لماذا تفشل الاحزاب الاسلامية في قيادة الدولة

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس بطال

اعتقد ان المشكل ليس في الاحزاب الاسلامية و ان كنت لست من مشجعيهم فالعالم العربي يعرف حاليا فشلا في كل المجالات بغض النظر عن نوع الحكم اسلامي كان او مدني

ليس هناك حكم اسلامي حتى تحكم عليه بالفشل
المؤكد هو ان الحكم العلماني فشل

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

هناك عدة وقائع ومرتكزات تاريخية تؤكد أن الدولة الاسلامية مشروع غير قابل للحياة

ماهو قابل للحياة هي دولة مدنية تستمد بعض من تشريعها من الشريعة الاسلامية

بينما الباقي من الأمور (أنتم ادرى بشؤون دنياكم)

لأن الدولة الاسلامية النموذج في عهد الرسول ص وخلفائه الراشدين كانت محدودة المكان والزمان

وكانت دولة بسيطة لا نظام تعليم ولا صحة ولا أمن ولا طرقات ولا مطارات ولا علاقات خارجية ولا بنوك ولا مؤسسات دولية وحقوق الانسان ....

رغم ذلك لم تكن هذه الدولة دينية مئة بالمئة

لأن كل خليفة من الخلفاء يعتلي كرسي الخلافة كان يلقي خطبة سياسية يبرز فيها معالم حكمه

رغم هذا لم تخلوا هذه الدولة من قلاقل ومشاكل

وانتهى حكم اغلب الخلفاء إغتيالا وقتلا

وشهدت البلاد إنقسامات سياسية وحركة ردة كبيرة

الاسلاميون يريدون إقامة دولة ولا معالم لها سوى بعض الشعارات الحماسية

مثل : الاسلام هو الحل . ولا ميثاق ولا دستور قال الله قال الرسول .

ولكن سرعان ما تصطدم بالواقع فتفشل و تتراجع وكل جماعة تأتي بشريعة من عندها

لذلك أصبحت عدة نماذج للدولة الاسلامية (نموذج السعودية ... نموذج طالبان.... نموذج حماس في غزة.... نموذج الاخوان ..نموذج ايران . نموذج الصومال...

وأخيرا ليست الحركات الاسلامية هي الوحيدة التي فشلت في تطبيق الشريعة

حيث هناك حكام كثيرون أمثال بومدين وعبد الناصر وجعفر النميري وغيرهم درسوا دراسات دينية أزهرية

ولكن بمجرد وصولهم الحكم يطبقون دولة مدنية

لأن الخيال شيئ والواقع شيئ

أنت لا تعرف عن ماذا تتكلمو تجعل الدولة الاسلامية في مقابل للدولة المدنية و هذا خطأ في التصور
الدولة الإسلامية دولة مدنية

[sophisimaos]

اولا ليس حكم اسلامي حقيقة
ثانيا وسائل الاعلام الغربية تبقى مركزة عليها و طريقة سردها للاحداث تجعل الجميع يحكم عليها بلفشل,لو العلمانيون يقومون بنفس الاخطاء لا يكن سرد الاحداث بنفس الطريقة

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makalila

شريعة الله لا و ألف لا.
المشكلة تكون فيمن يريد تنفيذ شريعة الله، ويجانب الصواب.

المشكلة هي في ترك أعداء الدين يحكمون و ليس من يدعوا لتحكيم الدين

هل الله سبحانه لم أمر بتحكيم شرعه خفي عنه سبحانه العامل الإنساتي؟

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لو كانوا يحملون شريعة الله لوصلوا للحكم بسهولة و لنجحوا في جمع كلمة الناس حولهم و لأُحبطت كل محاولات الإنقلاب عليهم ... الإيديولوجيات الفاشلة تتحمل مسؤولية فشلها ...

المشكل في العوائق و السجون و القتل التي عانوا منها للإسلامين هذا ما عرقلهم مسيرتهم
فأنت عوض أن تتهم العلملنيين الذين عرقلوا المشروع الإسلامي تتهم الضحايا

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

هذه دولة مدنية يا رجل دولة مدنية . أما من ينادي بالاسلامية فيريد الرجوع لأيام الدول الاسلامية الى زمن الدولة الأموية والعباسيين والعثمانيين . وفي هذه الدول لم يكن لا اسلام ولا بطيخ ولم يكن لا عدل ولا مساواة ولاسلم ولم يكن الخلفاء يخافون الله . هذا هو النموذج الذي يريدون العودة اليه .

بل هذا ما تظن أنت

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال

علينا ان نقول لمن يتصورون ان تطبيق الشريعة الاسلامية هو ان نحرم كل شيء و نعود الى زمن الخيول والبغال وزمن السبي والجواري ان هذا الزمن قد ولى يمكن تخيله لكن لانملك كبسولة الزمن للرجوع اليه ولو ملكناها مارجعنا .وليعلموا ان الله لايرضى الرجعية لدينه بل ان الفطرة السوية تتجه نحو الامام والتقدم لايمنعك من ان تحمل مبادئك الشرعية معك .

اضف الى ذلك انك اذا تشدقت وتصارخت بتطبيق الشريعة الاسلامية هذا المصطلح الذي لايتصوره المنادون به الا كما تتخيله عقولهم مما ذكرته اعلاه عليك تطبيق الفكر الاديولوجي ايا كان خارج حدودك اولا حتى تكتسب السيادة كي لايفرض عليك احد ايديولوجيته التي تتنافى مع الفكر الذي تريد تطبيقه وهذا يسري على اي نظام ايديولوجي بما فيه الشريعة الاسلامية التي هي في النهاية معتقد وفكر . اما وانك لاتملك الحيلة ولا السيادة الا على افكارك فلا يمكنك ان تفرض على الناس فكرك وان عارضوه تعتبر نفسك على حق وهم على باطل وقد تحاربهم لمجرد انهم لم يلمسوا الفكر الذي تريد تطبيقه عليهم او ان بعض العقلاء وجدوا ان هناك حلقة مفقودة فيما تدعو اليه بين النظرية والتطبيق مع ان ما يدعون اليه لايرقى الى ان يكون فكرا انما لايعدو عن مجرد اوهام او احلام لاترقى الى ديننا الاسلام لم يجدوا لها امكانية لوضعها في قالب تطبيقي لتناقض النظرية او الوهم مع الواقع والتطبيق .

العلمانيون هن الذين يرددون الكلام الذي تقوله
ئأخرج لربي عريان يكسيك
لا داعي لتظاهر بالدفاع عن اللاسلام و لكن في حقيقة همكم ابعاد الاسلام من حياة المسلمين

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makalila

يا جماعة فلنتق الله، لسنا ضد الاسلام، هل تريدون إلصاق تهمة بنا أم ماذا؟
نحن نناقش شكل الدولة الاسلامية التي ينشدها الاسلاميون.
ماهي؟ و ما شكل مؤسساتها؟ و كيف تدار الأمور فيها؟
ما نتمناه نحن و نحاول أن نرسم له صورة في أذهاننا لم تكتمل بعد، وصل إليه غيرنا عن طريق العقل و الفكر. ولم يستطيعوا تطبيقه عمليا كما تصوروه نظريا، لأسباب عدّة منها حبهم للدنيا و تحكم الملذات فيهم و .... و......
و هنا يأتي دورنا نحن أصحاب الرسالة - ونحن اعلم بشؤون دنيانا - لدينا ما ينقصهم، سنتم ما بدأوه.
لأن العقل البشري يتطور و ما توصل إليه في المدنية ليس حكرا عليهم مثله مثل النظريات العلمية التي نستفيد منها في حياتنا اليومية. لذلك إذا أردنا إقامة دولة إسلامية ننطلق مما توصل إليه غيرنا؛ و لا نعود إلى نموذج الدولة العباسية أو الأموية.أما إذا كنا نريد ذاك النموذج لهذا العصر فتلك مشكلة أخرى.

لكي لا تتهمون في دينكم فلا تقولوا مخالفوكم ما لم يقولوا او ما لم يفعلوا، كما قرأت ذلك في عدة مشاراكات

[algerie_argaz]

هناك خطاء في عنوان الموضوع
تفشيل وليس فشل
رجاء صححه بارك الله فيك

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أتعتقد أنك بأسلوبك العدواني و غير اللبق هذا يمكن أن تقيم حجة او تواجه فكرة ؟؟ يمكن لأي شخص أن يرد عليك ايضا بأن يقول : انتم الهراطقة و الرويضات و لكنكم لا تعلمون , و انتم من يملأ الدنيا نقيقا و نعيقا و صراخا و نواحا على الاوهام و الاكاذيب و الاساطير السياسية ... ادخلوا جحوركم التاريخية فليس لكم مقام في هذا الزمن ...

على كل حال , في نظري الذين يهرفون بما لا يعرفون هم من يتصورون الشريعة و السياسة تصورا عاما و طفوليا دون تفاصيل ... ارجع لما كُتب في الاقتصاد و السياسة الشرعية قديما و انظر أن كان يصلح لها الزمان ... إلا إذا كانت أنظمة الحكم الوراثية و المستبدة هي النظام الإسلامي الذي تريدونه ...

و حتى لا يبقى الموضوع كلاما عاما في رفض أو تأيد فكرة وجود نطام حكم إسلامي و حتى تسقط عنكم تهمة المتاجرة بالشعارات . فلنتكلم في التفاصيل :

هذا نص ما جاء في كتاب الاحكام السلطانية للماوردي



اخرج لنا علوم الشريعة و اخبرنا كيف تنعقد بيعة ولي امر المسلمين و إمامهم . و كيف نطبق هذا عمليا ؟ برأي الخمسة و الثلاثة و الواحد أو بالإقتراع العام أو بالتغلب بالسيف ؟

الأساس في للحكم في الإسلام هو الإختيار
أم كيف ذلك فكل وسيلة حققت هذا الهدف فهي تعد شرعية و الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makalila

أخ أمين أحترم فيك غضبك إن كان للحق- و أظنه كذلك -ثم:
كلنا يعلم علم اليقين أن شريعة الله نزلت لنحتكم إليها لا لنبجلها فقط، و كلنا يعلم و يدرك صلاحيتها لكل زمان و مكان.
نقاشنا بعد كما هو واضح في العنوان : لماذا تفشل الأحزاب الاسلامية - أو كمال تدعي هي أنها إسلامية- ؟
و قلنا أنها تفشل لافتقادها لتصور شكل الدولة الاسلامية التي تريد تجسيدها على أرض الواقع.
هنا بيت القصيد؛ و ما سواه لا نناقشك فيك و لا نسمح لأنفسنا حتى بمجرد التفكير في مدى صحته أو صلاحيته.
افترضنا أن حزبا أو جماعة أو أفرادا وصلوا إلى أعلى هرم دولة عربية ما و أرادوا ّإقامة شرع الله ماذا يفعلون؟
أيسمون الرئيس خليفة؟ أيعتمدون على المؤسسات التي ألفها الناس؟ أيجرون الانتخابات؟
كان هذا نقاشنا فعدت بنا إلى الأصل الذي لا و لن نختلف حوله.
لنا تاريخ طويل عريض، فيه نماذج للحكم من الأمويين إلى الأتراك. و حاضرنا به دول عديدة اعتمدت أساليب حديثة للحكم هل نأخذ بها؟ أم لا؟ و الحكمة ضالة المؤمن أنّى وجدها كان أحق الناس بها.
أرجو أن يصلك كلامي و أنت في أفضل حال و السلام.

ما دمت انت مقتنع بان الشريعة جاءت ليحتكم إليها الناس
قل لنا تصورك للدولة التي تجعل من الشريعة واقعا

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

معناه بالمختصر المفيد : دولة مدنية تدخل بعض النصوص الشرعية في الحكم

وهذا الذي تقوم به الدول الاسلامية مثل الجزائر ولكن تنكرون عليهم ذلك

وتقولون نريد دولة إسلامية

وهذا ردك

ملاحظة : أنت لم ترد على اسئلتي

على الأقل السؤال الأول كيف يتم اختيار الحاكم وكيف يتم نزعه ؟ واعطيني مثالا عن السلف الصالح

وماذا عن السلطات الثلاث هل تبقى أم تزول ويجمع الحاكم جميع السلطات في يده كما في السلف

الدولة الإسلامية دولة مدنية و ليست عسكرية و لا كهنوتية
الجزائر و غيرها ليست دول اسلامسة بل تأخذ جزء يسير من الحكم الإسلامي و تترك الأهم و هو القسط و اختيار الحاكم بالشوري و.......

[algerie_argaz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

الأساس في للحكم في الإسلام هو الإختيار
أم كيف ذلك فكل وسيلة حققت هذا الهدف فهي تعد شرعية و الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها

هدف الحركات الاسلامية المعتدلة التي تدعم وعندها قضية تحرير المسجد الاقصى وفلسطين اولا
هدفها هووصول الاسلام الى الحكم وليس الاشحاص
الاخوان المسلمون وغيرهم من الحركات الاسلامية النظيفة
اتخذت الديمقراطية من باب القاعدة الفقهية
مالا يتم الواجب الا به فهو واجب
ونعيد ونكرر الهدف هو وصول الاسلام الى الحكم الهدف الرئيسي والسامي وليس الاشخاص فهم سبب فقط

[عبدون جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال

اردت ان اسأل اصحاب هذا الفكر الجاف حتى لا اقول المتعجرف :
تخيل انك تعرفت على انسان اوروبي لا يعرف شيئا عن الاسلام وقد امضى حياته مسيحيا او يهوديا او بوذيا او ملحدا وجمعك به القدر وكان يريد ان يتعرف على الاسلام وصدره قد فتح للتوبة والهداية الى دين الله .
هل تخاطبه بهذه اللهجة التحريمية وان الاسلام دين حدود ودين تحريم وانه محرم عليه الخمر والزنا والربا والموسيقى والصور وغيرها وان لهذا حد هو الجلد او الرجم حتى الموت وانه اذا دخل الاسلام وجبت في حقه هذه الحدود ؟.
هل توجب عليه لان يكون مسلما ان يطلق لحيته ويرتدي قميصا ويقصر سرباله .؟
هل تقول له ان المسلمين سنة وشيعة وسلفية واشعرية ووهابية وصوفية وبهائية وان كل من هذه الفرق قد قسم الى فرق ؟.
هل تمتنع عن مساعدة امراءة عاهرة متبرجة في اذا طلبت منك النصيحة او المساعدة المادية ام انك لن تنظر اليها لان النظر اليها حرام وان الاولى جلدها لانها زانية متبرجة ؟
هل تمتنع عن مجالستها اذا طلبت منك ذلك بكل ادب علك تنصحها في دينها ؟
هل تبارك لمسيحي عيد الميلاد وتبتسم في وجهه ام انك لا تفعل ذلك لانه كافر ؟
هذه الاسئلة اذا توصلت الى اجابات لها صحيحة ستعرف ان المسلم الحق انسان اجتماعي مرن طيب بطبعه وان الاسلام دين جاء ليعدل فطرة الناس عامة ولم يكن حكرا على جماعة معينة .
واعلم ايها المتعصب لفكرك انك اذا صادفت حالة من هذه الحالات ولم تستشف منك بعض دين الله فانت قد ظلمتها وظلمت نفسك وشوهت صورة الاسلام .

لم يجب احد على سؤالي السهل هذا فان لي فه حجة على المجيب فلا تحرمونا الفائدة تحياتي للجميع

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال

لم يجب احد على سؤالي السهل هذا فان لي فه حجة على المجيب فلا تحرمونا الفائدة تحياتي للجميع

قبل الجواب من تقصدبأصحاب الفكر الجاف
هل كل من يدعو إلى إقامة شرع الله في بلده أم من؟