هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

للقفل و نرجو حظر كل مدافع عن هذه النظرية الملحدة الكافرة.

غلق موضوع ليس وسيلة ناجعة لدحض فكرة . هذا أسلوب الضعفاء الغير واثقين من حججه و قناعاتهم
المسلم لا يخاف من الحوار بل يدعوا إليه لأنه يعلم يقينا أن الإسلام يعلنوا و لا يعلنوا عليه بل غيره هو من يتجه إلى الحظر و تميم الأفواه لأنه لا حجرة له و بالتالي يجب إسكات صاحب الحجة القوية و لهذا تجد العلمانيون المعادين للإسلام يفضلون الديكتاتوريات المحاربة للإسلام .
الحوار هو السبيل الوحيد و الأجع لدحض الأفكار الهدامة

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

غلق موضوع ليس وسيلة ناجعة لدحض فكرة . هذا أسلوب الضعفاء الغير واثقين من حججه و قناعاتهم
المسلم لا يخاف من الحوار بل يدعوا إليه لأنه يعلم يقينا أن الإسلام يعلنوا و لا يعلنوا عليه بل غيره هو من يتجه إلى الحظر و تميم الأفواه لأنه لا حجرة له و بالتالي يجب إسكات صاحب الحجة القوية و لهذا تجد العلمانيون المعادين للإسلام يفضلون الديكتاتوريات المحاربة للإسلام .
الحوار هو السبيل الوحيد و الأجع لدحض الأفكار الهدامة

لا نقاش مع القطعيات و قد حال عليك الحول و لم تستطع إقناع هؤلاء

.

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

فكيف تقول إذا أن نظرية التطور لا تتعارض مع الإسلام و هي نظرية أساسها أن الحياة على وجه الأرض ظهرت دون تدخل أي خالق
ثم نقطة أخرى النصوص واضحة في أن خلق آدم منفصل عن باقي الخلق بل خلقه الله تعالى
و أنت تعلم جيدا أن نظرية التطور تجعل من ظهور و ليس خلق الإنسان هي عبارة عن تطور القرد الأب إلى انسان و القرد الحالي

هناك تعارض بين النصوص و نظرية التطور اللهم الا اذا كنت Syrius تنكر السنة و تعتمد فقط على القرآن بفهم الخاص و تفسير

يبدو أنك لم تفهم مداخلاتي السابقة أخي الكريم, لا يمكنني أن أوضح أكثر من ذلك,
{‏وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ‏}‏ ‏[‏سورة آل عمران‏:‏ آية 7‏]

قبل 5 قرون كان القول بكروية الأرض عند المسلمين إلحادا, ذلك أنهم قامو بتفسير الآية " و الأرض و ما دحاها " على أساس أن الله بسطها أي جعلها مستوية, لكن حاليا و بعد اكتشاف كروية الأرض أدرك علماء التفسير اعجازا علميا و هو أن الدحية هي بيضة النعام و بالتالي أثبتوا كروية الأرض من خلال الفهم الصحيح للقرآن الكريم. نفس الشيئ بالنسبة لنظرية التطور:

خلق الإنسان من طين:
المؤمنون آية 12: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ

خلق الأنسان من حمأ مسنون:
الحجر آية 26: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ

فأذا خلق الإنسان من طين الأرض .. وهي هذه الأرض التي نحيا عليها بدليل الحديث الشريف ... وهنا السؤال ... ماذا يحتوي هذا التراب ؟

و الجواب أنه يحتوي عناصر معدنية و هذا مكرر كثيرا ...
ولكن تراب الأرض لا يحتوي فقط عناصر معدنية .. فهو ليس كتراب المريخ أو القمر مثلا .. بل هو مليء ببقايا الكائنات الحية الأخرى .. بل إن فيه من الكائنات الدقيقة و أنواع الحشرات الكثير و لو أخذت أي كمية من تراب و وضعتها تحت المجهر لرايت الكثير من ذلك.

فما المانع أن تكون بقايا الكائنات الحية قد استعملت في خلق الإنسان ؟ أنا لا أرى في النصوص ما يتعارض مع ذلك ...و إن كمية قليلة من Dna في التراب الذي استعمل لخلق الإنسان كافية لشرح هذا التماثل بين الإنسان و غيره من الكائنات ... وأنا أرى في الحديث الشريف إشارة لطيفة إلى هذا ...

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

لا نقاش مع القطعيات و قد حال عليك الحول و لم تستطع إقناع هؤلاء

.

و غلق الموضوع لا يغير من الأمر شيء بل سيزيد المقتنع اقتناعا و يزيد الذي عنده شك شكا أكبر يؤدي به إلى البحث في مواقع أخرى التي ستفتنه أكثر لن يجد الجواب الشرعي الكافي إذا كان الموضوع يغلق في المواقع الإسلامية و يبقي مفتوحا في المواقع العلمانية يقولون ما شاء
أما عن إقناع إياهم فليس هذا الهدف
الهدف هي تبيان أخطاء هذه النظرية و نزع شك الشاك

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليـــــد

يبدو أنك لم تفهم مداخلاتي السابقة أخي الكريم, لا يمكنني أن أوضح أكثر من ذلك,
{‏وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ‏}‏ ‏[‏سورة آل عمران‏:‏ آية 7‏]

قبل 5 قرون كان القول بكروية الأرض عند المسلمين إلحادا, ذلك أنهم قامو بتفسير الآية " و الأرض و ما دحاها " على أساس أن الله بسطها أي جعلها مستوية, لكن حاليا و بعد اكتشاف كروية الأرض أدرك علماء التفسير اعجازا علميا و هو أن الدحية هي بيضة النعام و بالتالي أثبتوا كروية الأرض من خلال الفهم الصحيح للقرآن الكريم. نفس الشيئ بالنسبة لنظرية التطور:

خلق الإنسان من طين:
المؤمنون آية 12: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ

خلق الأنسان من حمأ مسنون:
الحجر آية 26: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ

فأذا خلق الإنسان من طين الأرض .. وهي هذه الأرض التي نحيا عليها بدليل الحديث الشريف ... وهنا السؤال ... ماذا يحتوي هذا التراب ؟

و الجواب أنه يحتوي عناصر معدنية و هذا مكرر كثيرا ...
ولكن تراب الأرض لا يحتوي فقط عناصر معدنية .. فهو ليس كتراب المريخ أو القمر مثلا .. بل هو مليء ببقايا الكائنات الحية الأخرى .. بل إن فيه من الكائنات الدقيقة و أنواع الحشرات الكثير و لو أخذت أي كمية من تراب و وضعتها تحت المجهر لرايت الكثير من ذلك.

فما المانع أن تكون بقايا الكائنات الحية قد استعملت في خلق الإنسان ؟ أنا لا أرى في النصوص ما يتعارض مع ذلك ...و إن كمية قليلة من dna في التراب الذي استعمل لخلق الإنسان كافية لشرح هذا التماثل بين الإنسان و غيره من الكائنات ... وأنا أرى في الحديث الشريف إشارة لطيفة إلى هذا ...

فما المانع أن تكون بقايا الكائنات الحية قد استعملت في خلق الإنسان ؟ أنا لا أرى في النصوص ما يتعارض مع ذلك ...و إن كمية قليلة من dna في التراب الذي استعمل لخلق الإنسان كافية لشرح هذا التماثل بين الإنسان و غيره من الكائنات ... وأنا أرى في الحديث الشريف إشارة لطيفة إلى هذا

ليس هناك أي مانع و ليس هناك أي دليل يثبت أن التراب الذي خلق منه الإنسان فيه بقايا كائنات
و ليس هذا الموضوع طالما أنك تؤمن أن الإنسان خلقه الله مباشرة كصورته من تراب و ليس هو تطور من قرد الأب إلى انسان و قرد

1-تطور الحيوانات لا يمكن إثبات أو نفيه دينيا لكن إن كان هناك تطور فهوبتقدير الخالق وليس كما يقول التطوريون أن ليس الخالق أي دخل

2-خلق الإنسان من تراب صريح في النصوص و كلها تدل بصراحة لا تقبل التأويل أن الله خلق جسم الإنسان من طين ثم نفخ فيه تماما كما طلب من عيسى أن يخلق طيران من الطينفأصبح طيران بإذن الله
فالذي لا يتشكل معجزة عيسى لماذا يستغرب و يتشكل خلق الإنسان من طين و هوسبحانه على كل شيء قدير

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

ليس هناك أي مانع و ليس هناك أي دليل يثبت أن التراب الذي خلق منه الإنسان فيه بقايا كائنات
و ليس هذا الموضوع طالما أنك تؤمن أن الإنسان خلقه الله مباشرة كصورته من تراب و ليس هو تطور من قرد الأب إلى انسان و قرد

1-تطور الحيوانات لا يمكن إثبات أو نفيه دينيا لكن إن كان هناك تطور فهوبتقدير الخالق وليس كما يقول التطوريون أن ليس الخالق أي دخل

2-خلق الإنسان من تراب صريح في النصوص و كلها تدل بصراحة لا تقبل التأويل أن الله خلق جسم الإنسان من طين ثم نفخ فيه تماما كما طلب من عيسى أن يخلق طيران من الطينفأصبح طيران بإذن الله
فالذي لا يتشكل معجزة عيسى لماذا يستغرب و يتشكل خلق الإنسان من طين و هوسبحانه على كل شيء قدير

للأسف أنت تسيئ للاسلام بعدم فهمك للمعنى العميق للقرآن أكثر من افادتك له . لأنه يبدو أنك لم تفقه من ردودي شيئا.

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليـــــد

للأسف أنت تسيئ للاسلام بعدم فهمك للمعنى العميق للقرآن أكثر من افادتك له . لأنه يبدو أنك لم تفقه من ردودي شيئا.

من يسيء للإسلام ؟أأنت الذي تعارض آيات الله أم الأخ الذي يدافع عن خلق الله ؟! أنت من طعنت في أب البشرية و نسبنا و مع هذا تتكلم عن الإسلام !!

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

من يسيء للإسلام ؟أأنت الذي تعارض آيات الله أم الأخ الذي يدافع عن خلق الله ؟! أنت من طعنت في أب البشرية و نسبنا و مع هذا تتكلم عن الإسلام !!

السلام عليك أخي, كيف حالك أخي الفتى المتألق ؟ انا متابع لردودك سواء في منتدى التاريخ أو القسم المجتمع. و أتفق معك كثيرا في العديد من المواضيع لكن هاته المرة أنا أختلف معك. على كل حال أتمنى أن لا يفسد الاختلاف للود قضية.

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليـــــد

للأسف أنت تسيئ للاسلام بعدم فهمك للمعنى العميق للقرآن أكثر من افادتك له . لأنه يبدو أنك لم تفقه من ردودي شيئا.

معاني القرآن حددها العلماء و ليس كل واحد يخرج لنا بخرجة على أساس هو الذي عرف المعنى العميق للقرآن الذي غاب عن غيره.
النصوص صريحة في خلق الإنسان ليس فيها معنى عميق لا يعرفه إلا القليلون
الذي تأكدت منه هو أن الذين يقولون أن نظرية التطور لا تعارض الإسلام سواء لا يعرفون نظرية التطور أو لا يعرفون الإسلام

[" أبو عبود"]

أولا، ان داروين نفسه لم يد على عدة اسئلة رغم بساطتها. من بنها كيف لم يتطورالغزال وبقي فريسة سهلة للاسود؟ ثم لم يتطور كل القردة الى بشر؟ واذا صدقنا هذا كيف ظهرت الحيوانات على الارض بعد انفجار كوكب حسب نظرة سوبرنوفا ؟ ونظرية سوبر موزفا هي الاقرب الى الاسلام كما يراها بعش العلماء لقوله تعالى: " أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما".
والمشكلة ان العلم لن يستطيع ان يحطي بالكون ولا حتى باصغر جزئياته. اما قوله تعالى" قل سيروا في الارض.." فمعجزات الله كثيرة منها بدء الخلق وعلى الانسان ان يتفكر في عظمة الله هذا إن وجد تفسيرا لبدء الخلق. اخي الموضوع معقد الى درجة انه قد يخرج الانسان من الملة وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كما ثبت في صحيح مسلم وغيره عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا يزال الناس يسألونكم عن العلم حتى يقولوا: هذا الله خلقنا، فمن خلق الله؟ ، فقال أبو هريرة - وهو آخذ بيد رجل -: صدق الله ورسوله، قد سألني اثنان، وهذا الثالث، وفي رواية: قال: (قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا يزال الناس يسألونك يا أبا هريرة حتى يقولوا: هذا الله، فمن خلق الله؟ قال: فبينما أنا في المسجد إذ جاءني ناس من الأعراب فقالوا: يا أبا هريرة : هذا الله، فمن خلق الله؟ قال: فأخذ حصى بكفه فرماهم، ثم قال: قوموا قوموا صدق خليلي.
وفي الصحيحين قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يأتي الشيطان أحدكم فيقول: من خلق كذا وكذا، حتى يقول له: من خلق ربك؟ فإذا بلغ ذلك ليستعذ بالله ولينته ، وفي رواية أخرى: قال: لا يزال الناس يتساءلون حتى يقال: هذا خلق الله الخلق، فمن خلق الله؟

[بحر قزوين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليـــــد

يبدو أنك لم تفهم مداخلاتي السابقة أخي الكريم, لا يمكنني أن أوضح أكثر من ذلك,
{‏وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ‏}‏ ‏[‏سورة آل عمران‏:‏ آية 7‏]

قبل 5 قرون كان القول بكروية الأرض عند المسلمين إلحادا, ذلك أنهم قامو بتفسير الآية " و الأرض و ما دحاها " على أساس أن الله بسطها أي جعلها مستوية, لكن حاليا و بعد اكتشاف كروية الأرض أدرك علماء التفسير اعجازا علميا و هو أن الدحية هي بيضة النعام و بالتالي أثبتوا كروية الأرض من خلال الفهم الصحيح للقرآن الكريم. نفس الشيئ بالنسبة لنظرية التطور:

غير صحيح اطلاقا هذا القول أخي ، لاأدري من أين اخترعتَه !

فكروية الارض قد أجمع عليها العلماء منذ القدم أي مايزيد عن ثمانية قرون

جاء في الفتاوى لابن تيمية (..وأجمعوا على أن الأرض بجميع حركاتها من البر والبحر مثل الكرة)

ولقد نقل الاجماع غير واحد من أهل العلم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليـــــد

ذلك أنهم قامو بتفسير الآية " و الأرض و ما دحاها " على أساس أن الله بسطها أي جعلها مستوية,

الاية هي " و الأرض و ما طحاها "وليس ومادحاها

بحثت في التفاسيرالمعتمدة كتفسير الطبري وابن كثير و البغوي والقرطبي والسعدي فلم أجدهم قالوا طحاها (أو دحاها في الاية" والارض بعد ذلك دحاها") بمعنى مستوية ، وبسطها لاتعني بالضرورة مستوية أي غير كروية.

انتبه ياأخي مستقبلا.

[thawizat]

سلام أوما سايروس
موضوع قيم و رائع حقا حقا بارك الله فيك ، أحيي طريقة طرحك و أيضا طريقتك المحترمة في النقاش ، للأسف لم استطع الاطلاع على كل ما جاء فيه لأنه طويل
فقط أخي سايروس أريد أن أعرف إن قرأت كتاب أذان الأنعام دراسة قرآنية علمية لنظرية داروين في الخلق و التطور لأنه يهتم بهذا الموضوع
والذي يتحدث فيه عن نظرية التطور من خلال إعادة النظر في فهم القرآن و التدبر و التفكر في أياته بعيدا عن الإسرائيليات

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thawizat

سلام أوما سايروس
موضوع قيم و رائع حقا حقا بارك الله فيك ، أحيي طريقة طرحك و أيضا طريقتك المحترمة في النقاش ، للأسف لم استطع الاطلاع على كل ما جاء فيه لأنه طويل
فقط أخي سايروس أريد أن أعرف إن قرأت كتاب أذان الأنعام دراسة قرآنية علمية لنظرية داروين في الخلق و التطور لأنه يهتم بهذا الموضوع
والذي يتحدث فيه عن نظرية التطور من خلال إعادة النظر في فهم القرآن و التدبر و التفكر في أياته بعيدا عن الإسرائيليات

و عليكم السلام و رحمة الله ولتما ثاويزات...

شكرا على المرور و المشاركة الطيبة ... نعم سبق أن قرأت أجزاء من كتاب آذان الأنعام و بعض مقالات كاتبه... و الأمر بحاجة لإثبات علمي، لأن البقر و الظأن و الماعز و الإبل تنتمي إلى رتب أوسع فيها البري و الأليف و لا أعتقد أنه يوجد ما يثبت جينيا نزولها من السماء و تشكيلها لأنواع منفصلة...

الكتاب عموما يطرح أسئلة جيدة لكنه لا يقدم أجوبة مقنعة بالنسبة لي لانه يعتمد أكثر على إفتراضات و تأويلات لغوية و يتجاهل معطيات كثيرة تضعف الكثير من تفسيراته، و الله أعلم

[syrus]

هذين رابطين عن بعض الأنواع البرية المرتبطة جينيا و تطوريا بالأنعام (السلالات المستأنسة)

https://ar.m.wikipedia.org/wiki/%D8%B...A8%D8%B1%D9%8A

https://ar.m.wikipedia.org/wiki/%D8%A...88%D8%A7%D9%86)

[الوليـــــد]

أنصح بقراءة كتاب:
"القرآن محاولة لفهم عصري" للكاتب مصطفى محمود.