحبتي في الأسرة التربوية السلام عليكم
في البداية أستسمح من إستغلال عضوية إبنتي في المنتدي المكنة بإسم نزهة الربيع ثم أستسمحكم أنتم زملائي لأدردش معكم قليلا حول الإختلاف في تسيير أموال الخدمات وطنيا أو محليا
أولا: أنا أتسائل من باب المنطق لاغير كيف للتسيير المحلي أن يفتح صفحة جديدة في تسيير الخدمات محليا و 17 سنة من التسييرالوطني لم توضح و لم تحاسب و لم تنظف حساباتها لنبني عليها حسابات التسيير الجديد و هنا الحساب لايكون إلا وطنيا ثم إذا قررت القاعدة مرة أخرى العودة إلى التسيير المحلى من الذي يمنعها؟
ثانيا : فرضا أن التسيير المحلي هو الذي فاز و هو ما لانتمناه طبعا قبل المحاسبة أن تستطيع أي ثانوية أ, مأمن من محاسبة نقابة هيمنت على الخدمات طيلة 17 سنة وطنيا و أعاثت فسادا فيها بأي ألية قانونية تحاسبونهم و كأني بكم تريدون تنظيف مسييروها تحت شعار عفى الله عما سلف المنطق إخواني يقول ننظف الحسابات و نرجع أرقام العدادات الى الصفر و من ثم ننطلق في العمل بأي صيغة ترغبون في إختيارها أم ستقولون زملائي أن دمها تفرق بين القبائل .
زميلكم أبو نزهة الربيع يستسمحكم مرة أخرى وشكرا

اولا:
اختي الفاضلة المحاسبة قضية منفصلة تماما عن التسيير ولو كانت النقابات الداعية للتسيير المركزي صادقة في المحاسبة لفرضتعلى الوزارة انشاء لجنة مستقلة من النقابات والادارة للتحقيق وتصفية تركة تسيير 17 سنة وهي كانت لوحدها تفاوض الوزارة بعد انسحاب النقابات الخمسة؟
ومن جهة اخرى اعتقد ان المحاسبة هي فقط فزاعة يستخدمها البعض للدعاية الاعلامية , لان لم اسمع الى حد الان ان نقابة واحدة رفعت دعوى قضائية ضد تسيير الخدمات او طالبت بشكل عملي واجرائي بالتحقيق وليس بالبيانات الصحفية لانه من يريد المحاسبة يتوجه الى القنوات الرسمية المخولة بالمحاسبة وهي معروفة مجلس المحاسبة والمفتشية العامة للمالية وهما هيئتان تخضعان مباشرة لرئاسة الجمهورية ومعروفة بتشددها وقوة مراقبتها .
فلماذا لا تذهب النقابات اليهما وتقدم الملف اليهما ان كانت هناك ادلة على الفساد؟
ثانيا:
مرة اخرى تعودين لقضية المحاسبة فبالنهاية حتى لو نجح خيار التسيير المركزي وجاءت لجنة وطنية وووجدت تجاوزت وملفات فساد من تسيير اللجان السابقة فان القانون يقول انه ستقوم المفتشية العامة للمالية او الامن الوطني بالتحقيق بناءا على دعوى قضائية ولا يمكن للجنة ان تفعل شيئ الا من خلال هذا الطريق وهو القضاء . وهو الطريق موجود وواضح سواء كان الخيار التسيير المحلي او المركزي . لكن اعتقد ان القضية كلها دعاية اعلامية او استغلال اعلامي مُقيت لقضية تسيير 17 سنة خدمات.
اختى الكريمة اعتقد ان عمال التربية اذكياء كفاية ليختاروا الطريقة المناسبة لتسيير اموالهم. وهن نفسي اخترت الانتخاب بالوثيقة رقم 02 والتسيير المحلي وفي مؤسستنا اجتمعنا مع بعضنا وتناقشنا وكان البعض مع الوثيقة 01 والآخر مع 02 وبعد التشاور اتفقنا اتفقنا اننا نبقى متحدين في السراء والضراء وننتخب بوثيقة واحدة حفاظا على وحدة الصف وعدم دخول الريح بيننا كما يقال , واتفق الجميع على الانتخاب بالوثيقة 02 ورجحنا خيار التسيير المحلي . وكل مؤسسة حرة في اختيارتها وكل موظف له حرية الاختيار ونبقى اخوة واسرة واحدة. والسلام

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مَحمد باي

لكن أخي الكريم، عندما يعتمد التسيير المحلي رغم إيجابياته الكثيرة، فكيف يكون مصير المتقاعدين والأرمل واليتامى؟!

مصيره سيكون احسن من التسيير الولائي لان حقهم مضمون وزملائم يعرفونهم بالاسم وسيستفيدون وتصلهم المنح حتى الى بيوتهم . فكل من تقاعد من مؤسسة ما فهو سيستفيد منها دون اي مشكل بل بالعكس سيكون قريبا منها واموره افضل واحسن واسهل

[نزهة الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

اولا:
اختي الفاضلة المحاسبة قضية منفصلة تماما عن التسيير ولو كانت النقابات الداعية للتسيير المركزي صادقة في المحاسبة لفرضتعلى الوزارة انشاء لجنة مستقلة من النقابات والادارة للتحقيق وتصفية تركة تسيير 17 سنة وهي كانت لوحدها تفاوض الوزارة بعد انسحاب النقابات الخمسة؟
ومن جهة اخرى اعتقد ان المحاسبة هي فقط فزاعة يستخدمها البعض للدعاية الاعلامية , لان لم اسمع الى حد الان ان نقابة واحدة رفعت دعوى قضائية ضد تسيير الخدمات او طالبت بشكل عملي واجرائي بالتحقيق وليس بالبيانات الصحفية لانه من يريد المحاسبة يتوجه الى القنوات الرسمية المخولة بالمحاسبة وهي معروفة مجلس المحاسبة والمفتشية العامة للمالية وهما هيئتان تخضعان مباشرة لرئاسة الجمهورية ومعروفة بتشددها وقوة مراقبتها .
فلماذا لا تذهب النقابات اليهما وتقدم الملف اليهما ان كانت هناك ادلة على الفساد؟
ثانيا:
مرة اخرى تعودين لقضية المحاسبة فبالنهاية حتى لو نجح خيار التسيير المركزي وجاءت لجنة وطنية وووجدت تجاوزت وملفات فساد من تسيير اللجان السابقة فان القانون يقول انه ستقوم المفتشية العامة للمالية او الامن الوطني بالتحقيق بناءا على دعوى قضائية ولا يمكن للجنة ان تفعل شيئ الا من خلال هذا الطريق وهو القضاء . وهو الطريق موجود وواضح سواء كان الخيار التسيير المحلي او المركزي . لكن اعتقد ان القضية كلها دعاية اعلامية او استغلال اعلامي مُقيت لقضية تسيير 17 سنة خدمات.
اختى الكريمة اعتقد ان عمال التربية اذكياء كفاية ليختاروا الطريقة المناسبة لتسيير اموالهم. وهن نفسي اخترت الانتخاب بالوثيقة رقم 02 والتسيير المحلي وفي مؤسستنا اجتمعنا مع بعضنا وتناقشنا وكان البعض مع الوثيقة 01 والآخر مع 02 وبعد التشاور اتفقنا اتفقنا اننا نبقى متحدين في السراء والضراء وننتخب بوثيقة واحدة حفاظا على وحدة الصف وعدم دخول الريح بيننا كما يقال , واتفق الجميع على الانتخاب بالوثيقة 02 ورجحنا خيار التسيير المحلي . وكل مؤسسة حرة في اختيارتها وكل موظف له حرية الاختيار ونبقى اخوة واسرة واحدة. والسلام

ملاحظة: أنا زميلك في المهنة أبو نزهة الربيع
في البداية السلام عليكم وأشكرك عن الرد ثم أستسمحك أن تتقبل مني هذه الملاحظات
أولا : لماذا الخوف من المحاسبة رغم انها قيمة حضارية تحارب بها المجتمعات التي تحترم نفسهاو تحميها من الفساد و المفسدين و خاصة أن كارثة التسيير التي مست الخدمات قد مست أشرف قطاع ألا هو قطاع التربية فهل بهذا المنطق نتغاضى عن ما أرتكبه المفسدون في حقنا و هل الدفاع عن المفسدين هو جريمة ثانية في حق عمال التربية؟
ثانيا : كيف نطالب نقابات كانت بعيدة عن التسيير رفع دعاوي قضائية ضدالتسيير الفاسد أليس من المعقول نترك هذه اللجان الو لائية و الوطنية تباشر عملية التسيير الشفاف لتكشف حجم الفساد الذي طال قطاع الخدمات لمدة 17 سنة
و من ثم رفع دعاوي قضائية مؤسسة شكلا و مضمونا.
ثالثا : هل يعقل لأحد أبناء الجنوب و انا منهم أن يسخر منتداه و مساهماته في الرفع عن الذين أساؤوا للأسرة التربوية ؟
أبو نزهة الربيع

[ب.علي]

بارك الله فيك أخي الكبتي
لكن المهم هو اختيار الطريقة الأمثل والأصلح لتعم الفائدة على الجميع

وشكرا

[nouare]

أين كنتم لآزيد من 17 من التسيير الولائي والوطني ؟ والله فعلا ليختشوا ماتوا
من المفرض انتم آخر من يتكلم على التسيير للخدمات لصوص معلومي للصوصية
نعم للوثيقة 111111111111111111111111111111111111111111&