مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل )

[fouad ramla]

هذه الخرافة التي انتشرت في كل العالم العربي مصدرها هو شخص واحد فقط وهو ياباني اسمه "masaru emoto " .. ومؤهلاته العلمية أنه تخرج بشهادة في العلاقات الدولية قام ب"أبحاث" ادعى من خلالها أن الماء له وعي ويتاثر بالكلام وأشياء اخرى .. ووجه بالنقد من قبل المجتمع العلمي بل اني لم اجد أي عالم آخر يوافقه وماقام به علميا لايعد بحثا من الأساس بل يعد خرافات ودجل حتى انه قام شخص معروف يدعى" James Randi" بتحديه أن يقوم باثبات أبحاثه أمام لجنة علماء مختصين وبشروط معترف بها مقابل مليون دولار لكنه رفض ..

[fouad ramla]

أجد أن خرافة الماء هي من اكثر الامثلة وضوحا يأتي شخص مغمور من اليابان يدعي شيءا بدون أي اثباتات أو مشاورات مع علماء آخرين أو مجتمع علمي فنجد "علماء الامة الاسلامية" كلهم ينشرون هذه الخرافة بدون تحقيق ولاتدقيق على أساس أنها اكتشاف علمي ... بينما نجدهم يشككون في نظريات اجمع عليها اهل الاختصاص وتدرس في كبرى جامعات العالم .

[j-med]

لا تتعب نفسك يا سايرس، فلنفرض ان الزغلول و الزنداني كشف كذبهما

سيأتينا شخص من اتباع الفرقة الناجية، و يقول ان الزغلول و الزنداني هما عميلان غربيان يعملان لتشويه الاسلام

[هـارون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

هذه الخرافة التي انتشر في كل العالم العربي مصدرها هو شخص واحد فقط وهو ياباني اسمه "masaru emoto " .. ومؤهلاته العلمية أنه تخرج بشهادة في العلاقات الدولية قام ب"أبحاث" ادعى من خلالها أن الماء له وعي ويتاثر بالكلام وأشياء اخرى .. ووجه بالنقد من قبل المجتمع العلمي بل اني لم اجد أي عالم آخر يوافقه وماقام به علميا لايعد بحثا من الأساس بل يعد خرافات ودجل حتى انه قام شخص معروف يدعى" James Randi" بتحديه أن يقوم باثبات أبحاثه أمام لجنة علماء مختصين وبشروط معترف بها مقابل مليون دولار لكنه رفض ..

شكرا أخي، أتذكر أني تحدثت مرة في موضوع للأخ syrus عن هذه القضية بالذات، صحيح أن ماسارو ايموتو خدع الكثيرين، لكن المؤسف أن نجد أكاديميا مرموقا لديه شعبية كبيرة (زغلول النجار) ينشر هذا الهراء على متبعيه. لا يهمني حقا إن كان يصدّق ذلك أم لا، لكن كان عليه على الأقل أن يتحقق من منها قبل نشرها على متبعيه الذين وًثقوا فيه (لو أنه فتح ويكيبيديا فقط لعرف زيف القضية).

أمّا جيمس راندي فقد برهن طوال أربعين سنة زيف الكثير ممن يدعون أنه لهم قدرات خارقة للطبيعة، لكن كلنا يعرف موقفه من الأديان و وجود الله (كما نعرفّه)، أتمنى فقط لوْ كان هناك مثيل له مسلم فالكثير من الخرافات و الخزعبلات تمر هنا و هناك يوميا.

[syrus]

الشيخ محمد حسان: و قصة أخرى عن الإعجاز لا أصل و لا فصل لها...


https://m.youtube.com/watch?v=13vKb47gmCo

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j-med

لا تتعب نفسك يا سايرس، فلنفرض ان الزغلول و الزنداني كشف كذبهما

سيأتينا شخص من اتباع الفرقة الناجية، و يقول ان الزغلول و الزنداني هما عميلان غربيان يعملان لتشويه الاسلام

ربما كذلك، لكن هذا الموضوع هو محاولة لتقديم بعض المناعة الفكرية لمن لم يُبرمج بعد و هم كثيرون...

[hope of life]

..............................

[سلواان]

السلام عليكم ..سؤالي موجه ..لمن يرفضون الإعجاز العلمي في القرآن اطلاقا ..ما تعقيبكم على المقالة التالية ..؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

البروفيسور كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم , في عام 1984 إستلم الجائزة الأكثر بروزا قدّمت في حقل علم التشريح في كندا، جي. سي. بي . جائزة جرانت من الجمعية الكندية لإختصاصيي التشريح. وجّه العديد من الجمعيات الدولية، مثل الجمعية الكندية والأمريكية لإختصاصيي التشريح ومجلس إتحاد العلوم الحيوية.
وهذه قصة إسلامه من كتاب الذين هدى الله للدكتور زغلول النجار:
دعيت مرة لحضور مؤتمر عقد للإعجاز في موسكو فكرهت في بادئ الأمر أن أحضره لأنه يعقد في بلد كانت هي عاصمة الكفر والإلحاد لأكثر من سبعين سنة وقلت في نفسي: ماذا يعلم هؤلاء الناس عن الله حتي ندعوهم إلي ما نادي به القرآن الكريم؟!.فقيل لي: لابد من الذهاب فإن الدعوة قد وجهت إلينا من قبل الأكاديمية الطبية الروسية.فذهبنا إلي موسكو وفي أثناء استعراض بعض الآيات الكونية وبالتحديد عند قول الله تعالييدبر الأمر من السماء إلي الأرض ثم يعرج إليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدون) -السجدة:5- .
وقف أحد العلماء المسلمين وقال: إذا كانت ألف سنة تساوي قدران من الزمان غير متكافئين دل ذلك علي اختلاف السرعة. ثم بدأ يحسب هذه السرعة فقال: ألف سنة..لابد وأن تكون ألف سنة قمرية لأن العرب لم يكونوا يعرفون السنة الشمسية والسنة القمرية اثنا عشر شهراً قمرياً ومدة الشهر القمري هي مدار القمر حول الأرض, وهذا المدار محسوب بدقة بالغة, وهو 2,4 بليون كم .فقال: 2,4 بليون مضروب في 12 -وهو عدد شهور السنة-ثم في ألف سنة,ثم يقسم هذا الناتج علي أربع وعشرين-وهو عدد ساعات اليوم-ثم علي ستين-الدقائق-ثم علي ستين-الثواني-.فتوصل هذا الرجل إلي سرعةأعلي من سرعة الضوء.فوقف أستاذ في الفيزياء- وهو عضو في الإكاديمية الروسية-وهو يقول :لقد كنت كنت أظنني-قبل هذا المؤتمر-من المبرزين في علم الفيزياء,وفي علم الضوء بالذات,فإذا بعلم أكبر من علمي بكثير.ولا أستطيع أن أعتذر عن تقصيري في معرفة هذا العلم إلا أن أعلن أمامكم جميعاً أني( أشهدأن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله).ثم تبعه في ذلك أربعة من المترجمين,الذين ماتحدثنا معهم علي الإطلاق وإنما كانوا قابعين في غرفهم الزجاجية يترجمون الحديث من العربية إلي الروسية والعكس,فجاءونا يشهدون أن لاإله إلا الله وأن محمداً رسول الله.



ليس هذا فحسب وإنما علمنا بعد ذلك أن التلفاز الروسي قد سجل هذه الحلقات وأذاعها كاملة فبلغنا أن أكثر من 37 عالماً من أشهر العلماء الروس قد أسلموا بمجرد مشاهدتهم لهذه الحلقات.



ليس هذا فحسب..وإنما كان معنا أيضاًً كيث مور* وهو من أشهر العلماء في علم الأجنة ويعرفه تقريباً كل أطباء العالم,فهو له كتاب يدرس في معظم كليات الطب في العالم وقد ترجم هذا الكتاب لأكثر من 25 لغة فهو صاحب الكتاب الشهير (The Developing Human) .فوقف هذا الرجل في وسط ذلك الجمع قائلاً:



"إن التعبيرات القرآنية عن مراحل تكون الجنين في الإنسان لتبلغ من الدقة والشمول مالم يبلغه العلم الحديث, وهذا إن دل علي شئ فإنما يدل علي أن هذا القرآن لايمكن أن يكون إلا كلام الله, وأن محمداً رسول الله"



.فقيل له: هل أنت مسلم؟!؟.قال:لا ولكني أشهد أن القرآن كلام الله وأن محمداً مرسل من عند الله.فقيل له:إذاً فأنت مسلم,قال: أنا تحت ضغوط اجتماعية تحول دون إعلان إسلامي الآن ولكن لاتتعجبوا إذا سمعتم يوماً أن كيث مور قد دخل الإسلام.ولقد وصلنا في العام الماضي أنه قد أعلن إسلامه فعلاً فلله الحمد والمنة.



وفي مؤتمر الإعجاز العلمي الأول للقرآن الكريم والسنة المطهرة والذي عقد في القاهرة عام 1986 وقف الأستاذ الدكتور، كيث مور (Keith Moore ) في محاضرته قائلاً : (إنني أشهد بإعجاز الله في خلق كل طور من أطوار القرآن الكريم، ولست أعتقد أن محمداًr أو أي شخص آخر يستطيع معرفة ما يحدث في تطور الجنين لأن هذه التطورات لم تكتشف إلا في الجزء الأخير من القرن العشرين، وأريد أن أؤكد على أن كل شيء قرأته في القرآن الكريم عن نشأة الجنين وتطوره في داخل الرحم ينطبق على كل ما أعرفه كعالم من علماء الأجنة البارزين).



علماً أن مراحل خلق الإنسان (بني آدم ) التي ذكرها القرآن هي سبع مراحل. قال تعالى: (( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ،ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ، ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ )) [المؤمنون 12ـ14]

وقد أثبت علم الأجنة هذه المراحل وصحتها وتطابقها مع المراحل المذكورة في القرآن. وهذه المراحل هي:1- أصل الإنسان (سلالة من طين) 2- النطفة 3- العلقة 4- المضغة 5-العظام 6- الإكساء باللحم 7- النشأة.

وقد اعتبر المؤتمر الخامس للإعجاز العلمي في القرآن والسنة والذي عقد في موسكو (أيلول 1995) هذا التقسيم القرآني لمراحل خلق الجنين وتطوره صحيحاً ودقيقاً وأوصى في مقرراته على اعتماده كتصنيف علمي للتدريــس علماً أن الأستاذ الدكتور كيث مورKeith Moore)) وهو من أشهر علماء التشريح وعلم الأجنة في العالم ورئيس هذا القسم في جامعة تورنتو بكندا (والذي كان أحد الباحثين المشاركين في المؤتمر المذكور ) ، ألف كتاباً يعد من أهم المراجع الطبية في هذا الاختصاص ( مراحل خلق الإنسان _ علم الأجنة السريري ) وضمنه ذكر هذه المراحل المذكورة في القرآن، وربط في كل فصل من فصول الكتاب التي تتكلم عن تطور خلق الجنين وبين الحقائق العلمية والآيات والأحاديث المتعلقة بها وشرحها وعلق عليها بالتعاون مع الشيخ الزنداني وزملائه.

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلواان

السلام عليكم ..سؤالي موجه ..لمن يرفضون الإعجاز العلمي في القرآن اطلاقا ..ما تعقيبكم على المقالة التالية ..؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

البروفيسور كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم , في عام 1984 إستلم الجائزة الأكثر بروزا قدّمت في حقل علم التشريح في كندا، جي. سي. بي . جائزة جرانت من الجمعية الكندية لإختصاصيي التشريح. وجّه العديد من الجمعيات الدولية، مثل الجمعية الكندية والأمريكية لإختصاصيي التشريح ومجلس إتحاد العلوم الحيوية.
وهذه قصة إسلامه من كتاب الذين هدى الله للدكتور زغلول النجار:
دعيت مرة لحضور مؤتمر عقد للإعجاز في موسكو فكرهت في بادئ الأمر أن أحضره لأنه يعقد في بلد كانت هي عاصمة الكفر والإلحاد لأكثر من سبعين سنة وقلت في نفسي: ماذا يعلم هؤلاء الناس عن الله حتي ندعوهم إلي ما نادي به القرآن الكريم؟!.فقيل لي: لابد من الذهاب فإن الدعوة قد وجهت إلينا من قبل الأكاديمية الطبية الروسية.فذهبنا إلي موسكو وفي أثناء استعراض بعض الآيات الكونية وبالتحديد عند قول الله تعالييدبر الأمر من السماء إلي الأرض ثم يعرج إليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدون) -السجدة:5- .
وقف أحد العلماء المسلمين وقال: إذا كانت ألف سنة تساوي قدران من الزمان غير متكافئين دل ذلك علي اختلاف السرعة. ثم بدأ يحسب هذه السرعة فقال: ألف سنة..لابد وأن تكون ألف سنة قمرية لأن العرب لم يكونوا يعرفون السنة الشمسية والسنة القمرية اثنا عشر شهراً قمرياً ومدة الشهر القمري هي مدار القمر حول الأرض, وهذا المدار محسوب بدقة بالغة, وهو 2,4 بليون كم .فقال: 2,4 بليون مضروب في 12 -وهو عدد شهور السنة-ثم في ألف سنة,ثم يقسم هذا الناتج علي أربع وعشرين-وهو عدد ساعات اليوم-ثم علي ستين-الدقائق-ثم علي ستين-الثواني-.فتوصل هذا الرجل إلي سرعةأعلي من سرعة الضوء.فوقف أستاذ في الفيزياء- وهو عضو في الإكاديمية الروسية-وهو يقول :لقد كنت كنت أظنني-قبل هذا المؤتمر-من المبرزين في علم الفيزياء,وفي علم الضوء بالذات,فإذا بعلم أكبر من علمي بكثير.ولا أستطيع أن أعتذر عن تقصيري في معرفة هذا العلم إلا أن أعلن أمامكم جميعاً أني( أشهدأن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله).ثم تبعه في ذلك أربعة من المترجمين,الذين ماتحدثنا معهم علي الإطلاق وإنما كانوا قابعين في غرفهم الزجاجية يترجمون الحديث من العربية إلي الروسية والعكس,فجاءونا يشهدون أن لاإله إلا الله وأن محمداً رسول الله.



ليس هذا فحسب وإنما علمنا بعد ذلك أن التلفاز الروسي قد سجل هذه الحلقات وأذاعها كاملة فبلغنا أن أكثر من 37 عالماً من أشهر العلماء الروس قد أسلموا بمجرد مشاهدتهم لهذه الحلقات.

والله ان كان هذا الكلام حقا من كتاب كتبه زغلول النجار فأخشى أن اقول أنه رفع عنه القلم .. فهذا المقال يقول ان شخصا مسلما ذهب لعند عالم فيزياء وقال له اني أؤمن بوجود سرعة أكبر من سرعة الضوء ..يعني سرعة الضوء 300 ألف كم في الثانية وهو يقول أن هناك سرعة أكبر من سرعة الضوء ..يعني هذا المسلم لم يثبت ان هناك سرعة أكبر من الضوء بل فقط قال انه هناك سرعة أكبر من سرعة الضوء! فهو لم يثبت شيءا حتى يسلم هذا العالم هل هو قام بتجربة مثلا وأثبت ان هناك جسما يسير أسرع من الضوء ؟ فأنت تعرف العلم والعلماء يعترفون فقط بالدليل والتجربة .. يعني هل عندما أذهب الآن الى عالم في الفيزياء وأقول له "نظرية النسبية خاطئة" هل سيصدقني ويسلم ؟ مالفرق بين ماقلته وبين مافعله هذا الشخص عندما ذهب للعالم وقال له هناك سرعة أكبر من الضوء ؟ ... يعني كلام فارغ وخرطي من الآخر ... بل وكذب علني أن يقول أن عالما في الفيزياء أسلم لأن شخصا قال له أن هناك سرعة أكبر من سرعة الضوء .. بل اكثر من هذا قال أكثر من 37 عالما أسلمو ... لا اعتقد أن هذا الكلام من كتابة زغلول النجار فهو نعم يختلق قصصا ولكن ليس لهذه الدرجة .

[hope of life]

.............................................

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلواان

ليس هذا فحسب..وإنما كان معنا أيضاًً كيث مور* وهو من أشهر العلماء في علم الأجنة ويعرفه تقريباً كل أطباء العالم,فهو له كتاب يدرس في معظم كليات الطب في العالم وقد ترجم هذا الكتاب لأكثر من 25 لغة فهو صاحب الكتاب الشهير (the developing human) .فوقف هذا الرجل في وسط ذلك الجمع قائلاً:



"إن التعبيرات القرآنية عن مراحل تكون الجنين في الإنسان لتبلغ من الدقة والشمول مالم يبلغه العلم الحديث, وهذا إن دل علي شئ فإنما يدل علي أن هذا القرآن لايمكن أن يكون إلا كلام الله, وأن محمداً رسول الله"



.فقيل له: هل أنت مسلم؟!؟.قال:لا ولكني أشهد أن القرآن كلام الله وأن محمداً مرسل من عند الله.فقيل له:إذاً فأنت مسلم,قال: أنا تحت ضغوط اجتماعية تحول دون إعلان إسلامي الآن ولكن لاتتعجبوا إذا سمعتم يوماً أن كيث مور قد دخل الإسلام.ولقد وصلنا في العام الماضي أنه قد أعلن إسلامه فعلاً فلله الحمد والمنة.



وفي مؤتمر الإعجاز العلمي الأول للقرآن الكريم والسنة المطهرة والذي عقد في القاهرة عام 1986 وقف الأستاذ الدكتور، كيث مور (keith moore ) في محاضرته قائلاً : (إنني أشهد بإعجاز الله في خلق كل طور من أطوار القرآن الكريم، ولست أعتقد أن محمداًr أو أي شخص آخر يستطيع معرفة ما يحدث في تطور الجنين لأن هذه التطورات لم تكتشف إلا في الجزء الأخير من القرن العشرين، وأريد أن أؤكد على أن كل شيء قرأته في القرآن الكريم عن نشأة الجنين وتطوره في داخل الرحم ينطبق على كل ما أعرفه كعالم من علماء الأجنة البارزين).



علماً أن مراحل خلق الإنسان (بني آدم ) التي ذكرها القرآن هي سبع مراحل. قال تعالى: (( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ،ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ، ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ )) [المؤمنون 12ـ14]

وقد أثبت علم الأجنة هذه المراحل وصحتها وتطابقها مع المراحل المذكورة في القرآن. وهذه المراحل هي:1- أصل الإنسان (سلالة من طين) 2- النطفة 3- العلقة 4- المضغة 5-العظام 6- الإكساء باللحم 7- النشأة.

وقد اعتبر المؤتمر الخامس للإعجاز العلمي في القرآن والسنة والذي عقد في موسكو (أيلول 1995) هذا التقسيم القرآني لمراحل خلق الجنين وتطوره صحيحاً ودقيقاً وأوصى في مقرراته على اعتماده كتصنيف علمي للتدريــس علماً أن الأستاذ الدكتور كيث مورkeith moore)) وهو من أشهر علماء التشريح وعلم الأجنة في العالم ورئيس هذا القسم في جامعة تورنتو بكندا (والذي كان أحد الباحثين المشاركين في المؤتمر المذكور ) ، ألف كتاباً يعد من أهم المراجع الطبية في هذا الاختصاص ( مراحل خلق الإنسان _ علم الأجنة السريري ) وضمنه ذكر هذه المراحل المذكورة في القرآن، وربط في كل فصل من فصول الكتاب التي تتكلم عن تطور خلق الجنين وبين الحقائق العلمية والآيات والأحاديث المتعلقة بها وشرحها وعلق عليها بالتعاون مع الشيخ الزنداني وزملائه.

اولا هناك الكثير من الكذب على الأستاذ كيث مور في هذا المقال .. فهو لم يسلم اولا .. وثانيا هو لم يقل شيئا سوى أنه قال ان وجود هذا الوصف لتطور الجنين دليل على انه كتاب من عند الله .ثالثا عمله اللذي قام به مع هذه الهيئة في السعودية تم رفضه من قبل المجتمع العلمي أي لامصداقية له .وأيضا يوج الكثير من الكذب من بينه أن هذا المقال يقول أن كيث مور قال ان الوصف الموجود في القرآن أدق من الوصف الموجود في العصر الحديث وهذا طبعا لايقول به عاقل ... هل تعتقد انت أنه أدق ؟ . ومن ثم أستغرب من قول كيث مور فيا اما هو لم يبحث في التاريخ ويا اما هو كذب مقابل دولارات معدودة .. فعندما يقول كيث مور أنه لم يكن بالامكان الحصول على هذا الوصف في القديم .. وأنه لم تكن هناك معدات في القديم تساعد على وصف مراحل تكون الانسان فهذا ضرب من الكذب والتزوير .. فانظر ماذا قال الفلاسفة والباحثون في القديم عن مراحل تطور الجنين :
مراحل تطور الجنين حسب أبقراط :

1 نطفة 2 دم الأم ينحدر حول الغشاء 3 اللحم، يتغذى عن طريق السرة . العظام ( تم هذا التقسيم في تطور الجنين في مراحل, قبل نزول القرآن بألف عام).


مراحل تطور الجنين وفقا لأرسطو (كتاب جيل من الحيوانات –المجلد 9) 350 قبل الميلاد :

1. نطفة 2. الحيض - دم الحيض 3. لحم 4. العظام 5. حول العظام تنمو أجزاء اللحم


مراحل تطور الجنين وفقاً لجالينو
1 المني المزدوج 2 بالاضافة الى دم الحيض 3 لحم عديم الهيئة 4 العظام 5 لحم ينمو حول العظام.

فقد كانت هذه المراحل توصف من قبل الفلاسفة قبل الميلاد حتى فهي ليست اعجازا انما هي شيء ملاحظ وعادي وهي ليست دقيقة أبدا .

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hope of life

لا حول ولا قوة الا بالله .....لعلكم تشككون في الاسراء والمعراج...!!!!!!!!!!! ولعلكم تشككون في انشقاق القمر!!!!!! احذرو فان تشكيككم هذا سيقودكم ويجركم الى ما لا يحمد عقباه.....لو كنتم في عهد الرسول وبعقلكم المشكك هذا الى اية فئة ستنتمون!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا أقصد الاساءة و لكن أضن ان الكوزينة والميناج أفضل لك .. على العموم كلامك غير منطقي وفي غير محله ولعلك لم تفهمي حرفا مما كتبته

[hope of life]

...................................

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hope of life

فعلا صدقت الكوزينة والميناج خيرلي من مواضيع تافهة ومفتنة مثل هذه..... محدثتك ليسونس +عامين دراسة.....فلا تستهين بغيرك... فربما هم احسن منك يا فهيم زمانك!!!!!!!-عفوا انا لا اقصد الاهانة-

الشهادات الجزائرية تمنح لكل من هب ودب لذا فالشهادة الجزائرية ليست حجة على أحد ... الحجة هو كلامك فالرد اللذي كتبته كفيل بتبيان المستوى .

[hope of life]

..........................