دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية)

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

سألت سؤالا سهلا فأجبتك..

يوجد فوق العرش كتاب.
[/center]
[/b][/color][/size]

جيد

هو عند من ؟ هذا الكتاب الذي فوق العرش،

[kadafi]

بسم الله الرحمان الرحيم
وقال الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ. [ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].

[kadafi]

و من يتصور تجسيم الله فهذه عقيدة اليهود و الشيعة و العياذ بالله
الكافي - الشيخ الكليني ج 3 ص 414 :
6 - محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن أبان ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن للجمعة حقا وحرمة فإياك أن تضيع أو تقصر في شئ من عبادة الله والتقرب إليه بالعمل الصالح وترك المحارم كلها فإن الله يضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات ويرفع فيه الدرجات ، قال : وذكر أن يومه مثل ليلته فإن استطعت أن تحييها بالصلاة والدعاء فافعل فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة
الشيعة يجسمون الله كالوهابية

[kadafi]

و الغريب انكم لا تصلوا الصبح في اوقاته وتسهرون الى اخر الليل

[kadafi]

الشيعة و الوهابية يحسمون الله
مستدرك الوسائل - الميرزا النوري ج 9 ص 322 :
11009 ] 2 وعن عطا ، عن أبي جعفر ، عن أبيه ، عن آبائه ، عن علي ( عليهم السلام ) ، عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في حديث طويل قال : " إن الله أوحى إلى جبرئيل بعد ذلك : أن اهبط إلى آدم وحواء فنحهما عن مواضع قواعد بيتي ، فإني أريد أن أهبط في ظلال من ملائكتي إلى أرضي ، فارفع أركان بيتي لملائكتي ، ولخلقي من ولد آدم . قال : فهبط جبرئيل على آدم وحواء فأخرجهما من الخيمة ،
يقول الوهابية عن محمد خليل هراس
(( العلامة محمد خليل هراس، وفضيلة الأستاذ الشيخ محمد خليل هراس )) !!
هاهم يشهدون لهذا بأنه عالم سلفي، وهو يقول التالي في تعليقه على توحيد ابن خزيمة ط1403هـ بدار الكتب العلمية :
و في صفحة 146 يقول :
(( يسمعون صوته عز و جل بالوحي قويا له رنين و صلصلة و لكنهم لا يميزونه ، فإذا سمعوه صعقوا من عظمة الصوت و شدته ))اهـ.
وهو يعتقد أن الصوت صفة لله ومع هذا يصفه هنا بـ((الرنين)) و((الصلصلة)) !!
ويقول 126 :
(( يعني أن نزوله إلى السماء الدنيا يقتضي وجوده فوقها فإنه انتقال من علو إلى سفل )) اهـ .
صريح في نسبة الحركة لذات الخالق وهذا تجسيم واضح، قال الحافظ ابن حجر :
(( (ينزل ربنا إلى السماء الدنيا) استدل به من أثبت الجهة وقال: هي جهة العلو، وأنكر ذلك الجمهور لأن القول بذلك يفضي إلى التحيز تعالى الله عن ذلك . وقد اختلف في معنى النزول على أقوال: فمنهم من حمله على ظاهره وحقيقته وهم المشبهة تعالى الله عن قولهم )) اهـ .
ويقول الهراس في شرحه لنونية ابن القيم ص256 :
(( قالَ مجاهدٌ: إن اللهَ يُجْلِسُ رسولَهُ معهُ على العرشِ )).
لا يحتاج إلى تعليق

[kadafi]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله ولي الصالحين، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، إله الأولين والآخرين، وأشهد أن نبينا محمدًا عبده ورسوله سيد الخلق أجمعين، اللهم صلِّ وسلم وبارك عليه وعلى آله وأصحابه والتابعين, وبعد

الوهابية مجمسة وحشوية يقولون أن لله صوت والصوت رنين وصلصله تسمع ويصرحون بان لله صورة تتغير والعياذ بالله
بل ويقولون كما قال شيخهم ابن عثيمين ان الله تعالي يمل ملل ليس كالبشر
ويقولون ان الله ينتقل ويقولون ان لله اصبع جزء من اليد
وان الله يجلس ويهرول ويتحرك
وان الله محصور في جهه وله فوقية حسية
سبحان ربك رب العزة عما يصفون
قال أعرابي للامام الباقر: هل رأيت الله حين عبدته؟ فقال: لم اكن اعبد من لم أره. قال الأعرابي: فكيف رأيته؟ قال الباقر عليه السلام:
لم تره الأبصار بمشاهدة العيان، ورأته القلوب بحقائق الإيمان. لا يدرك بالحواس، ولا يشبه بالناس، معروف بالآيات، منعوت بالعلامات، لا يجور في القضيات ،ذلك الله الذي لا إله إلا هو.

[ناشر الخير]

قال عبد الله بن المبارك " من قال لك يا مشبه : فاعلم أنه جهمى " ([9]) ، وقال أبو حاتم الرازي " وعلامة أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر ، وعلامة الجهمية أن يسموا أهل السنة مشبهة " ([10]) .

وعن أحمد بن سنان " ليس في الدنيا مبتدع إلا وهو يبغض أهل الحديث ، وإذا ابتدع الرجل بدعة نزعت حلاوة الحديث من قلبه " ([11]) .
وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني وابن قتيبة " والجهمية تسمي مثبتة الصفات مشبهة لإثباتها صفات الباري عز وجل من العلم والقدرة والحياة وغيرها من الصفات ، ومن علامات الزنادقة تسميهم أهل الأثر بالحشوية والمجسمة والمشبهة "

[عــــادل الميـــلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

جيد

هو عند من ؟ هذا الكتاب الذي فوق العرش،

هو عند الله تعالى.

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

هو عند الله تعالى.

فالله تعالى على العرش .......بدون تأويل

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadafi

و من يتصور تجسيم الله فهذه عقيدة اليهود و الشيعة و العياذ بالله
الكافي - الشيخ الكليني ج 3 ص 414 :
6 - محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن أبان ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن للجمعة حقا وحرمة فإياك أن تضيع أو تقصر في شئ من عبادة الله والتقرب إليه بالعمل الصالح وترك المحارم كلها فإن الله يضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات ويرفع فيه الدرجات ، قال : وذكر أن يومه مثل ليلته فإن استطعت أن تحييها بالصلاة والدعاء فافعل فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة
الشيعة يجسمون الله كالوهابية

الكليني

لا تعتقد دين الروافض إنهم====أهل المحال وحزبة الشيطان
إن الروافض شر من وطئ الحصى====من كل إنس ناطق أو جان
والعن زنادقة الجهالة إنهم====أعناقهم غلت إلى الأذقان
جحدوا الشرائع والنبوة واقتدو====بفساد ملة صاحب الإيوان
لا تركنن إلى الروافض إنهم====شتموا الصحابة دون ما برهان
لعنوا كما بغضوا صحابة أحمد====وودادهم فرض على الإنسان
حب الصحابة والقرابة سنة====ألقى بها ربي إذا أحياني

[عــــادل الميـــلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

فالله تعالى على العرش .......بدون تأويل

لماذا هذه النتيجة؟.

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

لماذا هذه النتيجة؟.

لأنه (عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى)، وقد قلت أن الكتاب فوق العرش، فقد أثبتت وجود العرش، فليس من الممكن تأويله، لا، لسنا نلعب، قلت أن الكتاب عند الله فوق العرش، ولآية {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}، إذا الله سبحانه على العرش

[عــــادل الميـــلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

لأنه (عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى)، وقد قلت أن الكتاب فوق العرش، فقد أثبتت وجود العرش، فليس من الممكن تأويله، لا، لسنا نلعب، قلت أن الكتاب عند الله فوق العرش، ولآية {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}، إذا الله سبحانه على العرش

هل أفهم من كلامك أنّ فهم معنى آية الاستواء أحد مقدمات النتيجة التي أثبتَها؟

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

هل أفهم من كلامك أنّ فهم معنى آية الاستواء أحد مقدمات النتيجة التي أثبتَها؟

بل ثبت عندي من كلامك أن الله على العرش

لأنك قلت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

يوجد فوق العرش كتاب.

ثم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي

هو عند الله تعالى..

فإن الاستنتاج الوحيد الذي وصلت إليه أنا: أن الله سبحانه وتعالى على العرش

[عــــادل الميـــلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

بل ثبت عندي من كلامك أن الله على العرش

لأنك قلت



ثم

بما أنّ كلامي يكفيك فلماذا أقحمت آية الاستواء؟.

فإن الاستنتاج الوحيد الذي وصلت إليه أنا: أن الله سبحانه وتعالى على العرش

لا أوافقك على هذا الفهم.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:(( إن الله عز وجل يقول يوم القيامة يا ابن آدم مرضت فلم تعدني قال يا رب كيف أعودك وأنت رب العالمين قال أما علمت أن عبدي فلانا مرض فلم تعده أما علمت أنك لو عدته لوجدتني عنده..))

مقارنة بسيطة:

المريض في المنزل = الكتاب فوق العرش.
الله عند المريض = الكتاب عند الله.

فهل يجوز لنا أن نستنتج من هذاالحديث أن الله تعالى في منزل المريض؟