طلب العلم بالكلام ...تزندق .. - الصفحة 8 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

طلب العلم بالكلام ...تزندق ..

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-09-08, 01:40   رقم المشاركة : 106
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل مشاهدة المشاركة
يقول صاحبكم :عدنان ابراهيم يقول ان ابليس افضل من الله :
من أجمل ما قال الشاعر الملحد بيرسي شيلي : إن كان الامر كذلك فابليس الأبالسة أقل همجية وبربرية من رب هذا المجتمع المتحضر " أستغفر الله...
"وصدق". إذا كان هذا هو ربكم المقدس ..أنكم تنصبون الخوازيق والمحارق ..........."وفعلا ابليس أحسن من هذا الرب"
حتى السلفية ينسبون الشر لله تعالى بسبب عقيدتهم في القضاء

والقدر فيقولون أن الله هو من يخلق المعوقين والمرضى

ومن يحدث الزلازل والكوارث و هو من يرسل التسونامي على

اليابانيين لأنهم كفار ملحدين وأن الله هو من إبتلى أهل الصومال

بالمجاعة والأوبئة وأن الله هو قدر للحربين العالميتين التي أهلكت

الحرث والنسل عقابا للكفار و أن الله هو الذي صنع هذه الأنظمة

العربية الطاغية لأن المسلمين مقصرين بل وصل ببعض مشايخهم

ليقول أن تسلط الكفار على المسلمين كحرب العراق هو من تقدير

الله ليبتليهم ولو إتبعنا منطق القوم هذا لاعتبرنا أن الله هو الذي قدر

لدخول فرنسا للجزائر وقيامها بمجازرها تعال الله عن قولهم علوا

عظيما .


و من عجيب قولهم أن الإنسان مسير وليس مخير فالعبد قبل أن يخلق يكتب عليه هل

هو في النار أم في الجنة لهذا فحتى إن عمل بعمل أهل الجنة وسبق عليه الكتاب أنه

في النار فسيدخل النار حتى لو صلى وصام وهذا موجود في كتب عقيدتهم فهل بقي

بعد قولهم هذا من إساءة لعدل الله ورحمته ؟


بل من قلّة أدب هؤلاء أنهم يقولون أن الله يجيز تجارة

الرقيق وإتخاذ الجواري بل يروي هؤلاء السلفية حديثا عَنْ مُجَاهِدٍ

، قَالَ : " لَمَّا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اغْزُوا مَعِي

تَبُوكَ تَغْنَمُوا بَنَاتِ الأَصْفَرِ : نِسَاءَ الرُّومِ ، قَالُوا : ائْذَنْ لَنَا ، وَلا

تَفْتِنَّا بِالنِّسَاءِ ، يَقُولُ اللَّهُ : أَلا فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُوا سورة التوبة آية 49 " .

وهذا والله لقلة أدب ولا أدري بأي حق ينسب هؤلاء هذه الأحاديث

لرسول الله الذي قال عنه ربنا أنه ارسله رحمة للعالمين .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل مشاهدة المشاركة

ويقول في نفس المقطع :
"في الحقيقة أذا أردت تصنيفي أنا سني شيعي ماركسي رأسمالي ملحد فيلسوف مؤمن كافر..كله مع بعضه" .
هذا من قلّة فهمك

فالرجل صرح أنه مسلم لا يتعصب لاي طائفة بل يتبع الحق

والدليل وهو يسير على مقال رسول الله : إعتزل تلك الفرق كلها .

أما قوله الذي دكرته فلو كنت صاحب فطنة لعلمت أنه يقصد به

السخرية والإستهزاء من أصحاب منهجج شق القلوب وتصنيف

النّاس.








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 02:19   رقم المشاركة : 107
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل
تعجبني كثيرا السرقات العلمية من مثل هذا :

هل تقدر على إثبات أنّ ما توصل له إبن حيّان من إنجازات

هي سرقات علمية وإلا فأنت كذّاب مفتر لا كرامة لك ؟

أم ترديني أن أكشف عن المستور وأحدثك عن السرقات العلمية

الفظيعة عند أسلافك ؟

والله يا أخي أنتم آخر من يتكلم عن السرقات العلمية

و صدقني أخي الكريم لو تقرأ كتب أسلافك بتجرد تام عن

عصبيتك وتفحصها بعقلك الذي وهبه الله لك

فإنّك ستتبرأ منها أيّما تبرأ .









اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل
رحم الإله صداك يا قحطاني

هل تعلم أن القحطاني يعد مجهولا عند علماء السير والتراجم

حتى أن شيخك علي الحلبي قال : ( وكم بحثت له عن ترجمة ؛

فلم أجد !! ) .

أنتم تهجون الاشعرية وتكفرونهم بل حتى تستحلون دمائهم

لكن إذا أراد أحد منكم طلب العلم فلن يجد أمامه سوى كتب

الأشعرية .

فمثلا إذا السلفي دراسة الحديث فلن يجد أمامه سوى شروحات

النووي وإبن حجر وكتب إبن الصلاح و الهيتمي والبيقوني في

مصطلح الحديث وألفية العراقي والسيوطي وكلهم أشاعرة أكفر من

اليهود والنصارى عند السلفيين.

صدق من قال : يأكلون الغلّة ويسبون الملّة .










رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 02:29   رقم المشاركة : 108
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha* مشاهدة المشاركة
سبحان الله أخي الفاضل

وهل أنا سببت أحد من أئمتك ؟ أنا نقلت لك فقط مروياتهم

وهل تريدني أن أصدق القحطاني الذي يقول أن القرآن يكفر من

يقول بكروية الأرض ودورانها ؟

هل تريدني أن أضرب بعلم الجيولوجيا عرض الحائط وأتبع سلفي

يقول أن الأرضين السبع محمولين على حوت كبير ؟

يا أخي نحن في عصر العلم عصر الفيزياء والرياضيات

ولسنا في العصور الوسطى .

بالله عليك يا أخي افتح عقلك واقرأ هذا التفسير السلفي :

يقول الثعلبي : لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .
و الله إنك لزنديق زنديق
تسفيه بالجملة لسلف الأمة
نقول كما يقول العلامة بن باز إذا زعل


الله الهادي الله الهادي الله الهادي

تقول أحسن الله إليك:« عجباً لبعض الناس سلم منه الملاحدة والنصارى ولم يسلم منه إخوته المسلمون »

قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه :من لانت كلمته وجبت محبته


الأئمة السادة مستثنون من شعارك
تسفيه بالجملة
الطعن في المرويات طعن في الروات
قال الطَّحاوي رحمه الله تعالى: (وعلماء السلف من السابقين ومن بعدهم من اللاحقين، أهل الخبر والأثر وأهل الفقه والنظر، لا يُذكرون إلا بالجميل، ومن ذكرهم بسوء فهو على غير سبيل).


مثلك يا عنبلي كمثل أبو ونّاس في قوله :

قف على دكة الخمار واسقينا ما قال ربك ويل للذي شربوا بل قال

ويل للمصلينا


توقيعك
تركت كل كتب ورسائل جابر بن حيّان وما ساهم به في فلسفة

العلوم ودعوته للمنهج التجريبي ثم ذهبت لتنقل بعضا مما كتبه

حول ثقافة عصره ولا أرى إلا أنّ الحقد قد أعمى بصيرتك

جابر بن حيّان يا ولدي عالم عظيم الشأن ولا ننتظر ممن هم في

مستواك ليتكلموا عنه بل من صنعوا لك هذا الحاسوب والأدوية

التي تتداوى بها قد أنصفوه من قرون وكبار علماء الكيمياء في

الغرب يعترفون بفضله عليهم فهل بقى لك ولأسلافك عبرة وقيمة ؟

أسلافك الذين أحرقوا كتب العلوم التجريبية ودمروا مظاهر الحضارة العربية وكفروا علماءها واستحلوا دمائهم هل ننتظر منهم إنصافا ؟

لهذا أفختر بأن يكون إبن حيّان سلفا لي خير من من أن أفتخربأسلاف أكبر همهم التكفير والتفسيق وإستحلال الدماء ونشر
التخلف
والخراب .


إبن حيّان قضى حياته في التأمل في خلق الله فأصاب في أمور

وأخطا في الأخرى وأجره على الله أما أسلافك فوبالهم مازال ينخر بأمتنا إلى يومنا هذا .

ومعلوم أن جابر بن حيان الكوفي ( 737-813م تقريبا) المجهول عند ابن تيمية، والذي ليس له ذكر بين أهل العلم والدين، هو من قال فيه مارسلن برتلو (1828م) العالم الفرنسي: أن لجابر في

الكيمياء ما لارسطو طاليس قبله في المنطق(تاريخ العلوم عند

العرب، لعمر فروح). كما لا تخفى منجزات جابر بن حيان العلمية

لدى العقلاء، فهو مكتشف الصودا الكاوية، وحمض النتريك،

وحمض الهيدرو كلوريك، وحمض الكبريتيك، والسموم، وغيرها،

كذلك اعتماده على العمل المخبري والتجارب وعدم الاكتفاء

بالفرضيات النظرية في علم الكيمياء كالتبخير والتقطير وغير

ذلك، ويكفي أن اشهر مواد الدراسة تحمل اسمه؛ وهي مادة

( الجبر) والتي تدرس بكل اللغات في العالم.




أما إن كنت تريد الضحك فأستركك مع فتاوى أسلافك ونظرياتهم
العجيبة المريبة :

يقول سلفي في قصيدة طويلة عريضة يهجي فيها المهندسين
والفيزيائيين لأنهم يقولون بكروية الأرض !!

:

كذب المهندس والمنجم مثله فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كروية وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند ألي النهى لسطيحة بدليل صدق واضح القرآن
والله صيرها فراشا للورى وبنى السماء بأحسن البنيان
ويقول السلفي عن ظاهرة الرعد :


والرعد صيحة مالك وهو اسمهيزجي السحاب كسائق الأظعان
والبرق شوظ النار يزجرها به زجر الحداة العيس بالقضبان


ويخبرنا سلفي آخر في تفسيره عن نشأة الكون متحديًّا علم الفلك

والفيزياء بكل ما أوتي من قوّة :


يقول الثعلبي : لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .

ويحدثنا سلفي عن قصة نبي الله داود !!

قال وهب بن منبه: لما كثر الشر وشهادات الزور في بني إسرائيل أعطي داود سلسلة لفصل القضاء. فكانت ممدودة من السماء إلى صخرة بيت المقدس، وكانت من ذهب، فإذا تشاجر الرجلان في حق فأيهما كان محقاً نالها والآخر لا يصل إليها. فلم تزل كذلك حتى أودع رجل لؤلؤة فجحدها منه وأخذ عكازاً وأودعها فيه، فلما حضرا عند الصخرة تناولها المدعي، فلما قيل للأخر: خذها بيدك عمد إلى العكاز، فأعطاه المدعى، وفيه تلك اللؤلؤة، وقال: اللهم إنك تعلم أني دفعتها إليه، ثم تناول السلسة فنالها. فأشكل أمرها على بني إسرائيل. ثم رفعت سريعاً من بينهم.
ذكره بمعناه غير واحد من المفسرين. وقد رواه إسحاق بن بشر عن إدريس بن سنان عن وهب به بمعناه"

إقرأ واعتبر من هذا السلفي :
  1. " ن " هو حُوت عَظِيم عَلَى تَيَّار الْمَاء الْعَظِيم الْمُحِيط وَهُوَ حَامِل لِلْأَرَضِينَ السَّبْع !!!! كَمَا قَالَ الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ حَدَّثَنَا سُلَيْمَان هُوَ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : أَوَّل مَا خَلَقَ اللَّه الْقَلَم قَالَ اُكْتُبْ قَالَ وَمَاذَا أَكْتَب ؟ قَالَ اُكْتُبْ الْقَدَر فَجَرَى بِمَا يَكُون مِنْ ذَلِكَ الْيَوْم إِلَى قِيَام السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون وَرَفَعَ بُخَار الْمَاء فَفُتِقَتْ مِنْهُ السَّمَاء وَبُسِطَتْ الْأَرْض عَلَى ظَهْر النُّون فَاضْطَرَبَ النُّون فَمَادَتْ الْأَرْض فَأُثْبِتَتْ بِالْجِبَالِ فَإِنَّهَا لَتَفْخَر عَلَى الْأَرْض وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَهَكَذَا رَوَاهُ شُعْبَة وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل وَوَكِيع عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَزَادَ شُعْبَة فِي رِوَايَته ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " وَقَدْ رَوَاهُ شَرِيك عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان أَوْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْوه وَرَوَاهُ مَعْمَر عَنْ الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " ثُمَّ قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل شَيْء خَلَقَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ الْقَلَم ثُمَّ قَالَ لَهُ اُكْتُبْ فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِن إِلَى أَنْ تَقُوم السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون فَوْق الْمَاء ثُمَّ كَبَسَ الْأَرْض عَلَيْهِ .

إقرأ يا عنبلي بحذر لربما لن تمسك بطنك من كثرة الضحك على مستوى أسلافك .

وإن أردت المزيد فعليك بتفسير الطبري وإبن كثير وكتاب هداية

الحيران في مسألة الدوران للتويجيري .

صدقني أخي الكريم لو تقرأ كتب أسلافك_تفسير الطبري وإبن كثير_ بتجرد تام عن عصبيتك

وتفحصها بعقلك الذي وهبه الله لك فإنّك ستتبرأ منها أيّما تبرأ .

لا تتعبوا أنفسكم فيا ليته كان أشعريا
فأظنه لا يمد للعلم بأي صلة
و
أخاف أن أقول
للإسلام بصلة


حتى الأشاعرة يترظون عن السلف و لا يظحكون على أقوال الصحابة و لا السادة العلماء









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 02:31   رقم المشاركة : 109
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










Hot News1 و الله إنك لزنديق زنديق

و الله إنك لزنديق زنديق
تسفيه بالجملة لسلف الأمة
نقول كما يقول العلامة بن باز إذا زعل


الله الهادي الله الهادي الله الهادي

تقول أحسن الله إليك:« عجباً لبعض الناس سلم منه الملاحدة والنصارى ولم يسلم منه إخوته المسلمون »

قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه :من لانت كلمته وجبت محبته


الأئمة السادة مستثنون من شعارك
تسفيه بالجملة
الطعن في المرويات طعن في الروات
قال الطَّحاوي رحمه الله تعالى: (وعلماء السلف من السابقين ومن بعدهم من اللاحقين، أهل الخبر والأثر وأهل الفقه والنظر، لا يُذكرون إلا بالجميل، ومن ذكرهم بسوء فهو على غير سبيل).


مثلك يا عنبلي كمثل أبو ونّاس في قوله :

قف على دكة الخمار واسقينا ما قال ربك ويل للذي شربوا بل قال

ويل للمصلينا


توقيعك
تركت كل كتب ورسائل جابر بن حيّان وما ساهم به في فلسفة

العلوم ودعوته للمنهج التجريبي ثم ذهبت لتنقل بعضا مما كتبه

حول ثقافة عصره ولا أرى إلا أنّ الحقد قد أعمى بصيرتك

جابر بن حيّان يا ولدي عالم عظيم الشأن ولا ننتظر ممن هم في

مستواك ليتكلموا عنه بل من صنعوا لك هذا الحاسوب والأدوية

التي تتداوى بها قد أنصفوه من قرون وكبار علماء الكيمياء في

الغرب يعترفون بفضله عليهم فهل بقى لك ولأسلافك عبرة وقيمة ؟

أسلافك الذين أحرقوا كتب العلوم التجريبية ودمروا مظاهر الحضارة العربية وكفروا علماءها واستحلوا دمائهم هل ننتظر منهم إنصافا ؟

لهذا أفختر بأن يكون إبن حيّان سلفا لي خير من من أن أفتخربأسلاف أكبر همهم التكفير والتفسيق وإستحلال الدماء ونشر
التخلف
والخراب .


إبن حيّان قضى حياته في التأمل في خلق الله فأصاب في أمور

وأخطا في الأخرى وأجره على الله أما أسلافك فوبالهم مازال ينخر بأمتنا إلى يومنا هذا .

ومعلوم أن جابر بن حيان الكوفي ( 737-813م تقريبا) المجهول عند ابن تيمية، والذي ليس له ذكر بين أهل العلم والدين، هو من قال فيه مارسلن برتلو (1828م) العالم الفرنسي: أن لجابر في

الكيمياء ما لارسطو طاليس قبله في المنطق(تاريخ العلوم عند

العرب، لعمر فروح). كما لا تخفى منجزات جابر بن حيان العلمية

لدى العقلاء، فهو مكتشف الصودا الكاوية، وحمض النتريك،

وحمض الهيدرو كلوريك، وحمض الكبريتيك، والسموم، وغيرها،

كذلك اعتماده على العمل المخبري والتجارب وعدم الاكتفاء

بالفرضيات النظرية في علم الكيمياء كالتبخير والتقطير وغير

ذلك، ويكفي أن اشهر مواد الدراسة تحمل اسمه؛ وهي مادة

( الجبر) والتي تدرس بكل اللغات في العالم.




أما إن كنت تريد الضحك فأستركك مع فتاوى أسلافك ونظرياتهم
العجيبة المريبة :

يقول سلفي في قصيدة طويلة عريضة يهجي فيها المهندسين
والفيزيائيين لأنهم يقولون بكروية الأرض !!

:

كذب المهندس والمنجم مثله فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كروية وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند ألي النهى لسطيحة بدليل صدق واضح القرآن
والله صيرها فراشا للورى وبنى السماء بأحسن البنيان
ويقول السلفي عن ظاهرة الرعد :


والرعد صيحة مالك وهو اسمهيزجي السحاب كسائق الأظعان
والبرق شوظ النار يزجرها به زجر الحداة العيس بالقضبان


ويخبرنا سلفي آخر في تفسيره عن نشأة الكون متحديًّا علم الفلك

والفيزياء بكل ما أوتي من قوّة :


يقول الثعلبي : لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .

ويحدثنا سلفي عن قصة نبي الله داود !!

قال وهب بن منبه: لما كثر الشر وشهادات الزور في بني إسرائيل أعطي داود سلسلة لفصل القضاء. فكانت ممدودة من السماء إلى صخرة بيت المقدس، وكانت من ذهب، فإذا تشاجر الرجلان في حق فأيهما كان محقاً نالها والآخر لا يصل إليها. فلم تزل كذلك حتى أودع رجل لؤلؤة فجحدها منه وأخذ عكازاً وأودعها فيه، فلما حضرا عند الصخرة تناولها المدعي، فلما قيل للأخر: خذها بيدك عمد إلى العكاز، فأعطاه المدعى، وفيه تلك اللؤلؤة، وقال: اللهم إنك تعلم أني دفعتها إليه، ثم تناول السلسة فنالها. فأشكل أمرها على بني إسرائيل. ثم رفعت سريعاً من بينهم.
ذكره بمعناه غير واحد من المفسرين. وقد رواه إسحاق بن بشر عن إدريس بن سنان عن وهب به بمعناه"

إقرأ واعتبر من هذا السلفي :
  1. " ن " هو حُوت عَظِيم عَلَى تَيَّار الْمَاء الْعَظِيم الْمُحِيط وَهُوَ حَامِل لِلْأَرَضِينَ السَّبْع !!!! كَمَا قَالَ الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ حَدَّثَنَا سُلَيْمَان هُوَ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : أَوَّل مَا خَلَقَ اللَّه الْقَلَم قَالَ اُكْتُبْ قَالَ وَمَاذَا أَكْتَب ؟ قَالَ اُكْتُبْ الْقَدَر فَجَرَى بِمَا يَكُون مِنْ ذَلِكَ الْيَوْم إِلَى قِيَام السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون وَرَفَعَ بُخَار الْمَاء فَفُتِقَتْ مِنْهُ السَّمَاء وَبُسِطَتْ الْأَرْض عَلَى ظَهْر النُّون فَاضْطَرَبَ النُّون فَمَادَتْ الْأَرْض فَأُثْبِتَتْ بِالْجِبَالِ فَإِنَّهَا لَتَفْخَر عَلَى الْأَرْض وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَهَكَذَا رَوَاهُ شُعْبَة وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل وَوَكِيع عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَزَادَ شُعْبَة فِي رِوَايَته ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " وَقَدْ رَوَاهُ شَرِيك عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان أَوْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْوه وَرَوَاهُ مَعْمَر عَنْ الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " ثُمَّ قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل شَيْء خَلَقَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ الْقَلَم ثُمَّ قَالَ لَهُ اُكْتُبْ فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِن إِلَى أَنْ تَقُوم السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون فَوْق الْمَاء ثُمَّ كَبَسَ الْأَرْض عَلَيْهِ .

إقرأ يا عنبلي بحذر لربما لن تمسك بطنك من كثرة الضحك على مستوى أسلافك .

وإن أردت المزيد فعليك بتفسير الطبري وإبن كثير وكتاب هداية

الحيران في مسألة الدوران للتويجيري .

صدقني أخي الكريم لو تقرأ كتب أسلافك_تفسير الطبري وإبن كثير_ بتجرد تام عن عصبيتك

وتفحصها بعقلك الذي وهبه الله لك فإنّك ستتبرأ منها أيّما تبرأ .

لا تتعبوا أنفسكم فيا ليته كان أشعريا
فأظنه لا يمد للعلم بأي صلة
و
أخاف أن أقول
للإسلام بصلة


حتى الأشاعرة يترظون عن السلف و لا يظحكون على أقوال الصحابة و لا السادة العلماء









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 02:39   رقم المشاركة : 110
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zizou_setif مشاهدة المشاركة
و الله إنك لزنديق زنديق






تسفيه بالجملة لسلف الأمة

نقول كما يقول العلامة بن باز إذا زعل




الله الهادي الله الهادي الله الهادي


تقول أحسن الله إليك:« عجباً لبعض الناس سلم منه الملاحدة والنصارى ولم يسلم منه إخوته المسلمون »



قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه :من لانت كلمته وجبت محبته





الأئمة السادة مستثنون من شعارك


تسفيه بالجملة


الطعن في المرويات طعن في الروات









قال الطَّحاوي رحمه الله تعالى: (وعلماء السلف من السابقين ومن بعدهم من اللاحقين، أهل الخبر والأثر وأهل الفقه والنظر، لا يُذكرون إلا بالجميل، ومن ذكرهم بسوء فهو على غير سبيل).








مثلك يا عنبلي كمثل أبو ونّاس في قوله :


قف على دكة الخمار واسقينا ما قال ربك ويل للذي شربوا بل قال


ويل للمصلينا

توقيعك

تركت كل كتب ورسائل جابر بن حيّان وما ساهم به في فلسفة

العلوم ودعوته للمنهج التجريبي ثم ذهبت لتنقل بعضا مما كتبه

حول ثقافة عصره ولا أرى إلا أنّ الحقد قد أعمى بصيرتك

جابر بن حيّان يا ولدي عالم عظيم الشأن ولا ننتظر ممن هم في

مستواك ليتكلموا عنه بل من صنعوا لك هذا الحاسوب والأدوية

التي تتداوى بها قد أنصفوه من قرون وكبار علماء الكيمياء في

الغرب يعترفون بفضله عليهم فهل بقى لك ولأسلافك عبرة وقيمة ؟

أسلافك الذين أحرقوا كتب العلوم التجريبية ودمروا مظاهر الحضارة العربية وكفروا علماءها واستحلوا دمائهم هل ننتظر منهم إنصافا ؟

لهذا أفختر بأن يكون إبن حيّان سلفا لي خير من من أن أفتخربأسلاف أكبر همهم التكفير والتفسيق وإستحلال الدماء ونشر
التخلف والخراب .

إبن حيّان قضى حياته في التأمل في خلق الله فأصاب في أمور

وأخطا في الأخرى وأجره على الله أما أسلافك فوبالهم مازال ينخر بأمتنا إلى يومنا هذا .

ومعلوم أن جابر بن حيان الكوفي ( 737-813م تقريبا) المجهول عند ابن تيمية، والذي ليس له ذكر بين أهل العلم والدين، هو من قال فيه مارسلن برتلو (1828م) العالم الفرنسي: أن لجابر في

الكيمياء ما لارسطو طاليس قبله في المنطق(تاريخ العلوم عند

العرب، لعمر فروح). كما لا تخفى منجزات جابر بن حيان العلمية

لدى العقلاء، فهو مكتشف الصودا الكاوية، وحمض النتريك،

وحمض الهيدرو كلوريك، وحمض الكبريتيك، والسموم، وغيرها،

كذلك اعتماده على العمل المخبري والتجارب وعدم الاكتفاء

بالفرضيات النظرية في علم الكيمياء كالتبخير والتقطير وغير

ذلك، ويكفي أن اشهر مواد الدراسة تحمل اسمه؛ وهي مادة

( الجبر) والتي تدرس بكل اللغات في العالم.





أما إن كنت تريد الضحك فأستركك مع فتاوى أسلافك ونظرياتهم
العجيبة المريبة :
يقول سلفي في قصيدة طويلة عريضة يهجي فيها المهندسين
والفيزيائيين لأنهم يقولون بكروية الأرض !!

:

كذب المهندس والمنجم مثله فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كروية وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند ألي النهى لسطيحة بدليل صدق واضح القرآن
والله صيرها فراشا للورى وبنى السماء بأحسن البنيان

ويقول السلفي عن ظاهرة الرعد :


والرعد صيحة مالك وهو اسمهيزجي السحاب كسائق الأظعان
والبرق شوظ النار يزجرها به زجر الحداة العيس بالقضبان




ويخبرنا سلفي آخر في تفسيره عن نشأة الكون متحديًّا علم الفلك

والفيزياء بكل ما أوتي من قوّة :


يقول الثعلبي : لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .


ويحدثنا سلفي عن قصة نبي الله داود !!

قال وهب بن منبه: لما كثر الشر وشهادات الزور في بني إسرائيل أعطي داود سلسلة لفصل القضاء. فكانت ممدودة من السماء إلى صخرة بيت المقدس، وكانت من ذهب، فإذا تشاجر الرجلان في حق فأيهما كان محقاً نالها والآخر لا يصل إليها. فلم تزل كذلك حتى أودع رجل لؤلؤة فجحدها منه وأخذ عكازاً وأودعها فيه، فلما حضرا عند الصخرة تناولها المدعي، فلما قيل للأخر: خذها بيدك عمد إلى العكاز، فأعطاه المدعى، وفيه تلك اللؤلؤة، وقال: اللهم إنك تعلم أني دفعتها إليه، ثم تناول السلسة فنالها. فأشكل أمرها على بني إسرائيل. ثم رفعت سريعاً من بينهم.
ذكره بمعناه غير واحد من المفسرين. وقد رواه إسحاق بن بشر عن إدريس بن سنان عن وهب به بمعناه"

إقرأ واعتبر من هذا السلفي :
  1. " ن " هو حُوت عَظِيم عَلَى تَيَّار الْمَاء الْعَظِيم الْمُحِيط وَهُوَ حَامِل لِلْأَرَضِينَ السَّبْع !!!! كَمَا قَالَ الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ حَدَّثَنَا سُلَيْمَان هُوَ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : أَوَّل مَا خَلَقَ اللَّه الْقَلَم قَالَ اُكْتُبْ قَالَ وَمَاذَا أَكْتَب ؟ قَالَ اُكْتُبْ الْقَدَر فَجَرَى بِمَا يَكُون مِنْ ذَلِكَ الْيَوْم إِلَى قِيَام السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون وَرَفَعَ بُخَار الْمَاء فَفُتِقَتْ مِنْهُ السَّمَاء وَبُسِطَتْ الْأَرْض عَلَى ظَهْر النُّون فَاضْطَرَبَ النُّون فَمَادَتْ الْأَرْض فَأُثْبِتَتْ بِالْجِبَالِ فَإِنَّهَا لَتَفْخَر عَلَى الْأَرْض وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَهَكَذَا رَوَاهُ شُعْبَة وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل وَوَكِيع عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَزَادَ شُعْبَة فِي رِوَايَته ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " وَقَدْ رَوَاهُ شَرِيك عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان أَوْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْوه وَرَوَاهُ مَعْمَر عَنْ الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " ثُمَّ قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل شَيْء خَلَقَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ الْقَلَم ثُمَّ قَالَ لَهُ اُكْتُبْ فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِن إِلَى أَنْ تَقُوم السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون فَوْق الْمَاء ثُمَّ كَبَسَ الْأَرْض عَلَيْهِ .
إقرأ يا عنبلي بحذر لربما لن تمسك بطنك من كثرة الضحك على مستوى أسلافك .






وإن أردت المزيد فعليك بتفسير الطبري وإبن كثير وكتاب هداية

الحيران في مسألة الدوران للتويجيري .

صدقني أخي الكريم لو تقرأ كتب أسلافك_تفسير الطبري وإبن كثير_ بتجرد تام عن عصبيتك

وتفحصها بعقلك الذي وهبه الله لك فإنّك ستتبرأ منها أيّما تبرأ .


لا تتعبوا أنفسكم فيا ليته كان أشعريا
فأظنه لا يمد للعلم بأي صلة
و
أخاف أن أقول
للإسلام بصلة


حتى الأشاعرة يترظون عن السلف و لا يظحكون على أقوال الصحابة و لا السادة العلماء
يعني فضلت اللجوء لسياسة التكفير كما هو حالكم

لم يبق إلا أن تصدر فتوى في قتلي وسفك دمي مثلما فعل أسلافك

أيام التسعينات بالشعب الجزائري .

أما ما ذكرته عن اسلافك فهو حق فمن قتل علماء المسلمين كإبن

رشد وإبن سينا وحرق كتبهم ؟؟ من قام بحرق مكتبة الأسكندرية

ودار الحكمة في بغداد وتدمريها ؟ من كان يصدر الفتاوى في

التكفير والتقتيل أليس علماؤكم ؟؟ من كان يحرم تعليم الكيمياء

والفيزياء وعلوم الفلك ؟؟ كتبكم كلها تشهد بهذا


حتى علماء العرب المعاصرين تكفرونهم كالعالم الكبير أحمد زويل تقولون أنه زنديق


وعلماني عدو للإسلام .


أما تلك التفاسير فأنا أحترم مستوى عقولكم إن كنتم تعتقدون أن الأرض

مسطحة لا تدور وأن الأرضين السبع يحملها حوت عظيم وأن الأرض كانت محمولة

على قرن ثور وغيرها من نظرياتكم نحن نحترم مستوى عقلكم لكن أن تقوم بتكفيري لأني أخالفك فهذا لا يرضاه أي عاقل.


أما عن تسفيه الأئمة فهل هو حلال عليكم حرام على غيركم يعني

أنتم حلال عليكم تكفير الأشاعرة وهجائهم وتبديع علماء المسلمين

ووصفهم بأبشع الصفات أما من ينتقد علماؤكم فهو زنديق كافر .

أم أن الإيمان بعلمائك هو ركن من اركان الإسلام ؟

ألم تقرأ في القرآن أن الله حذرنا من إتخاذ العلماء أربابا من دون الله ؟


تذكر يا أخي


أني سأكون خصيمك يوم القيامة على تكفيرك هذا لي ووصفك لي


بالزنديق


فأعد لنفسك جوابا يوم تقف بين يدي ربّك .









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 02:57   رقم المشاركة : 111
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










B18 أيوجد خالق آخر غير الله؟؟؟

[QUOTE=*Jugurtha*;]حتى السلفية ينسبون الشر لله تعالى بسبب عقيدتهم في القضاء والقدر فيقولون أن الله هو من يخلق المعوقين والمرضى

ومن يحدث الزلازل والكوارث و هو من يرسل التسونامي على
اليابانيين لأنهم كفار ملحدين وأن الله هو من إبتلى أهل الصومال

بالمجاعة والأوبئة وأن الله هو قدر للحربين العالميتين التي أهلكت

الحرث والنسل عقابا للكفار و أن الله هو الذي صنع هذه الأنظمة

العربية الطاغية لأن المسلمين مقصرين بل وصل ببعض مشايخهم

ليقول أن تسلط الكفار على المسلمين كحرب العراق هو من تقدير

الله ليبتليهم ولو إتبعنا منطق القوم هذا لاعتبرنا أن الله هو الذي قدر

لدخول فرنسا للجزائر وقيامها بمجازرها تعال الله عن قولهم علوا

عظيما .


خلقناكم و ما تعملون
يلجأ إلى الكفر ليرد على السلفيين

أأيوجد خالق آخر غير الله؟؟؟
من هو أو هي لنعبده أو نعبدها

و من عجيب قولهم أن الإنسان مسير وليس مخير فالعبد قبل أن يخلق يكتب عليه هل هو في النار أم في الجنة
الأية و الأحاديث
لهذا فحتى إن عمل بعمل أهل الجنة وسبق عليه الكتاب أنه
في النار فسيدخل النار حتى لو صلى وصام وهذا موجود في كتب عقيدتهم فهل بقي بعد قولهم هذا من إساءة لعدل الله ورحمته ؟
طريقة إبليس

بل من قلّة أدب هؤلاء أنهم يقولون أن الله يجيز تجارة الرقيق وإتخاذ الجواري بل يروي هؤلاء السلفية حديثا عَنْ مُجَاهِدٍ

، قَالَ : " لَمَّا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اغْزُوا مَعِي

تَبُوكَ تَغْنَمُوا بَنَاتِ الأَصْفَرِ : نِسَاءَ الرُّومِ ، قَالُوا : ائْذَنْ لَنَا ، وَلا

تَفْتِنَّا بِالنِّسَاءِ ، يَقُولُ اللَّهُ : أَلا فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُوا سورة التوبة آية

49
"
.

تسفيه بالجملة

لم يزل الرق معمولا به في حياة النبي وفي عهد الصحابة و التابعون إلى وقت قريب ولا يزال في مورتانية
و الأيات القرآنية شاهدة لم تحرم ذلك و أحكام الرق أنزلت لتطبق
أنت لا تحترم لا القرآن و لاالسنة و تسب السابقين الأولين بالجملة
و هذا يصدقه حديث رسول الله: يحدثونكم بما لا تعرفون أنتم و لا آبائكم أظنه في مسلم


وهذا والله لقلة أدب ولا أدري بأي حق ينسب هؤلاء هذه الأحاديث

لرسول الله الذي قال عنه ربنا أنه ارسله رحمة للعالمين .



هذا من قلّة فهمك

فالرجل صرح أنه مسلم لا يتعصب لاي طائفة بل يتبع الحق

والدليل وهو يسير على مقال رسول الله : إعتزل تلك الفرق كلها .

أما قوله الذي دكرته فلو كنت صاحب فطنة لعلمت أنه يقصد به

السخرية والإستهزاء من أصحاب منهجج شق القلوب وتصنيف

النّاس.












آخر تعديل فقير إلى الله 2012-09-08 في 02:59.
رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 03:12   رقم المشاركة : 112
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=zizou_setif;11512731]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha*;
حتى السلفية ينسبون الشر لله تعالى بسبب عقيدتهم في القضاء والقدر فيقولون أن الله هو من يخلق المعوقين والمرضى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha*;

ومن يحدث الزلازل والكوارث و هو من يرسل التسونامي على
اليابانيين لأنهم كفار ملحدين وأن الله هو من إبتلى أهل الصومال

بالمجاعة والأوبئة وأن الله هو قدر للحربين العالميتين التي أهلكت

الحرث والنسل عقابا للكفار و أن الله هو الذي صنع هذه الأنظمة

العربية الطاغية لأن المسلمين مقصرين بل وصل ببعض مشايخهم

ليقول أن تسلط الكفار على المسلمين كحرب العراق هو من تقدير

الله ليبتليهم ولو إتبعنا منطق القوم هذا لاعتبرنا أن الله هو الذي قدر

لدخول فرنسا للجزائر وقيامها بمجازرها تعال الله عن قولهم علوا

عظيما .



خلقناكم و ما تعملون
يلجأ إلى الكفر ليرد على السلفيين

أأيوجد خالق آخر غير الله؟؟؟
من هو أو هي لنعبده أو نعبدها

و من عجيب قولهم أن الإنسان مسير وليس مخير فالعبد قبل أن يخلق يكتب عليه هل هو في النار أم في الجنة
الأية و الأحاديث
لهذا فحتى إن عمل بعمل أهل الجنة وسبق عليه الكتاب أنه في النار فسيدخل النار حتى لو صلى وصام وهذا موجود في كتب عقيدتهم فهل بقي بعد قولهم هذا من إساءة لعدل الله ورحمته ؟
طريقة إبليس

بل من قلّة أدب هؤلاء أنهم يقولون أن الله يجيز تجارة الرقيق وإتخاذ الجواري بل يروي هؤلاء السلفية حديثا عَنْ مُجَاهِدٍ

، قَالَ : " لَمَّا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اغْزُوا مَعِي

تَبُوكَ تَغْنَمُوا بَنَاتِ الأَصْفَرِ : نِسَاءَ الرُّومِ ، قَالُوا : ائْذَنْ لَنَا ، وَلا

تَفْتِنَّا بِالنِّسَاءِ ، يَقُولُ اللَّهُ : أَلا فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُوا سورة التوبة آية



49 "
.
تسفيه بالجملة

لم يزل الرق معمولا به في حياة النبي وفي عهد الصحابة و التابعون إلى وقت قريب ولا يزال في مورتانية
و الأيات القرآنية شاهدة لم تحرم ذلك و أحكام الرق أنزلت لتطبق
أنت لا تحترم لا القرآن و لاالسنة و تسب السابقين الأولين بالجملة
و هذا يصدقه حديث رسول الله: يحدثونكم بما لا تعرفون أنتم و لا آبائكم أظنه في مسلم

وهذا والله لقلة أدب ولا أدري بأي حق ينسب هؤلاء هذه الأحاديث

لرسول الله الذي قال عنه ربنا أنه ارسله رحمة للعالمين .



هذا من قلّة فهمك

فالرجل صرح أنه مسلم لا يتعصب لاي طائفة بل يتبع الحق

والدليل وهو يسير على مقال رسول الله : إعتزل تلك الفرق كلها .

أما قوله الذي دكرته فلو كنت صاحب فطنة لعلمت أنه يقصد به

السخرية والإستهزاء من أصحاب منهجج شق القلوب وتصنيف

النّاس.







نحن قرأنا في القرآن أن الله يخلق الإنسان في أحسن تقويم وأنت تقول لي أن الله هو الذي يخلق المعوقين واصحاب العاهات أي عقيدة هذه التي تدعون لها ؟

أما مسألة كون الإنسان مسير أم مخير
السلفية يرون هذا الحديث :
((ما منكم من أحد إلا وقد علم مقعده من الجنة ومقعده من النار))،

وهذه في إساءة لله سبحانه وتعالى فالله عادل وغفور رحيم وأنتم تقولون أن الله يحكم على الإنسان قبل خلقه بأنه في الجنة أو النار .

أما الرق فهو معمول به فقط في السعودية السلفية وحتى أن الوهابية لما كانوا يقومون بغزواتهم لما كفروا قبائل العرب كانوا يسبون النساء والعبيد

أما الدول المسلمة الأخرى فهي تمنعه والإعلان العالمي لحقوق الإنسان الذي تعمل به الدول وتتخذه قانونا لها ومن بينها دولتنا الجزائر تمنع الرق منعا باتا .












رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 03:18   رقم المشاركة : 113
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي مجنون أنت

[QUOTE=*Jugurtha*;11512714]يعني فضلت اللجوء لسياسة التكفير كما هو حالكم لم يبق إلا أن تصدر فتوى في قتلي وسفك دمي مثلما فعل أسلافك أيام التسعينات بالشعب الجزائري
و الناس تعرف التكفريين
لا حدث

أما ما ذكرته عن اسلافك فهو حق فمن قتل علماء المسلمين كإبن

رشد وإبن سينا وحرق كتبهم ؟؟
أنكر الملائكة و الميعاد
من قام بحرق مكتبة الأسكندرية ودار الحكمة في بغداد وتدمريها ؟ من كان يصدر الفتاوى في التكفير والتقتيل أليس علماؤكم ؟؟ من كان يحرم تعليم الكيمياء والفيزياء وعلوم الفلك ؟؟ كتبكم كلها تشهد بهذ



أما تلك التفاسير فأنا أحترم
وإن أردت المزيد فعليك بتفسير الطبري وإبن كثير وكتاب هداية

الحيران في مسألة الدوران للتويجيري .

صدقني أخي الكريم لو تقرأ كتب أسلافك_تفسير الطبري وإبن كثير_ بتجرد تام عن عصبيتك


ووصفهم بأبشع الصفات أما من ينتقد علماؤكم فهو زنديق كافر

أم أن الإيمان بعلمائك هو ركن من اركان الإسلام ؟

ويحدثنا سلفي عن قصة نبي الله داود !!

قال وهب بن منبه: لما كثر الشر وشهادات الزور في بني إسرائيل أعطي داود سلسلة لفصل القضاء. فكانت ممدودة من السماء إلى صخرة بيت المقدس، وكانت من ذهب، فإذا تشاجر الرجلان في حق فأيهما كان محقاً نالها والآخر لا يصل إليها. فلم تزل كذلك حتى أودع رجل لؤلؤة فجحدها منه وأخذ عكازاً وأودعها فيه، فلما حضرا عند الصخرة تناولها المدعي، فلما قيل للأخر: خذها بيدك عمد إلى العكاز، فأعطاه المدعى، وفيه تلك اللؤلؤة، وقال: اللهم إنك تعلم أني دفعتها إليه، ثم تناول السلسة فنالها. فأشكل أمرها على بني إسرائيل. ثم رفعت سريعاً من بينهم.
ذكره بمعناه غير واحد من المفسرين. وقد رواه إسحاق بن بشرعنإدريس بن سنان عن وهب به بمعناه"

إقرأ واعتبر من هذا السلفي :
  1. " ن " هو حُوت عَظِيم عَلَى تَيَّار الْمَاء الْعَظِيم الْمُحِيط وَهُوَ حَامِل لِلْأَرَضِينَ السَّبْع !!!! كَمَا قَالَ الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ حَدَّثَنَا سُلَيْمَان هُوَ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : أَوَّل مَا خَلَقَ اللَّه الْقَلَم قَالَ اُكْتُبْ قَالَ وَمَاذَا أَكْتَب ؟ قَالَ اُكْتُبْ الْقَدَر فَجَرَى بِمَا يَكُون مِنْ ذَلِكَ الْيَوْم إِلَى قِيَام السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون وَرَفَعَ بُخَار الْمَاء فَفُتِقَتْ مِنْهُ السَّمَاء وَبُسِطَتْ الْأَرْض عَلَى ظَهْر النُّون فَاضْطَرَبَ النُّون فَمَادَتْ الْأَرْض فَأُثْبِتَتْ بِالْجِبَالِ فَإِنَّهَا لَتَفْخَر عَلَى الْأَرْض وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَهَكَذَا رَوَاهُ شُعْبَة وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل وَوَكِيع عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَزَادَ شُعْبَة فِي رِوَايَته ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " وَقَدْ رَوَاهُ شَرِيك عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان أَوْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْوه وَرَوَاهُ مَعْمَر عَنْ الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " ثُمَّ قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل شَيْء خَلَقَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ الْقَلَم ثُمَّ قَالَ لَهُ اُكْتُبْ فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِن إِلَى أَنْ تَقُوم السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون فَوْق الْمَاء ثُمَّ كَبَسَ الْأَرْض عَلَيْهِ .

إقرأ يا عنبلي بحذر لربما لن تمسك بطنك من كثرة الضحك على مستوى أسلافك .


ألم تقرأ في القرآن أن الله حذرنا من إتخاذ العلماء أربابا من دون الله ؟


تذكر يا أخي


أني سأكون خصيمك يوم القيامة على تكفيرك هذا لي ووصفك لي


بالزنديق


فأعد لنفسك جوابا يوم تقف بين يدي ربّك

""""""""""""

واحد من المفسرين.
إسحاق
بشر
إدريس بن
سنان
وهب
الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّ
  1. اِبْن بَشَّار
  2. يَحْيَى
  3. سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ
  4. ا سُلَيْمَان
  5. الْأَعْمَش
  6. أَبِي ظَبْيَان
  7. اِبْن عَبَّاس
  8. اِبْن أَبِي حَاتِم
  9. أَحْمَد بْن سِنَان
  10. أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش
  11. هُ شُعْبَة
  12. وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل
  13. وَوَكِيع
  14. الْأَعْمَش
  15. دَ شُعْبَة
  16. شَرِيك
  17. الْأَعْمَش
  18. أَبِي ظَبْيَان
  19. مُجَاهِد
  20. اِبْن عَبَّاس
  21. مَعْمَر
  22. الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس
  23. اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى
  24. اِبْن عَبَّاس قَ
""""""""""""

أرتظيه جوابا و أفتحر بدفاعي عنهم

و كلام أحمد و أبو حاتم و غيرهما حجتي ليوهم القيامة

كره بمعناه غير واحد من المفسرين. وقد رواه إسحاق بن بشرعنإدريس بن سنان عن وهب به بمعناه"

إقرأ واعتبر من هذا السلفي :
  1. " ن " هو حُوت عَظِيم عَلَى تَيَّار الْمَاء الْعَظِيم الْمُحِيط وَهُوَ حَامِل لِلْأَرَضِينَ السَّبْع !!!! كَمَا قَالَ الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ حَدَّثَنَا سُلَيْمَان هُوَ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : أَوَّل مَا خَلَقَ اللَّه الْقَلَم قَالَ اُكْتُبْ قَالَ وَمَاذَا أَكْتَب ؟ قَالَ اُكْتُبْ الْقَدَر فَجَرَى بِمَا يَكُون مِنْ ذَلِكَ الْيَوْم إِلَى قِيَام السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون وَرَفَعَ بُخَار الْمَاء فَفُتِقَتْ مِنْهُ السَّمَاء وَبُسِطَتْ الْأَرْض عَلَى ظَهْر النُّون فَاضْطَرَبَ النُّون فَمَادَتْ الْأَرْض فَأُثْبِتَتْ بِالْجِبَالِ فَإِنَّهَا لَتَفْخَر عَلَى الْأَرْض وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَهَكَذَا رَوَاهُ شُعْبَة وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل وَوَكِيع عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَزَادَ شُعْبَة فِي رِوَايَته ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " وَقَدْ رَوَاهُ شَرِيك عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان أَوْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْوه وَرَوَاهُ مَعْمَر عَنْ الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " ثُمَّ قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل شَيْء خَلَقَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ الْقَلَم ثُمَّ قَالَ لَهُ اُكْتُبْ فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِن إِلَى أَنْ تَقُوم السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون فَوْق الْمَاء ثُمَّ كَبَسَ الْأَرْض عَلَيْهِ

إقرأ يا عنبلي بحذر لربما لن تمسك بطنك من كثرة الضحك على مستوى أسلافك










رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 15:02   رقم المشاركة : 114
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي من الذي خلقهم؟

[QUOTE=*Jugurtha*;11512742][QUOTE=zizou_setif;11512731]


قلت


نحن قرأنا في القرآن أن الله يخلق الإنسان في أحسن تقويم وأنت تقول لي أن الله هو الذي يخلق المعوقين واصحاب العاهات أي عقيدة هذه التي تدعون لها ؟

سؤال مهم لك يايوغرطة
من الذي خلقهم؟












رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 15:20   رقم المشاركة : 115
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

رسالة مفتوحة إلى كل الأعظاء
يقول يوغرطة هداه الله:
نحن قرأنا في القرآن أن الله يخلق الإنسان في أحسن تقويم وأنت تقول لي أن الله هو الذي يخلق المعوقين واصحاب العاهات أي عقيدة هذه التي تدعون لها
؟

أليست هذه زندقة إنه ينكر لإن الله خالق كل شيئ؟
أرجوكم إن كان فهمي خاطئا إنصحوني
سؤال مهم لك يايوغرطة
من الذي
يخلق المعوقين واصحاب العاهات؟











رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 15:25   رقم المشاركة : 116
معلومات العضو
mokhtar4
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية mokhtar4
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي










رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 15:44   رقم المشاركة : 117
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=*Jugurtha*;11512628]

اقتباس:
حتى السلفية ينسبون الشر لله تعالى بسبب عقيدتهم في القضاء

والقدر فيقولون أن الله هو من يخلق المعوقين والمرضى

ومن يحدث الزلازل والكوارث و هو من يرسل التسونامي على

اليابانيين لأنهم كفار ملحدين وأن الله هو من إبتلى أهل الصومال

بالمجاعة والأوبئة وأن الله هو قدر للحربين العالميتين التي أهلكت

الحرث والنسل عقابا للكفار و أن الله هو الذي صنع هذه الأنظمة

العربية الطاغية لأن المسلمين مقصرين بل وصل ببعض مشايخهم

ليقول أن تسلط الكفار على المسلمين كحرب العراق هو من تقدير

الله ليبتليهم ولو إتبعنا منطق القوم هذا لاعتبرنا أن الله هو الذي قدر

لدخول فرنسا للجزائر وقيامها بمجازرها تعال الله عن قولهم علوا

عظيما .
يا أخي تأدب في ألفاظك وخاصة مع الله سبحانه وفي طرح الاسئلة .. وأفهم قبل ان تنقل ما تكتب وتتهم اهل السلف بشئ أنت جاهله لتنقل التهم والزيف والحقائق فالتتثبت من الجواب قبل نثرها ..فلكل مسألة لها تفسير من أفواه العلماء الربانيين الذي أفنو حياتهم في طلب العلم


//قال الشيخ ابن عثيمين ( نقلا عن موقع إسلام ويب ) : الله خلق كل شيء الخير والشر، ولكن الشر لا ينسب إليه، لأنه خلق الشر لحكمة، فعاد بهذه الحكمة خيرا، فالشر ليس في فعل الله، بل في مفعولاته، أي مخلوقاته. ومخلوقات الله تنقسم إلى ثلاثة أقسام هي:
1 - شر محض كالنار وإبليس باعتبار ذاتيهما، أما باعتبار الحكمة التي خلقهما الله من أجلها، فهي خير.
2 - خير محض، كالجنة والرسل والملائكة.
3 - فيه شر وخير، كالإنس والجن والحيوان. فتاوى ابن عثيمين .
------------------
روابط ذات صلة /
الشر من خلق الله ونفي نسبته إلى الله من التأدب اللفظي
الحكمة من خلق الشر
وجه عدم إضافة الشر مفردا إلى الله تعالى
الحكمة من خلق المرض
---------------------
خلاصة ما فهمت أنه وإن كان هناك شر كأبليس فهو وإن كان شرا إلا أنه ليس بشر محض بمعنى أنه من وراءه حكمة بالغة كنصر المؤمنين وجهادهم له وسماعه سبحانه لهم ولرجوعهم إليه ودعائهم له سبحانه .. ولتعلم عقولنا القاصرة أنه أي شر نراه لا بد ومن وراءه حكمة لا نعلمها وأن الشر ليس في افعال الله جل وعلا وإنما في مفعولاته ..والله أعلى وأعلم .
.
وهذه الآيات التي تقضي بحرية فعل الإنسان تقودنا لا محالة إلى مسألة شائكة وهي مسألة القضاء والقدر مع مسألة التكليف، وفي مقدمتها هل الإنسان مسير أم مخير؟ فمسألة القدر معضلة المعضلات، كونها تتعلق بمصير الإنسان الكائن المختار وحريته في الاختيار بين البديلات. إنها مسألة المسائل الكبرى التي تفصل في مصير الإنسان الأبدي وارتباطه بنظام الكون، ولم تواجه عقيدة من العقائد الغابرة هذه المعضلة بأفضل مما واجهتها العقيدة الإسلامية.

فالقدر في الديانة الهندوسية يبسط حكمه وسلطانه على كل موجود من أزل الآزال وإلى أبد الآباد، ولا مفر لأحد من قبضة (الكارما) ولا اختيار للإنسان في ما يعمله منذ أن يولد إلى أن يموت.

وجاءت عقيدة المجوس بنظرية أخرى فقسمت القدر إلى قسمين: قسم يفرضه إله النور، وقسم يفرضه إله الظلام، فما غلب عليه إله النور فهو واقع تحت الخير، وما غلب عليه إله الظلام فهو واقع تحت الشر، وقد تحدثت أساطير المجوس عن فصول تلك الحروب التي وقعت بين إله النور وإله الظلمة، وزعمت أنه لا عاصم لإله النور من تفوق إله الشر عليه في حروب يخوضها بحيث لا تنتهي إلا بانتهاء الكون.

وآمنت شعوب اليونان القدامى بغلبة القدر على العابد والمعبود، ومثلت أساطيرهم شكل القدر في صورة من الصور أو على شكل تمثال من التماثيل التي امتلأت بها معابد الإغريق، وهو يهزأ بهم، ويتحداهم، ويريهم عجزهم عن الفرار من قبضته وبطشه وعقابه.

وآمن المصريون القدامى بسلطان القدر مع شيء من الحرية، واعتقدوا أن صلواتهم للكهان تشهد لهم أو عليهم، وتصوروا محكمة سماوية بعد الموت يحاسبون فيها عن أعمالهم.

وآمن أهل بابل وشعوب ما بين النهرين بسلطان الكواكب والطوالع التي يخضع لها الإنسان طوال حياته تحت سلطة نجم من النجوم حيث يحسب قدره ضمن نجوم النحوس أو نجوم السعود، وأخضعوا كل شيء لحساب النجوم، واعتقدوا أنه لا يشفع فيما قدر لهم إلا بتقديم القرابين ووساطة المنجمين.

وجاءت الديانة العبرية على ما هو معلوم بقدر كتب على الناس وهم أجنة في بطون أمهاتهم إلى سلف الأسلاف وأعقاب الأعقاب، وكان ربهم ( يهوا ) يجري من الأحكام على قومه ثم يتراجع ويتخلى عنها حسب ما تقتضيه الظروف ويفرضه الواقع.

ثم جاءت الديانة المسيحية فربطت مصير العباد بين خطيئة آدم التي ارتكبها بغرور من الشيطان وقضاء الموت عليه وعلى ذريته، ومن لم يربط بينهما جعل الهلاك الروحي أمرا محتوما وقضاء بديلا من موت الجسد.

ثم جاء في آخر هذه المذاهب، مذهب العقليين والواقعيين وتكلموا في مسألة القضاء والقدر وقالوا: أن الإنسان بإمكانه فعل ما يريد، ولكنه لا يريد ما يريد، فهو حر بأن يختار ما يشاء ولكن إرادته مقيدة بتكوينه الذي تحكمه الوراثة ومتطلبات البيئة والحياة، فالإرادة تخلق فيه بغير اختيار منه، فلا يكون له ما شاء.

وكل هذه العقائد التي آمن بها الناس ودانت بها الشعوب القديمة لا يوجد فيها حلا لمسألة القدر بأي وجه من الوجوه يمكن أن تقنع العقول وتطمئن إليها النفوس. وأما ظاهرة الشر فهي حالة شعورية وليست مسألة عقلية في أصلها، ومسألة القدر تلازم مسألة الشر في مضامينها والأفعال المفروضة على الإنسان قسرا، والعقل مع الإيمان بوجود الله يجعله يسلم أمره إليه، ولا يفكر في إجراء حكمته وعدله وقدرته، والعقل الإنساني لا يمكن بأي حال أن يسوي ما يجري عليه وما يجري على الحيوان والنبات والجماد في مسألة الاختيار، ولكن العدل الإلهي لا تحيط به العقول البشرية المحدودة الرؤية والتفكير، لأن الإحاطة بدلائل حكمة الله أمر غير ممكن في حكم العقل الإنساني نفسه. فالعقل البشري المحدود النظرة لا يمكنه أن يحيط بحكمة الخالق وقدرته التي ليست لها حدود، ومن ثم اقتضت حكمة الخالق أن يكون الإنسان حرا وأن تجرى قدرته بمحاسبة المخلوق على حريته وأعماله.

﴿ وما تشاءون إلا أن يشاء الله إن الله كان عليما حكيما ﴾، ومعنى المشيئة الإلهية هنا، هو أن الإنسان إذا همَّ بفعل الشر باختياره تركه الله يفعل ما يشاء دون اعتراض، وهذا نوع من المشيئة. فعدم الاعتراض عن فعل الشر مشيئة لأنه تركه يفعل ما يشاء، والاعتراض عليه هو كذلك مشيئة لأنه منعه من الفعل، وهذا تفسير المعضلة التي غرق فيها الكثيرون وغرق فيها الغزالي تحديدايا اخ يوغرطة .









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 15:56   رقم المشاركة : 118
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote]

اقتباس:
و من عجيب قولهم أن الإنسان مسير وليس مخير فالعبد قبل أن يخلق يكتب عليه هل

هو في النار أم في الجنة لهذا فحتى إن عمل بعمل أهل الجنة وسبق عليه الكتاب أنه

في النار فسيدخل النار حتى لو صلى وصام وهذا موجود في كتب عقيدتهم فهل بقي

بعد قولهم هذا من إساءة لعدل الله ورحمته ؟
بل نحن يا اخي مانتعجب لمنطقكم والبحور المظلمة التي تسبحون فيها الذيوغارقين تتخبطون هنا وهناك لا تستقرون على منهج واحد من البدع والضلال والكلام والفلسفة وابتعدتهم عن النقل وتتبعتم الزيف والضلال ...
ان كان لفهمنا قلة لفهمكم سدود من الاسمنت ....هذا هو فهم السلف ولكنك أبيت ان تفهم كل حزب وضلال وكل مرتع ومستنقع مظلم وتركت المنبع الصافي النقي نسأل لك اللهم الهداية ...

هذا كلام للشيخ السماحة عبد العزيز ابن الباز رحمه الله
هل الإنسان مسير أم مخير؟
هل الإنسان مسير أو مخير؟


الإنسان مسير وميسر ومخير، فهو مسير وميسر بحسب ما مضى من قدر الله، فإن الله قدر الأقدار وقضى ما يكون في العالم قبل أن يخلق السماء والأرض بخمسين ألف سنة، قدر كل شيء سبحانه وتعالى، وسبق علمه بكل شيء، كما قال عز وجل: إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ[1]، وقال سبحانه: مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ إِلا فِي كِتَابٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا[2]، وقال عز وجل في كتابه العظيم: مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ إِلا بِإِذْنِ اللَّهِ[3]، فالأمور كلها قد سبق بها علم الله وقضاؤه سبحانه وتعالى، وكل مسير وميسر لما خُلق له، كما قال سبحانه: هو الَّذِي يُسَيِّرُكُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ[4]، وقال سبحانه: فَأَمَّا مَنْ أَعْطَى وَاتَّقَى * وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَى * وَأَمَّا مَنْ بَخِلَ وَاسْتَغْنَى * وَكَذَّبَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْعُسْرَى[5]، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: ((إن الله قدر مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة وعرشه على الماء)) أخرجه مسلم في صحيحه.
ومن أصول الإيمان الستة: الإيمان بالقدر خيره وشره، فالإنسان ميسر ومسير من هذه الحيثية لما خُلق له على ما مضى من قدر الله، لا يخرج عن قدر الله، كما قال سبحانه: هُوَ الَّذِي يُسَيِّرُكُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ[6]، وهو مخير أيضاً من جهة ما أعطاه الله من العقل والإرادة والمشيئة، فكل إنسان له عقل إلا أن يسلب كالمجانين، ولكن الأصل هو العقل، فمن كان عنده العقل فهو مخير يستطيع أن يعمل الخير والشر، قال تعالى: لِمَنْ شَاءَ مِنْكُمْ أَنْ يَسْتَقِيمَ * وَمَا تَشَاءُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ[7]، وقال جل وعلا: تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآخِرَةَ[8] فللعباد إرادة، ولهم مشيئة، وهم فاعلون حقيقة والله خالق أفعالهم، كما قال تعالى: إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ[9]، وقال سبحانه: إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ[10]، وقال تعالى: إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ[11]، فالعبد له فعل وله صنع وله عمل، والله سبحانه هو خالقه وخالق فعله وصنعه وعمله، وقال عز وجل: فَمَنْ شَاءَ ذَكَرَهُ * وَمَا يَذْكُرُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ[12]، وقال سبحانه: لِمَنْ شَاءَ مِنْكُمْ أَنْ يَسْتَقِيمَ * وَمَا تَشَاءُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ[13] فكل إنسان له مشيئة، وله إرادة، وله عمل، وله صنع، وله اختيار ولهذا كلف، فهو مأمور بطاعة الله ورسوله، وبترك ما نهى الله عنه ورسوله، مأمور بفعل الواجبات، وترك المحرمات، مأمور بأن يعدل مع إخوانه ولا يظلم، فهو مأمور بهذه الأشياء، وله قدرة، وله اختيار، وله إرادة فهو المصلي، وهو الصائم، وهو الزاني، وهو السارق، وهكذا في جميع الأفعال، هو الآكل، وهو الشارب. فهو مسؤول عن جميع هذه الأشياء؛ لأن له اختياراً وله مشيئة، فهو مخير من هذه الحيثية؛ لأن الله أعطاه عقلاً وإرادة ومشيئة وفعلاً، فهو ميسر ومخير، مسير من جهة ما مضى من قدر الله، فعليه أن يراعي القدر فيقول: إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ[14]، إذا أصابه شيء مما يكره، ويقول: قدر الله وما شاء فعل، يتعزى بقدر الله، وعليه أن يجاهد نفسه ويحاسبها بأداء ما أوجب الله، وبترك ما حرم الله، بأداء الأمانة، وبأداء الحقوق، وبالنصح لكل مسلم، فهو ميسر من جهة قدر الله، ومخير من جهة ما أعطاه الله من العقل والمشيئة والإرادة والاختيار، وقد ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((ما منكم من أحد إلا وقد علم مقعده من الجنة ومقعده من النار))، فقال بعض الصحابة رضي الله عنهم: ففيم العمل يا رسول الله؟ فقال عليه الصلاة والسلام: ((اعملوا فكل ميسر لما خلق له، أما أهل السعادة فييسرون لعمل أهل السعادة، وأما أهل الشقاوة فييسرون لعمل أهل الشقاوة، ثم تلا عليه الصلاة والسلام قوله تعالى: فَأَمَّا مَنْ أَعْطَى وَاتَّقَى * وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَى * وَأَمَّا مَنْ بَخِلَ وَاسْتَغْنَى * وَكَذَّبَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْعُسْرَى[15]. والآيات والأحاديث في هذا المعنى كثيرة، وكلها تدل على ما ذكرنا. والله ولي التوفيق.
[1] سورة القمر الاية 49.

[2] سورة الحديد الآية 22.

[3] سورة التغابن الآية 11.

[4] سورة يونس الآية 22.

[5] سورة الليل الآيات 5 – 10.

[6] سورة يونس الآية 22.

[7] سورة التكوير الايتان 28 – 29.

[8] سورة الأنفال الاية 67.

[9] سورة النور الآية 53.

[10] سورة النور الآية 30.

[11] سورة النمل الآية 88.

[12] سورة المدثر الآيتان 55 – 56.

[13] سورة التكوير الآيتان 28 – 29.

[14] سورة البقرة الآية 156.

[15] سورة الليل الآيات 5- 10.









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 16:08   رقم المشاركة : 119
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
بل من قلّة أدب هؤلاء أنهم يقولون أن الله يجيز تجارة

الرقيق وإتخاذ الجواري بل يروي هؤلاء السلفية حديثا عَنْ مُجَاهِدٍ

، قَالَ : " لَمَّا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اغْزُوا مَعِي

تَبُوكَ تَغْنَمُوا بَنَاتِ الأَصْفَرِ : نِسَاءَ الرُّومِ ، قَالُوا : ائْذَنْ لَنَا ، وَلا

تَفْتِنَّا بِالنِّسَاءِ ، يَقُولُ اللَّهُ : أَلا فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُوا سورة التوبة آية 49 " .

وهذا والله لقلة أدب ولا أدري بأي حق ينسب هؤلاء هذه الأحاديث

لرسول الله الذي قال عنه ربنا أنه ارسله رحمة للعالمين .



هذا من قلّة فهمك

عجبتك لأمرك يا يوغرطة تارة تأتينا بكلام صوفي تارة بكلام أشعري معتزلي وتارة برافضي وتارة بإخواني وهذه المرة كلام الخوارج وملهمهم المفكر الأديب صاحب التفسير الغريب العجيب الذي كلما سمعه أي عالم تعجب من وقاحة وقلة أدب تفسير القرآن بهذه الطريقة الغير سوية ...يا اخي اثبت على شئ واحد وكفاك تخبط من مذهب لمذهب لقد مللنا هذا التهريج ألا ترى أننا راسين على عقيدة واحدة ونهج واحد وفرقة واحدة لا نحيد عليها بأي عقيدة أخرى ..كتاب الله والسنة الغراء اهل السنة والجماعةو الفرقة الناجية ...هذه المرة اقوال سيد قطب يا يوغرطة ...
تلمح لكلامه ولا تذكره ....

فتوى العلامة الشيخ / صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله
قال سيد قطب في تفسير قوله تعالى: ?وفي الرقاب? في "ظلال القرآن":

(وذلك حين كان الرق نظاما عالمياً تجري المعاملة فيه على المثل في استرقاق الأسرى بين المسلمين وأعدائهم، ولم يكن للإسلام بد من المعاملة بالمثل، حتى يتعارف العالم على نظام آخر غير الاسترقاق). ( "الظلال" (3/1669)، وكرر ذلك في تفسير سورة البقرة (1/230)، وفي تفسير سورة المؤمنون (4/2455)، وفي تفسير سورة محمد (6/3285)).

قال سائل: فضيلة الشيخ، يرى بعض الكتاب العصريين أن هذا الدين قد أُجبر على قبول نظام الرق الجاهلي في بادئ الأمر.!!!!!!!

قال فضيلة الشيخ صالح: أعوذ بالله.

أكمل السائل سؤاله بقوله: بيد أنه جاء ] بتخفيفه ] عن طريق فتح أبواب الكفارات وغيرها من الإعتاق الواجب في الموالى بالتدريج حتى ينتهي، وبالتالي يكون مقصود الشارع هو إزالة هذا النظام بالتدريج. فما توجيهكم ؟

قال الشيخ صالح الفوزان: (هذا كلام باطل - والعياذ بالله - رغم أنه يردده كثير من الكتاب والمفكرين ولا نقول العلماء، بل نقول المفكرين كما يسمونهم.

ومع الأسف يقولون عنهم الدعاة أيضاً، وهو موجود في تفسير سيد قطب في "ظلال القرآن"، يقول هذا القول: إن الإسلام لا يقر الرق، وإنما أبقاه خوفاً من صولة الناس واستنكار الناس لأنهم ألفوا الرق، فهو أبقاه من باب المجاملة يعني كأن الله يجامل الناس، وأشار إلى رفعه بالتدريج حتى ينتهي. هذا كلام باطل وإلحاد - والعياذ بالله - هذا إلحاد واتهام للإسلام.

ولولا العذر بالجهل،] لأن ] هؤلاء نعذرهم بالجهل لا نقول إنهم كفارٌ ؛ لأنهم جهال أو مقلدون نقلوا هذا القول من غير تفكير فنعذرهم بالجهل، وإلا الكلام هذا خطير لو قاله إنسان متعمد ارتد عن دين الإسلام، ولكن نقول هؤلاء جهال لأنهم مجرد أدباء أو كتاب ما تعلموا، ووجدوا هذه المقالة ففرحوا بها يردون بها على الكفار بزعمهم.

لأن الكفار يقولون: إن الإسلام يُمَلِّكَ الناس، وأنه يسترق الناس، وأنه وأنه، فأرادوا أن يردوا عليهم بالجهل، والجاهل إذا رد على العدو ] فإنه ] يزيد العدو شراً، ويزيد العدو تمسكا بباطله. الرد يكون بالعلم ما يكون بالعاطفة، أو يكون بالجهل، ] بل ] يكون الـرد بالعلم والبرهان، وإلا فالواجب أن الإنسان يسكت ولا يتكلم في أمور خطيرة وهو لا يعرفها.

فهذا الكلام باطل ومن قاله متعمدا فإنه يكفر، أما من قاله جاهلاً أو مقلداً فهذا يعذر بالجهل، والجهل آفةٌ قاتلة - والعياذ بالله - فالإسلام أقر الرق والرق قديم قبل الإسلام موجود في الديانات السماوية ] ومستمر ] ما وجد الجهاد في سبيل الله، فإن الرق يكون موجوداً لأنه تابع للجهاد في سبيل الله - عز وجل - وذلك حكم الله - جل وعلا – ما فيه محاباة لأحد ولا فيه مجاملة لأحد، والإسلام ليس عاجزاً أن يصرح ويقول: هذا باطل؛ كما قال في عبادة الأصنام وكما قال في الربا وكما قال في الزنا وكما قال في جرائم الجاهلية، الإسلام شجاع ما يتوقف ويجامل الناس ؛ ] بل ] يصرح ] برد ] الباطل، ] و ] يبطل الباطل. هذا حكم الله - سبحانه وتعالى - فلو كان الرق باطلاً ما جامل الناس فيه ؛ بل قال هذا باطل، ولا يجوز فالرق حكم شرعي باق ما بقي الجهاد في سبيل الله شاؤا أم أبوا.

نعم، ] وسبب الرق هو الكفر بالله فهو عقوبة لمن أصر على الكفر واستكبر عن عبادة الله عز وجل ولا يرتفع إلا بالعتق.

قال العلماء في تعريف الرق: (هو عجز حكمي يقوم بالإنسان سببه الكفر)، وليس سببه كما يقولون استرقاق الكفار لأسرى المسلمين فهو في مقابلة ذلك، راجع كتب الفرائض في باب موانع الإرث. وسمى الله الرق ملك اليمين، وأباح التسري به، وقد تسرى النبي r مما يدل على أنه حق ] ). (من شريط بتاريخ الثلاثاء 4/8/1416 ثم صححه الشيخ).









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 16:11   رقم المشاركة : 120
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يقول يوغرطة هداه الله:
نحن قرأنا في القرآن أن الله يخلق الإنسان في أحسن تقويم وأنت تقول لي أن الله هو الذي يخلق المعوقين واصحاب العاهات أي عقيدة هذه التي تدعون لها ؟

أليست هذه زندقة إنه ينكر أن الله خالق كل شيئ؟

سؤال مهم لك يايوغرطة
من الذي يخلق المعوقين واصحاب العاهات؟

قال الله في الزمر:الله خالق كل شيء وهو على كل شيء وكيل ( 62 )









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
...تزندق, العلم, بالكلام


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:54

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc