القبض في الصلاة في مذهب الإمام مالك

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحفيظ بن علي

سؤال في غير محله، قلت لك ما أعتقده وأدين الله به، ولا داعي للتكرار. قررت الانسحاب ولكن رايت هذه المسألة أحببت أفهمها منك.

أخي سؤال: حضرت الصلاة ووضع الطعام ولكن نفسي غير تواقة لذلك الطعام، ماذا أفعل أصلي وأؤخر الطعام أم .....
والثاني: إذا ضاق الوقت عن الصلاة بحيث لم يبق دون خروج وقتها إلا القدر الذي تتناول فيه الطعام، فبماذا تبدأ....
نرجوا الإجابة برك الله فيك

- لا ما أجبتَني ، و إنما قلتَ لي : نرجع إلى الكتاب و السنة بفهم من لهم الحق في الاستنباط ، فقلتُ أنا لك : الذين لهم الحق في الاستنباط قد اختلفوا فبقول من نأخذ ؟
- سأجيبكَ عن سؤاليكَ بإذن الله و توفيقه :
1- يجب عليك أن تأخذ و لو شيئا يسيرا من الطعام فتأكله ثم تقوم إلى الصلاة ، فإن خشيت من أن يهلكك الطعام فصلِّ و لا حرجَ.
2- إذا ضاق الوقت عن الصلاة بحيث لم يبق إلا وقت تناول الطعام فالذي تبدأ به هو الطعام و لا يجوز لك أن تصلي إلا بعد ان تأكل شيئا من الطعام ثم تصلي بعده، هذا هو نصُّ الحديث ( لا صلاة بحضرة الطعام ...) ، فإنه نكرة في سياق النفي فتعُمُّ، و عمومه مقدَّمٌ على عموم حديث ( إن للصلاة أولا و آخرًا ...) الحديث بطوله في المواقيت، و البرهان : أن حديث المواقيت مخصَّصٌ بأمور منها صلاة جمع المسافر و الجمع بمنى ، و صلاة الناسي و النائم ، أمَّا حديث الطعام فغير مخصص ، و القاعدة الأصولية تقول ( إذا تعارض عمومان فلا يمكن الترجيح بينهما إلا بنص خارجي عنهما ، فإن لم يوجد فباعتبارات منها : أن يكون أحد النصَّين غير مخصص و الآخر مخصص فيقدم غير المخصص على المخصص ، و يقدم الأقل تخصيصا على الأكثر ) اهـ.

[عبد الحفيظ بن علي]

نرجع إلى الكتاب و السنة بفهم من لهم الحق في الاستنباط ، فقلتُ أنا لك : الذين لهم الحق في الاستنباط قد اختلفوا فبقول من نأخذ ؟

أخي هذا لا يحتاج إلى سؤال، طبعا نأخذ بمن عنده الدليل القوي المتين، والحمد لله نستطيع أن نميز، ولي عودة إن شاء الله
سلام

[أم حاتم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد

لكن لماذا يبكي ذلك الأصفر ؟

1- هذا هو الشرع، و مثال آخر : مسألة عدم جواز الصلاة بحضرة الطعام ، و هو مذهب أبي هريرة - صريحا دون استنباط مني - فمن صلى حين حضر الطعام بين يديه فباطلة صلاته و عليه إعادتها ، مع أنه لو أخَّر الطعام لما هلك ، فهذا حكم الشرع .
2- لم أجعل مذهبهما حجةَ على مذهبها ، و إنما قلت: لما اختلفوا نرجع ذلك إلى النص القاضي ، فوجدنا النص الصحيح صريحًا بالأمر بالقبض ، و الأمر للوجوب و ترك الواجب عمدا يبطلها كما سبق و أن ذكرته سبعين ألف خَطْرَه ( بالدْزِيرِيَّة )
3-4- لم أفهم العبارة ، فمعذرة !
5- هذا سؤال جيِّدٌ ، و هو يلزمني كظاهريٍّ - على أنه لا يصحُّ لغة وضع الكاف في هذا الموضع بل هي مستقاة من comme الفرنسية كقولهم : je suis comme un president de.... نبَّه على ذلك الإمام تقي الدين الهلالي في كتابه تقويم اللسانين - فأقول: الضابط في ذلك هو وجود الحرج من عدمه ، فأينما صحَّ له القبض حال الاستتمام قائما قبض ، و إلا فلا يقبض لأنه لم يستتمَّ قائماً و الله أعلم ، فالمهمُّ أن يتيقَّن القيام الصحيح الكامل ، فإن ما قبله لم يكن الصلب فيه إلا أعوجَ مائلا عن الاستقامة .
- بالنسبة للطبيعة فهو مصطلح في أصول الفقه الظاهري و معناه موجود في أصول الفقه عند الجمهور بلفظ ( الحسِّ ) و ( المشاهدة ) ، و الحكم الطبيعيُّ مثل : نوم البشر، و ظلمة الليل ، و بياض النهار، و المطر من المزن ، امتناع طيران الإنسان بجمسه دون وسيلة ، و النار صعَّادة محرقة ...و نحوها ، فهذه قوانين رتَّبها الله في الكون فلا تأتي الشريعة بخلافها رحمة من الله بعباده - فله الحمد - و إلا فالله سبحانه قادر على أن يفرض علينا ما لا طاقة لنا به و قد قال تعالى ( و لو شاء الله لأعنتكم ) ، و لكن ربنا رحمنا فقال ( لا يكلف الله نفسا إلا وسعها ) و ( لا يكلف الله نفسا إلا ما آتاها )، فهذا مقصودي ، و الله الموفق .
- و في الأخير ، شكر الله لك ، على أني بطيء الفهم أحيانًا...

1- أما أن يكون هذا هو الشرع، فهذا هو محل البحث، ولا يصلح أن يكون مقدمة.

2- أعرف أنك لم تجعل مذهب عائشة رضي الله عنها حجة على مذهب سهل وابن عباس رضي الله عنهما.
أما فيما يخص الرجوع إلى إلى النصوص عند الاختلاف فهذا أمر نَـتَطَلَّبُه جميعًا، ولكن الشأن: أن الصحابة إذا اختلفوا لا يُخرج عن اختلافهم بإحداث ما لم يقولوا، وقد نبه على هذا أهل العلم كثيرا في كتب الأصول، وذكرها شيخ الإسلام ابن تيمية في مقدمة التفسير.
وتبقى نسبة القول ببطلان صلاة تاركِ القبض لابن عباس وسهل فيها نظر بيِّنٌ.

3- قلتُ: (الحرج ليس من الديانة، وآلإبطال للصلاة بترك القبض ولو لحظة يسيرة: ليس من الحرج؟!!!! )، وهذه العبارة تضمنتين شيئين:
أ - أن الحرج ليس من الديانة، وهذا ذكرتُه تأكيدا لما ذكرتَه.
ب - (آلإبطال)، هذه الألف هي للاستفهام، كالتي في (آلذكرين حرم أم الأنثيين)، فأنا أستفهم على وجه الإنكار -والإلزام-: هل الإبطال بترك القبض ولو لحظة يسيرة: لا يُعد من الحرج الذي هو مرفوعٌ في الشريعة؟!!

4- أما الكاف التي لا تصح عربية، فلا أدري أي (كافٍ) تريد في عبارتي؟!

وأخيرا: لا أظن أننا سنتفق على حكم هذه المسألة، لأن أصول الاستدلال تختلف، وأنا أجزم أنك مخطئٌ بإحداثك هذا القول الذي لم يجرؤ أحدٌ على القول به، وعلى كل فمما يُنسب للشافعي رحمه الله قوله: (رأيي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب)، وللشيخ فلاح إسماعيل المندكار كلام نفيس في توجيه هذه العبارة في شرحه للفتوى الحموية.

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم حاتم

والإلزام-: هل الإبطال بترك القبض ولو لحظة يسيرة: لا يُعد من الحرج الذي هو مرفوعٌ في الشريعة؟!!

4- أما الكاف التي لا تصح عربية، فلا أدري أي (كافٍ) تريد في عبارتي؟!

وأخيرا: لا أظن أننا سنتفق على حكم هذه المسألة، لأن أصول الاستدلال تختلف، وأنا أجزم أنك مخطئٌ بإحداثك هذا القول الذي لم يجرؤ أحدٌ على القول به، وعلى كل فمما يُنسب للشافعي رحمه الله قوله: (رأيي صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب)، وللشيخ فلاح إسماعيل المندكار كلام نفيس في توجيه هذه العبارة في شرحه للفتوى الحموية.

الفرق بين اللحظتين : إن اللحظة التي ترك القبض فيها عن عمدٍ و هو قادر على أن لا يتركه ، بل يستمرُّ في قبضه فهنا تبطل صلاته لأنه أراد ذلك بدون حرجٍ أصلا ...
أما اللحظة التي قبيل الاستتمام قائما فليست من إرادته بل لا يمكنه تركها أصلا ، و الفرق بين اللحظتين واضح جدًّا و لله الحمدُ.
4- أما الكاف التي لا تصح ففي كلامي أنا لو راجعتيه ( يلزمني كظاهريٍّ ) لأن هذه الكاف - مع انتشارها في كلام الناس و خاصة السياسيين و الصحفيين و المنسوبين للأدب - فإنها لا معنى لها ، لأن التشبيه يقتضي وجود ركنينِ : مشبَّه و مشبَّه به ، و أحدهما نتفٍ في هذه الصيغة ( أنا كظاهريٍّ ) لأن الظاهري الذي أقصده هنا هو أنا ، و أنا هو الظاهري هنا و لكن اطَّلعي على كلام الهلالي في الكتاب المشار إليه آنفا .
- أما جزمك بخطئي فنِعِمَّا هو ، لأنه لا يجوز تخطئة أحد و لا تصويبه في الديانة إلا عن يقين ، و هذا مذهبي الذي أدين الله به و هو التزام اليقين عند الحكم و إلا فيجب عليَّ السكوتُ و لا يحلُّ القول بالظن في الديانة ألبتَّة ، و هذا هو الذي يتميَّزُ به أهل الظاهر عن غيرهم من أهل الفقه - رحم الله الجميع - .
و إن كنتِ قريبةً من أهل العلم فلتسألي عن طريقة احتجاجي عليك و على عبدالحفيظ ، على أن يكون السؤال مفصَّلا مجوَّدًا .
و الله يفتح علينا و عليكم بالعلم و يثبتنا عليه حتى نلقاه في الجنة إنه على كل شيء قدير .

[أم حاتم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد

4- أما الكاف التي لا تصح ففي كلامي أنا لو راجعتيه ( يلزمني كظاهريٍّ ) لأن هذه الكاف - مع انتشارها في كلام الناس و خاصة السياسيين و الصحفيين و المنسوبين للأدب - فإنها لا معنى لها ، لأن التشبيه يقتضي وجود ركنينِ : مشبَّه و مشبَّه به ، و أحدهما نتفٍ في هذه الصيغة ( أنا كظاهريٍّ ) لأن الظاهري الذي أقصده هنا هو أنا ، و أنا هو الظاهري هنا و لكن اطَّلعي على كلام الهلالي في الكتاب المشار إليه آنفا .

أما هذه، فأنا على علم بها.

ومن أبشع صورها، قول بعض الدعاة! نحن كمسلمين!!!!! نبه عليه العلامة الألباني في بعض دروسه.

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم حاتم

ومن أبشع صورها، قول بعض الدعاة! نحن كمسلمين!!!!! نبه عليه العلامة الألباني في بعض دروسه.

و كذا سمعتُ أبا عبد المعزّ سئل عن قولهم " نحن كمسلمين " فقال : لا يجوز هذا لأن التشبيه يقتضي أن يكون المشبه أقلَّ درجة من المشبَّه به ، و بالنسبة للـ"مسلمين " فليست هناك درجة أقل من الإسلام ، بل إذا خرج من الإسلام الـــكفر عياذا بالله . اهـ

[عبد الحفيظ بن علي]

يجب عليك أن تأخذ و لو شيئا يسيرا من الطعام فتأكله ثم تقوم إلى الصلاة ، فإن خشيت من أن يهلكك الطعام فصلِّ و لا حرجَ.

لم أفهم قولك:

فإن خشيت من أن يهلكك الطعام فصلِّ و لا حرجَ.

المهم، أنظر أخي: أنا سؤالي كان هكذا

حضرت الصلاة ووضع الطعام ولكن نفسي غير تواقة لذلك الطعام، ماذا أفعل أصلي وأؤخر الطعام أم...

للتوضيح أكثر وتستطيع الأخت أم حاتم أن تدخل معنا في هذا إن أرادت وذلك ما نبغي لأننا على الأقل أنا استفدت منها في مسألة القبض:
ـ حضرت الصلاة ووضع الطعام، وأنا نفسي غير تواقة للأكل الآن تماما وأقول تماما....ما هو الحكم.
ـ وسؤال آخر: حضرت الصلاة ووضع الطعام، وأنا جائع، ولكن الطعام لا أحبه أو أعافه أو أي شيء, وليس هناك طعام غيره فما حكم ذلك؟ هل تبطل الصلاة بترك أكل الطعام.
ـ إنسان أكل في مكان ما ثم دخل المنزل ووضع الطعام مع حضور وقت الصلاة ماذا يفعل، أيصلي أم يجب عليه أن يأكل أم ماذا....
هذا ولا أزيد هناك أشئلة كثيرة في هذه المسالة أريد أن نتباحث فيها حتى نستفيد
وبرك الله فيك

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحفيظ بن علي

.......................................

للتوضيح أكثر وتستطيع الأخت أم حاتم أن تدخل معنا في هذا إن أرادت وذلك ما نبغي لأننا على الأقل أنا استفدت منها في مسألة القبض:
1ـ حضرت الصلاة ووضع الطعام، وأنا نفسي غير تواقة للأكل الآن تماما وأقول تماما....ما هو الحكم.
2ـ وسؤال آخر: حضرت الصلاة ووضع الطعام، وأنا جائع، ولكن الطعام لا أحبه أو أعافه أو أي شيء, وليس هناك طعام غيره فما حكم ذلك؟ هل تبطل الصلاة بترك أكل الطعام.
3ـ إنسان أكل في مكان ما ثم دخل المنزل ووضع الطعام مع حضور وقت الصلاة ماذا يفعل، أيصلي أم يجب عليه أن يأكل أم ماذا....
هذا ولا أزيد هناك أشئلة كثيرة في هذه المسالة أريد أن نتباحث فيها حتى نستفيد
وبرك الله فيك

أنا رقَّمتُ الأسئلة حتى ترتبط بها أجوبتها :
1- إذا كانت نفسُك غير توَّاقة للطعام تمامًا ، فأكلك له حرجٌ و الحرجُ مرفوعٌ في الديانة فالحكم أن تذهب إلى الصلاة.
2- كذلك كرهُكَ للطعام أو معافتُكَ له يوجبان حرجًا لا يمكنك معه أن تأكل ، فالحكمُ أيضا أن تبدأ بالصلاة .
3- عليه أن يأكل إلا أذا خشيَ مرضًا أو نحوه ، فغن خشي من ذلك شيئا فليبدأ بالصلاة أيضًا .
و الله أعلم ، و البدء بالصلاة في كل هذه الحالات إنما هو لقوله تعالى ( و ما جعل عليكم في الدين من حرج ) ليس لأن الصلاة أولى من الطعام في ذلك الوقت و الله أعلم.
و بين يديكم ما أقول ، فنقدًا و تصحيحًا ...

[عبد الحفيظ بن علي]

اخي برك الله فيك، لي عودة إن شاء الله، قد أغيب بعض الوقت، لأني في العمل وأنا أتصل دائما من العمل عندما يكون عندي وقت ولذلك مشاركاتي دائما من التاسعة صباحا إلى السادسة مساء، والأشغال كثرت علي فاعذرني.
وبخصوص موضوع مناقشا عقيدة ابن حزم لقد طال الأمر، وإن استطعت أن أشارك فلا أبخل على حسب الوقت، وسأجتهد لتوفير القليل من الوقت، أعمل مسؤول إعلام آلي في شركة اجنبية، أحيانا الوقت متوفر بكثرة، وأحيانا الشغل على رأسه "بالجزائرية"
السلام عليكم

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحفيظ بن علي

وبخصوص موضوع مناقشا عقيدة ابن حزم لقد طال الأمر، وإن استطعت أن أشارك فلا أبخل على حسب الوقت،

أعانكَ اللهُ في عملك ، و جعلكَ من الصالحينَ!
و أنا لم أر في موضوع ( عقيدة ابن حزم ) أي مداخلة تستدعي بدء المعركة إلا ما شاركتَ به أنت بخصوص شروط الكتابة ،
فسأبدأ أنا - كما أشار عليَّ عضوٌ يسمَّى ابن حزم الأندلسي - فمن أحبَّ الإسهام أسهم ، و الله يكتب لنا الخير .

[يخي حالة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد

كيف تصح صلاته و هو صلى بخلاف ما كان عليه أمر النبي صلى الله عليه و سلم و أصحابه ؟ فالنبي عليه السلام يقول ( من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو ردٌّ ) ، و كان من أمر النبي عليه السلام الصلاة قابضا و قد تواتر بذلك الخبرُ من حديث وائل بن حجر و أبي حميد الساعدي و عبد الله بن مسعود و غطيف بن الحارث الكندي و عبد الله بن عباس و سهل بن سعد الساعدي بالأسانيد الصحاح ، و عن هلب و عائشة و أبي الدرداء و غيرهم بما يصححه من يقول بمجموع الطرق ، فالمهم أن الحديث بذلك لا ينكره إلا جاهل بهذا الفن أو متجاهل من مقلدة ابن القاسم - رحمه الله - و في حديث ابن عباس عن النبي عليه السلام ( نحن معاشر الأنبياء أمرنا بثلاث - و ذكر منهن - و أن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة ) و هو صحيح و حسَّنه الألباني و قال رحمه الله في أصل صفة الصلاة له ما معناه ( الحديث ظاهره لوجوب و نحن نقول به لو ثبت عن أحد ممن قبنا أنه قال به ) اهـ، و قد تقرر في الأصول أن الصحابي راوي الحديث أن مذهبه في المسألة هو ما افاده ظاهر الحديث إلا أن يصح عنه خلافه ، فيمكننا القول بأن إيجاب القبض هو مذهب ابن عباس ، و هو مذهب سهل بن سعد الساعدي أبي العباس رضي الله عنه كما صح ذلك من حديث مالك عن أبي حازم عنه .
فإذا تأكد وجوب القبض في الصلاة فإن تاركه عالما عمدا قد أبطل صلاته ، و هذا هو حكم واجبات الصلاة ، و الله أعلم.

هذا عيبكم تبطلون صلاة الغير ، تكفرونهم و تدعون لقتلهم ، اتقوا الله .

[glourious99]

شكرا على الافاضة

[علي عيش]

بارك الله فيكم على هذا النقاش العلمي الماتع استفدنا كثيرا منه، فجزاكم الله كل خير

[Jawus]

يقال ان القبض يكون في الصلاة النافلة و الله اعلم ...

[البيرين1]

السلام عليكم. من المعروف ان هناك نوع واحد في السدل لكن هناك انواع ثلاثه في القبض .فهناك من يضع راحة اليد اليمنى على ظاهر اليسرى تحت الصدر و هناك من يضع هذه الضعيه لكن في الاعلى اي بين الرقبه و الصدر و هناك من يضع راحة اليمنى على مرفق اليسرى وراحة اليسرى على مرفق اليمنى
فايهما الصحيح بالدليل؟