مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل ) - الصفحة 8 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل )

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-06-19, 17:27   رقم المشاركة : 106
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

أنا أعرف، أنا متأكد ليس جوابا... كل ما عليك النظر في مصادر المقالات و الهوامش. ثم الحكم بعد ذلك...









 


قديم 2014-06-19, 17:35   رقم المشاركة : 107
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

بخصوص أكذوبة الميثالونيدز، البعض حتى يزيد الطين بلة و يرتفع بالمهزلة إلى مستويات أعلى من التلفيق السخيف و الغبي ، قام بترجمة الكلمة من العربية إلى الكتابة اللاتينية كالآتي: ALMITHALONIDZ
... و كالعادة يمكن الرجوع ل google لرؤية نوع و عدد المواقع التي ورد فيها هذا المصطلح الجديد...










قديم 2014-06-19, 17:52   رقم المشاركة : 108
معلومات العضو
j-med
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

https://djelfa.info/vb/showthread.php?t=1612410

موضوع آخر










قديم 2014-06-19, 19:52   رقم المشاركة : 109
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

رواية أخرى عن قصة الميثالونيدز و فريق البحث الياباني الوهمي... هذا الفريق الذي يفترض أنه استغرق ربع قرن و هو يبحث عن المادة التي يفرزها المخ على زعمهم و أسلم بعد ذلك لا أثر له على الإطلاق...

هذه المرة يدخل شيخ الأزهر على الخط

https://m.youtube.com/watch?v=_76Tj_hBjnw










قديم 2014-06-19, 21:09   رقم المشاركة : 110
معلومات العضو
نارينا
عضو متألق
 
الأوسمة
أفضل عضو في الخيمة أفضل موضوع في القسم العام 
إحصائية العضو










افتراضي

"بخصوص ما يقال عن نفض السرير قبل النوم هو مثال آخر عن المعلومات المفبركة التي يصدقها الكثيرون و تنتشر بإسم الإعجاز العلمي، في حين لو بحثت و دققت فلن تجد ما يثبت هذا الكلام، و أي عارف بالجراثيم يدرك بسهولة أن الجراثيم لا تموت بالنفض..."

ما أجمل الجراثيم عندما لا تموت بالنفض وتقبل التعديل والتحول من كذا الى كذا ......المهم على حد علمي هي حشرات مجهرية دقيقة لاتر بالعين المجردة .....لم أسمع بالجراثيم أبدا










قديم 2014-06-20, 19:28   رقم المشاركة : 111
معلومات العضو
بلقيس الهدى
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بلقيس الهدى
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

و ماذا عن صبري الدمرداش و إبراهيم الفقي ؟
لم تذكرهما .










قديم 2014-06-20, 21:12   رقم المشاركة : 112
معلومات العضو
مقدام
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
نحن نعرض هنا لبعض الحالات و لكل شخص أن يحكم بنفسه... و ليس كل خطأ هو نتيجة إجتهاد بالضرورة... الإجتهاد لا يكون في إختلاق المعلومات و الإدعاء بإمتلاك علاجات لأكثر الأمراض المستغصية دون أي دليل... عندما يدعي زغلول النجار أن دافيد موسى بيدكوك إعتنق الإسلام بسبب مشاهدته لحصة تلفزيونية عن إنشقاق القمر و أن بيدكوك أخبره بالقصة في مؤتمر علمي ثم يثبت أن بيدكوك أسلم قبل ذلك بسنوات و لسبب مختلف تماما ، و عندما لا نجد أي أثر لهذه الحصة المزعومة و لا نجد أي أثر للكلام المنسوب للناسا ، و عندما نجد زغلول النجار يكشف عن جهل فاضح عن القمر (مثلا إدعاءه أن هناك شق في القمر من القطب للقطب بطول عشرات الآلاف من الكيلومترات، في حين أن نصف قطر الأرض الأكبر من القمر بأضعاف من القطب للقطب هو 20.000 كم) ، في هذه الحالة لا يمكن تسمية هذا الأمر اجتهادا. و الأمثلة كثيرة جدا ، و سوف تأتي تباعا و لك أن تحكم إن كان الأمر من باب الفجور في الخصومة أو العرض الموضوعي لظاهرة الدجل لدى بعض الوجوه التلفزيونية المشهورة، و التي لا يجب أن تشفع لها ألقاب الدعوة و المشيخة...

بخصوص الزنداني. ما هي إنجازاته العلمية المنشورة؟ بإستثناء دواء فيروس الإيدز الذي يرفض نشره و تقديمه للعالم... و تأسيس الجمعيات و مراكز الأبحاث و حتى الجامعات هو أمر يقوم به الكثير من أصحاب الدعوات و الأفكار المشبوهة خاصة عندما يلقون الدعم المالي من بعض الأطراف، خاصة أن الزنداني لاعب نشط في الساحة السياسية اليمنية. و الأمر لا يعنينا هنا و هو أيضا لا يشفع له إذا ثبت أنه ما يقوله يخرج عن حدود الإجتهاد...
الدجل يا أخي وصف شنيع لا يطلق جزافا هكذا خصوصا وأنك تطالب دوما بالمنهج العلمي المبني على تقصي الحقائق ، فالأشياء والحقائق تقدر بقدرها ويكون الوصف بحسب الفعل ، وعندما نقول أن هؤلاء دجاجلة في عرضهم للقضايا العلمية فمعنى هذا أن كل ما جاءوا به ما هو إلا كذب وغش ومخادعة ، وهم في أصلهم كذابون أفاكون أو أنهم في معظم عرضهم كذلك فينطبق عليهم هذا الوصف ، كما كان يقول الشاطبي رحمه الله " ويجري مجرى القاعدة الكلية كثرة الجزئيات " فهاهنا ممكن أن ينطبق هوذا مالم يقع ..

وإن كان لديك مجموعة من المقاطع التي فيها مآخذ وملابسات على النجار فأنا لدي العشرات منها ذكر فيها حقائق علمية مبنية على العلم الحديث خذ منها على سبيل المثال لا الحصر :

https://www.youtube.com/watch?v=b_TxQtFma_I

وكذلك النجار لم يقتصر في بحوثه على الاعجاز العلمي ولكن له مؤلفات في علوم الأرض وغيرها فيها من الحقائق المثبتة .

أنا لست معنيا كثيرا بقضايا الإعجاز العلمي في القرآن مع يقيني بوجودها ومع يقيني أيضا بوجود تجاوزات خطيرة جدا وجناية على القرآن الكريم وهذا مادعى الغرب وخصوصا المدرسة الإلحادية للطعن في هذا الدين من باب أن القرآن في حالة صراع مع العلم وما كان ذلك إلا بسبب تهور بعض علماء الإسلام والدخول في تأويلات ما أنزل الله بها من سلطان ، لكن تبقى حقيقة الاعجاز قائمة وقد دعانا الله سبحانه وتعالى للتفكر والتدبر في الكون من خلال القرآن وقد قال تعالى " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ".

ويبقى هؤلاء في نظري بشر لهم جهود قد يقعون في الخطأ تارة ويصيبون تارات ، وأعاملهم كما كان يقول علي رضي الله عنه " من طلب الحق فأخطأه ليس كمن طلب الباطل وأصابه " هذا في حالة خطأهم مع دعائي لنا ولهم بالتوفيق والسداد ، وأطلبك بأن تكون موضوعيا في عرضك من باب الأمانة العلمية أما الاسقاط من خلال تتبع الأخطاء وجمع شتاتها من كل مكان فهذا لا يليق أبدا .. فإذا كان إنشاء جامعة لا يعني لك شيئا لا لسبب إلا أن الزنداني الذي وصفته بالدجال هو من قام إنشائها فأنت هنا قد أبعدت كثيرا عن النقد البناء الهادف الذي تدعونا إليه ..










قديم 2014-06-21, 08:51   رقم المشاركة : 113
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدام مشاهدة المشاركة
الدجل يا أخي وصف شنيع لا يطلق جزافا هكذا خصوصا وأنك تطالب دوما بالمنهج العلمي المبني على تقصي الحقائق ، فالأشياء والحقائق تقدر بقدرها ويكون الوصف بحسب الفعل ، وعندما نقول أن هؤلاء دجاجلة في عرضهم للقضايا العلمية فمعنى هذا أن كل ما جاءوا به ما هو إلا كذب وغش ومخادعة ، وهم في أصلهم كذابون أفاكون أو أنهم في معظم عرضهم كذلك فينطبق عليهم هذا الوصف ، كما كان يقول الشاطبي رحمه الله " ويجري مجرى القاعدة الكلية كثرة الجزئيات " فهاهنا ممكن أن ينطبق هوذا مالم يقع ..

وإن كان لديك مجموعة من المقاطع التي فيها مآخذ وملابسات على النجار فأنا لدي العشرات منها ذكر فيها حقائق علمية مبنية على العلم الحديث خذ منها على سبيل المثال لا الحصر :

https://www.youtube.com/watch?v=b_txqtfma_i

وكذلك النجار لم يقتصر في بحوثه على الاعجاز العلمي ولكن له مؤلفات في علوم الأرض وغيرها فيها من الحقائق المثبتة .

أنا لست معنيا كثيرا بقضايا الإعجاز العلمي في القرآن مع يقيني بوجودها ومع يقيني أيضا بوجود تجاوزات خطيرة جدا وجناية على القرآن الكريم وهذا مادعى الغرب وخصوصا المدرسة الإلحادية للطعن في هذا الدين من باب أن القرآن في حالة صراع مع العلم وما كان ذلك إلا بسبب تهور بعض علماء الإسلام والدخول في تأويلات ما أنزل الله بها من سلطان ، لكن تبقى حقيقة الاعجاز قائمة وقد دعانا الله سبحانه وتعالى للتفكر والتدبر في الكون من خلال القرآن وقد قال تعالى " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ".

ويبقى هؤلاء في نظري بشر لهم جهود قد يقعون في الخطأ تارة ويصيبون تارات ، وأعاملهم كما كان يقول علي رضي الله عنه " من طلب الحق فأخطأه ليس كمن طلب الباطل وأصابه " هذا في حالة خطأهم مع دعائي لنا ولهم بالتوفيق والسداد ، وأطلبك بأن تكون موضوعيا في عرضك من باب الأمانة العلمية أما الاسقاط من خلال تتبع الأخطاء وجمع شتاتها من كل مكان فهذا لا يليق أبدا .. فإذا كان إنشاء جامعة لا يعني لك شيئا لا لسبب إلا أن الزنداني الذي وصفته بالدجال هو من قام إنشائها فأنت هنا قد أبعدت كثيرا عن النقد البناء الهادف الذي تدعونا إليه ..
نعم، الوصف يكون بحسب الفعل و بحسب نظرتك للفعل، و أنا لا أقرر و لا أثبت تهمة الدجل إبتداء ، بل أعرض لأمثلة و أترك للقارئ الحكم... برأيك و بعيدا عن الأسماء ماذا تسمي من يختلق قصص و حكايات من مخيلته ليثبت إعجازا علميا؟ ماذا تسمي من يدعي اكتشاف علاجات لأمراض مستعصية ثم يمتنع عن تقديم أي دليل على ذلك أو يقوم بالترويج لعلاجه و بيعه للناس؟ هل يدخل هذا ضمن دائرة اجتهد فأخطأ؟ كيف يكون الكذب إجتهادا؟ هل يصح في هولاء وصف "من طلب الحق فأخطأ" كما ذكرت؟

الموضوعية تقتضي عدم المجاملة و تسمية الأشياء بمسمياتها بغض النظر عن اللقب و الشهرة و غيرها من الأعمال... و قضية تأسيس الزنداني لجامعة هي قضية مختلفة و ليست معيارا لتقييم كلامه و إدعاءاته... التبرع بالمال مثلا لا يجعل اللص المحتال شريفا، و بناء مسجد لا يسقط عن دكتاتور صفة الإستبداد... عند محاكمة شخص حول قضية معينة (اختلاس، قتل، تزوير، غش...) فلا يقبل من الدفاع أن يستدل على براءته من التهمة بأعماله الخيرية ... و لا أريد الخوض في شخصية الزنداني الجدلية في السياسة اليمنية ، لأن الموضوع يتعلق بالعلم ، لذا علينا أن نقتصر على النظر في ما يقوله هؤلاء، هل يدخل ضمن دائرة الإجتهاد الذي يؤجر عليه أم هو صنف آخر من الأفعال...

إن حسن الظن رغم الأدلة الواضحة هو ضرب من السذاجة و الغفلة التي تسمح لمن يتلاعب بالعواطف الدينية للمسلمين بالإستمرار في ممارساتهم، و هؤلاء لم تصل بهم الجرأة بالإستخفاف بالناس و بعقولهم و بالعلم إلا بسبب منطق التقديس الذي يجعلنا نحاكم الناس وفق مبدأ "إذا كذب الشريف/الشيخ تركناه و إذا كذب بقية الناس أقمنا عليهم الحجة و فضحناهم" ...

خلاصة الأمر، من ثبت كذبه عدة مرات و اختلاقه لأمور لا وجود لها وجب تسميته بما يستحق، و لا تقل لي شيخ و دكتور و مؤلفات... عندما ثبت أن الدكتور عائض القرني سرق جزء معتبرا من أحد مؤلفاته من غيره فقد ثبت و يجب تسمية الأمر بإسمه، و الأمثلة كثيرة و الموضوع لازال في بدايته ...

بخصوص الرابط للدكتور زغلول النجار، ففيه تناقض و اختزال لحقيقة ما يقوله العلم حول تطور الجنين، هناك الكثير مما يمكن التعليق به عليه، و أبسط مثال هو استشهاده بحديثين متعارضين الأول يكون نفخ الروح في الجنين حسبه بعد أربعة أشهر و الثاني بعد 42 يوم...









قديم 2014-06-21, 18:05   رقم المشاركة : 114
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

محمد الهاشمي ، صاحب قناة الحقيقة

هذا مثال آخر عن شخصية تلفزيونية تدعي القدرة على علاج الأمراض المستعصية بالقرآن و العلاجات المستخلصة من الطب النبوي...

https://m.youtube.com/watch?v=OMq-Mg0L7iY

https://m.youtube.com/watch?v=sDWy-Jx01rI










قديم 2014-06-21, 18:28   رقم المشاركة : 115
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الدكتور زغلول النجار: الماء لديه ذاكرة و شعور و أحاسيس...الخ



https://m.youtube.com/watch?v=_PrKuTYHnTE










قديم 2014-06-21, 18:43   رقم المشاركة : 116
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الدكتور زغلول النجار: إكتشاف آثار قوم عاد...

مرة أخري يروي الدكتور بكل ثقة قصة لا أساس لها من الصحة ... فهو يدعي أن مكوك فضاء أمريكي اكتشف بالصدفة ما يمكن أن يكون مدينة تحت الأرض في الصحراء، ثم تم إرسال حسب زعمه رحلة ثانية لقياس و رصد أدق للمتطفة، ثم يقول أن النتيجة كانت اكتشاف مدينة لا نظير لها و أن العلماء أجمعوا أنها آثار إرم ذات العماد... و لو صح مثل هذا لاشتهر و علم به الجميع و عد من أشهر الكشوف الأثرية في التاريخ، لكن الحقيقة أن كل القصة محض مبالغات و تركيب و اختلاق، فليس هناك لا اكتشاف لهذه المدينة و لا إجماع و لا هم يحزنون... و من السهل ملاحظة كيف تأتي معظم قصص الدكتور و مقالاته دون مصادر و أسماء و تواريخ و مراجع ، و هو الفرق بين الخبر العلمي الموثق و قصص الخيال العلمي...


https://m.youtube.com/watch?v=FNdcd7NchEw










قديم 2014-06-21, 19:43   رقم المشاركة : 117
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الدكتور زغلول النجار: الشمال الحقيقي و الشمال المغناطيسي

في الفيديو التالي لا يجد الدكتور أي حرج في التناقض كالعادة، فهو يقول كلاما لينقضه مرة أخرى، و يقدم للمشاهد معلومات خاطئة... فهو في البداية يقول أن القطب المغناطيسي يتحرك و ليس ثابتا و هذا صحيح، لكنه يعود ليقول أن الشمال المغناطيسي يتطابق مع الشمال الحقيقي في مكة المكرمة... و مثل هذا التناقض لا يصدر إلا عن شخص لا يمتلك أسس التفكير العلمي و المنطقي، لأن تحرك القطب المغناطيسي يستلزم استحالة تطابقه مع خط طول معين إلا في حالة حصول هذا التحرك باستقامة على خط طول معين و هذا لا يحدث و لا يمكن أن يحدث نظرا لشكل الأرض و طبيعة حقلها المغناطيسي... و الصحيح هو أن مكة المكرمة تقع على خط الطول 39.49 شرقا، في حين أن الشمال المغناطيسي سنة 2001 كان عند خط الطول 110.8 غربا، و في سنة 2012 كان عند خط الطول 147.0 غربا و هو مستمر في التحرك... لذا فقضية تطابق الشمال المغناطيسي مع الشمال الحقيقي في مكة المكرمة غير صحيحة على الإطلاق... و لا يمكن أن يقول بذلك أبسط طالب جيولوجيا...

السؤال مرة أخرى يطرح نفسه، هل الدكتور جاهل بأبسط مبادئ العلم الذي يفترض أنه تخصصه أم أنه يقفز عمدا على حقائق العلم لحاجة معلومة... و الأمر كارثي في كلتا الحالتين ... و كما يقال: إن كنت تعلم فتلك مصيبة و إن كنت لا تعلم فالمصيبة أعظم...

https://m.youtube.com/watch?v=mhYFGXzW-98










قديم 2014-06-21, 19:46   رقم المشاركة : 118
معلومات العضو
مواطن وخلاص
عضو محترف
 
الصورة الرمزية مواطن وخلاص
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لماذا نبحث ؟





بعض الناس مثل هذا










قديم 2014-06-21, 19:53   رقم المشاركة : 119
معلومات العضو
مواطن وخلاص
عضو محترف
 
الصورة الرمزية مواطن وخلاص
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

علماء يبحثون ....ماذا اكتشفوا










قديم 2014-06-21, 20:01   رقم المشاركة : 120
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
الدكتور زغلول النجار: الماء لديه ذاكرة و شعور و أحاسيس...الخ



https://m.youtube.com/watch?v=_PrKuTYHnTE
هل وجدت مصدر البحث الذي قام به هذا الياباني ؟ ... ربما هذا هو الياباني المزعوم :
https://www.youtube.com/watch?v=NEYd8SCueVM
موضوع الماء هذا منتشر جدا ليس زغلول النجار وحده من تكلم عنه









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الزنداني، زغلول، كيالي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 16:04

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc