زواج المسيار بين الإباحة والإكراه

[بني بلعيد]

المشاركة : عطر الملكة
إقتباس:

أخي حسب ما رايت ان الحابل اختلط بالنابل و الكثير هنا لا زال يخلط بين زواج المتعة و الزواج العرفي و المسيار هي هكذا دائما تحدث زوبعة في الفنجان بسبب الفهم الخاطئ

السلام عليكم وطابت ليلتكم بالخيرات
نحن لم نتكلم عن الزواج العرفي ، ولا عن زواج المتعة ( المنتشر عند الشيعة) ، ونابلنا لم يختلط بحابلنا
كل ما في الأمر أن بعض المشاركين يستفسر ( وهذا من حقه) عن بعض مسائل زواج المسيار.
لازوبعة ولافنجان ، بل هدوء وسكينة
شكرا على العودة للحوار في هذا الموضوع
............وشكرا

[عطر الملكة]

فعلا اصحاب العقول في راحة

لا زلنا نفتقد الى اساسيات الحوار الهادف و احترام آراء الآخرين دون تجريح

و احيانا حد التجريح ضمنيا دون مراعاة ظروف الناس و احوالهم

يبدو ان بعض الناس كونهم يعيشون على قدر كبير من الرفاهية و الترابط الاسري تغيب عنهم امور كثيرة

قد لا يدركونها الا اذا عاشوها

الانسان جدير به ان يحمد الله على النعمة بدل ان يشغل نفسه بتجريح الآخرين دون ان يكون مدرك لجوانب حياتهم

ثم

لو سلمنا ببعض الاراء لتوقف النسل بدول الخليج على رأسها السعودية كون نسبة العنوسة بلغت حد فاق التصور

و الله مجتمع يحير !!!!!!!!!!!!!!!!

[Lydia istanboul]

سبحان الله والحمد لله......

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lydia istanboul

سبحان الله والحمد لله......

بالمناسبة يا اخت ليديا لا تنصدمي


لا يمكن لاحد من هؤلاء المارين

ان يكون مكاني اول مبارح الساعة الثانية بعد منتصف الليل و اغلى شخص عندي مريض بين انك تدبر في نقل حضري في مثل هذه الساعة او ياخذك رجال الحماية المدنية للمستشفى لكن كيف ترجع بنت وامها من المستشفى و اي نقل ستجدينه

فما بالك لو انك عشتي هذه الحالة مرارا و تكرارا من سن 10 سنوات مع فارق بسيط ان زمان كانت الجيران جيران اجدهم وقت ما احتاجهم اليوم لم يعد الناس ناس ولا جيران جيران

لا احد يمكن له ان يكون مكان طفلة بعمر 10 سنوات و يسئلها ما سبب وجود هاتف عندكم طالما حالتكم المادية و ميزانية البيت لا تسمح بدفع الفواتير
و الجواب غريب و اكبر من سن بنت بهذ العمر

لان سبب تواجد الهاتف لا هو من اجل الاتصال بالعقارب و لا هو من اجل ان يطمئن عليك احدهم

الجواب اعمق بكثير لا يدرك عمقه الا من عاش الحالة فعلا

سبب تواجد هذ الهاتف ببيتنا البسيط الذي لا يتماشى اصلا مع وجود هاتف فكل الاثاث قديم و بسيط

السبب هو الاتصال بالحالة المدنية لو مرضت الوالدة بوقت متأخر بالليل دون ان ننسى حالة طفلة صغيرة تموت من الهلع و الخوف مع تكرار الموقف

و هذا موقف من كثير مواقف لان للحياة جوانب أخرى لا يفهمها الا من عاشها فعلا

و من بعد يجوك ناس يحكو في الامومة كلام من اجل الكلام و ما اسهل الكلام

فعلا يا اختي ليديا قالك الفاضي يعمل قاضي

اتركي الناس تحكي لان الكلام سهل و مجاني

[Lydia istanboul]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

بالمناسبة يا اخت ليديا لا تنصدمي


لا يمكن لاحد من هؤلاء المارين

ان يكون مكاني اول مبارح الساعة الثانية بعد منتصف الليل و اغلى شخص عندي مريض بين انك تدبر في نقل حضري في مثل هذه الساعة او ياخذك رجال الحماية المدنية للمستشفى لكن كيف ترجع بنت وامها من المستشفى و اي نقل ستجدينه

فما بالك لو انك عشتي هذه الحالة مرارا و تكرارا من سن 10 سنوات مع فارق بسيط ان زمان كانت الجيران جيران اجدهم وقت ما احتاجهم اليوم لم يعد الناس ناس ولا جيران جيران

لا احد يمكن له ان يكون مكان طفلة بعمر 10 سنوات و يسئلها ما سبب وجود هاتف عندكم طالما حالتكم المادية و ميزانية البيت لا تسمح بدفع الفواتير
و الجواب غريب و اكبر من سن بنت بهذ العمر

لان سبب تواجد الهاتف لا هو من اجل الاتصال بالعقارب و لا هو من اجل ان يطمئن عليك احدهم

الجواب اعمق بكثير لا يدرك عمقه الا من عاش الحالة فعلا

سبب تواجد هذ الهاتف ببيتنا البسيط الذي لا يتماشى اصلا مع وجود هاتف فكل الاثاث قديم و بسيط

السبب هو الاتصال بالحالة المدنية لو مرضت الوالدة بوقت متأخر بالليل دون ان ننسى حالة طفلة صغيرة تموت من الهلع و الخوف مع تكرار الموقف

و هذا موقف من كثير مواقف لان للحياة جوانب أخرى لا يفهمها الا من عاشها فعلا

و من بعد يجوك ناس يحكو في الامومة كلام من اجل الكلام و ما اسهل الكلام

فعلا يا اختي ليديا قالك الفاضي يعمل قاضي

اتركي الناس تحكي لان الكلام سهل و مجاني

الله المستعان يا أخية,,,,أدعو الله أن يعوضك خيرا على هاته المعاناة عاجلا غير آجل,,,,,ماذا نقول وماذا نعيد...والله مللنا من هكذا تجريح,,,,,نحن نقول أنه حلال و في حالات خاصة ويأتي من يعاملنا كأننا ندعو لإلغاء الزواج العادي وتعويضه بالمسيار لا أدري كيف أشرح أكثر أن أولويات الشخص تختلف حسب ظروفه...ومن تتصور أن غياب النفقة والبيت عار فلتعطي للزمن فرصة يريها موقفا كالذي قصصتي عليا يا ملكة لتعرف هناك ما كان مقصدنا,,,,,,ثم لا كلام بعد كلام العلماء,,,,,,,تحياتي لكي حبيبتي وشكري لصاحب الموضوع المتخلق.

[طيب القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

بالمناسبة يا اخت ليديا لا تنصدمي


لا يمكن لاحد من هؤلاء المارين

ان يكون مكاني اول مبارح الساعة الثانية بعد منتصف الليل و اغلى شخص عندي مريض بين انك تدبر في نقل حضري في مثل هذه الساعة او ياخذك رجال الحماية المدنية للمستشفى لكن كيف ترجع بنت وامها من المستشفى و اي نقل ستجدينه

فما بالك لو انك عشتي هذه الحالة مرارا و تكرارا من سن 10 سنوات مع فارق بسيط ان زمان كانت الجيران جيران اجدهم وقت ما احتاجهم اليوم لم يعد الناس ناس ولا جيران جيران

لا احد يمكن له ان يكون مكان طفلة بعمر 10 سنوات و يسئلها ما سبب وجود هاتف عندكم طالما حالتكم المادية و ميزانية البيت لا تسمح بدفع الفواتير
و الجواب غريب و اكبر من سن بنت بهذ العمر

لان سبب تواجد الهاتف لا هو من اجل الاتصال بالعقارب و لا هو من اجل ان يطمئن عليك احدهم

الجواب اعمق بكثير لا يدرك عمقه الا من عاش الحالة فعلا

سبب تواجد هذ الهاتف ببيتنا البسيط الذي لا يتماشى اصلا مع وجود هاتف فكل الاثاث قديم و بسيط

السبب هو الاتصال بالحالة المدنية لو مرضت الوالدة بوقت متأخر بالليل دون ان ننسى حالة طفلة صغيرة تموت من الهلع و الخوف مع تكرار الموقف

و هذا موقف من كثير مواقف لان للحياة جوانب أخرى لا يفهمها الا من عاشها فعلا

و من بعد يجوك ناس يحكو في الامومة كلام من اجل الكلام و ما اسهل الكلام

فعلا يا اختي ليديا قالك الفاضي يعمل قاضي

اتركي الناس تحكي لان الكلام سهل و مجاني

بالفعل الأخت كل منا و ظروفه كما يقول المقل ما يحس بالجمرة الا لي عفس عليها لا يمكن أن نتخذ قرار في حياتنا إلا وفق معطيات الحياة و الظروف المحيطة بنا التي لا يمكن أن يعيشها آخر غيرنا الحياة لم تكمل لأحد في هذه الدنيا كل واحد كيف أبتلي الشيء الذي يجعل الحياة تستمر هو الرضى بقضاء الله وحسن الظن به أما جروح نفسي فقد عوَّ....دْتُـهـا بَـلـسَـمَ الرضا لتزولا
أعطيك رأي في موضوع زواج المسيار حتى و إن أجاز بعض العلماء هذا النوع من الزواج لكنه يبقى لحالات خاصة فيها نوع من الإحراج و إنتقاص من مروءة الرجل لو يطلب شاب يد فتاة لزواج المسيار لكن أكرر كل منا و ظروفه الخاصة هي تحدد مسار حياته وفقنا الله و إياكم لكل خير وبر

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب القلب

بالفعل الأخت كل منا و ظروفه كما يقول المقل ما يحس بالجمرة الا لي عفس عليها لا يمكن أن نتخذ قرار في حياتنا إلا وفق معطيات الحياة و الظروف المحيطة بنا التي لا يمكن أن يعيشها آخر غيرنا الحياة لم تكمل لأحد في هذه الدنيا كل واحد كيف أبتلي الشيء الذي يجعل الحياة تستمر هو الرضى بقضاء الله وحسن الظن به أما جروح نفسي فقد عوَّ....دْتُـهـا بَـلـسَـمَ الرضا لتزولا
أعطيك رأي في موضوع زواج المسيار حتى و إن أجاز بعض العلماء هذا النوع من الزواج لكنه يبقى لحالات خاصة فيها نوع من الإحراج و إنتقاص من مروءة الرجل لو يطلب شاب يد فتاة لزواج المسيار لكن أكرر كل منا و ظروفه الخاصة هي تحدد مسار حياته وفقنا الله و إياكم لكل خير وبر

انا يا اخي عصام ما رجحت كفة المسيار ولا قلت ان على المجتمع الجزائري ياخذ بها قلت تبقى هناك حالات ترى فيه مخرج لظروفها

و لا ادري لما لا يستوعب المارين من هنا وجهة نظري

هناك اولويات ارجح من هذ الزواج كالزواج من المطلق و الارمل و حالة التعدد ان تيسرت و ربي سهل

يبقى في المسيار اخر مخرج لتحقيق مطلب شرعي و قانوني و انساني


و هناك الرجل الذي يتقبل الامر ضمنيا دون احراج او تجريح

عادي يعتبر الامر حالة انسانية لا غير و يتقبل والدتي مثل امه و يعاملها معاملة طيبة و يمنحني ربي عن طريقه ذرية لطالما كانت حلمي الاسمى

و هو راه ضمنيا ان قبل السكن و النفقة لمدة اكيد الامر سيتغير مع الايام لما لا طالما النية طيبة

و الاحترام و الاحتفاظ بالجميل متبادل بيننا ان بقينا مع بعض او شاء الله و افترقنا
لان مسببات الفراق قد تكون بسبب الموت او بالطلاق في الزواج العادي
شكرا على رايك الطيب

[kaderkader1541]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

انا يا اخي عصام ما رجحت كفة المسيار ولا قلت ان على المجتمع الجزائري ياخذ بها قلت تبقى هناك حالات ترى فيه مخرج لظروفها

و لا ادري لما لا يستوعب المارين من هنا وجهة نظري

هناك اولويات ارجح من هذ الزواج كالزواج من المطلق و الارمل و حالة التعدد ان تيسرت و ربي سهل

يبقى في المسيار اخر مخرج لتحقيق مطلب شرعي و قانوني و انساني


و هناك الرجل الذي يتقبل الامر ضمنيا دون احراج او تجريح

عادي يعتبر الامر حالة انسانية لا غير و يتقبل والدتي مثل امه و يعاملها معاملة طيبة و يمنحني ربي عن طريقه ذرية لطالما كانت حلمي الاسمى

و هو راه ضمنيا ان قبل السكن و النفقة لمدة اكيد الامر سيتغير مع الايام لما لا طالما النية طيبة

و الاحترام و الاحتفاظ بالجميل متبادل بيننا ان بقينا مع بعض او شاء الله و افترقنا
لان مسببات الفراق قد تكون بسبب الموت او بالطلاق في الزواج العادي
شكرا على رايك الطيب

الا ترين اختي الكريمة انك لو احتفظتي بزوجك
الا ترين لو انك لم تخلعيه خلعا
لكنت رزقت منه بأولاد
هل لا كنت تصبرين عليه
لانه مهما كان و كيفما كان سيكون اكيد
احسن من رجل مسيار تقدم لك
بعض المواقف لا تحتاج الى عاطفة
فقط تحتاج الى عقل
ان من بين ما ادى الى ارتفاع نسب الطلاق بل و استحسان الخلع هو قانون الاسرة
و بعدها البحث عن حلول و لا حلول وجدت

[زهايمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل

أي شفاء للعنوسة بالله عليكم ....
شفاء للعنوسة.... وتشجيع للرجل أن يتخلى عن واجباته التي فرضها الله عليه والتي توجبها رجولته عليه
!
يا سلام
نعالج عانس من جَربِ العنوسة ونمرض ألف رجل ...!!!!!
ونقول له كما يقول المصريون :

زواج لقطة يا باش مهندس ما نتاش خسران حاجة
.روح سيح على وجه الأرض
ولما يقول لك مزاجك اذهب إلى تلك العانس
اذهب
حتكون ريس يا عم
هنيالك

لا أحد يطالبك بأي حق
فقد ثم الاتفاق بموجب عقد تسليم للجسم والعرض ..
مقابل منح لقب (زوجة) للعانس ولقب حضرتك الموقرة لابنها القادم
عقد تجاري محض لا روح فيه للزواج في الإسلام

نحن نتحدث عن رأي لا فتوى

لذا قبل ان تأخذنا الحمية ونتجاوز حدود الرأي لنعبر خطوطا حمراء فعيكي وعلى باقي الاعضاء ان يعلمو ان من بين المشائخ الذين حللو هذا الزواج هو ابن باز رحمه الله

ويكفي ان اقول ابن باز

وثانيا عليكي ان تعلمي ان فقر الرجل لا يعيبه حتى ان تزوج ممن اغنى منه واكبره سناَ ... مستشهداَ بسنه رسول الله عليه الصلاة والسلام فأول زوجاته هي خديجة رضي الله عنها

--------------------------------------------------

انا لست ممن يؤيدون التعداد رغم انه حلل شرعاَ ، فكيف ان كان مسياراَ


دمتم سالمين


ولنا عودة ان شاء الله

[kaderkader1541]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهايمر

نحن نتحدث عن رأي لا فتوى

لذا قبل ان تأخذنا الحمية ونتجاوز حدود الرأي لنعبر خطوطا حمراء فعيكي وعلى باقي الاعضاء ان يعلمو ان من بين المشائخ الذين حللو هذا الزواج هو ابن باز رحمه الله

ويكفي ان اقول ابن باز

وثانيا عليكي ان تعلمي ان فقر الرجل لا يعيبه حتى ان تزوج ممن اغنى منه واكبره سناَ ... مستشهداَ بسنه رسول الله عليه الصلاة والسلام فأول زوجاته هي خديجة رضي الله عنها

--------------------------------------------------

انا لست ممن يؤيدون التعداد رغم انه حلل شرعاَ ، فكيف ان كان مسياراَ

دمتم سالمين


ولنا عودة ان شاء الله

حتى تكون على علم أخي الكريم

هذا الزواج تراجع في جوازه الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
كما حرمه الشيخ الالباني
و كذلك الشيخ ابن باز رحمة الله عليه و هذا الرابط
https://www.binbaz.org.sa/mat/2890

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaderkader1541

الا ترين اختي الكريمة انك لو احتفظتي بزوجك
الا ترين لو انك لم تخلعيه خلعا
لكنت رزقت منه بأولاد
هل لا كنت تصبرين عليه
لانه مهما كان و كيفما كان سيكون اكيد
احسن من رجل مسيار تقدم لك
بعض المواقف لا تحتاج الى عاطفة
فقط تحتاج الى عقل
ان من بين ما ادى الى ارتفاع نسب الطلاق بل و استحسان الخلع هو قانون الاسرة
و بعدها البحث عن حلول و لا حلول وجدت

سيدي قد اكون الاكثر صراحة و جرأة هنا باعتبار انني أيدت هذه الفتوى
لكن دعني اوضح لك امر
اولا الخلع قبل ان يكون مادة في قانون الاسرة هو حق شرعي للمرأة مثلما اعطى الله حق الطلاق للزوج اعطى حق الخلع للزوجة لأسباب و هذا من عدل و سماحة الشريعة الاسلامية فلا تحمل قانون الاسرة امر موجود مسبقا في الشريعة

اما و ان تقرر الزوجة خلع زوجها اعتقد ان هناك سبب وجيه و مقنع لا اعتقد انه لعب اطفال او من السهل ان تدفع الزوجة لزوجها مبلغ من اجل حريتها لو لم يكن الامر فعلا يستدعي ذلك

و لا اعتقد ان صرح المنتدى يتسع لشرح امر مثل هذا
بل انني لست مضطرة اصلا لتبرير سبب خلعي لزوجي .
نقطة بدون الرجوع للسطر

[زهايمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaderkader1541

حتى تكون على علم أخي الكريم

هذا الزواج تراجع في جوازه الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
كما حرمه الشيخ الالباني
و كذلك الشيخ ابن باز رحمة الله عليه و هذا الرابط
https://www.binbaz.org.sa/mat/2890

هذا اقتباس من الرابط الذي وضعته

زواج المسيار وشروطه

سماحة الشيخ: ما الفرق بين زواج المسيار والزواج الشرعي؟ وما الشروط الواجب توافرها لزواج المسيار؟ جزاكم الله خيراً.


الواجب على كل مسلم أن يتزوج الزواج الشرعي، وأن يحذر ما يخالف ذلك - سواء سمي زواج مسيار، أو غير ذلك -.
ومن شرط الزواج الشرعي الإعلان، فإذا كتمه الزوجان لم يصح؛ لأنه - والحال ما ذكر - أشبه بالزنا. والله ولي التوفيق.

في فتواه نجد انه يحذر من مخالفة الزواج الشرعي فعليك ان تفهم القول والمعنى

انا لست هنا لاحلل زواج المسيار او احرمه فهناك اختلاف في قول العلماء

ولكن انا احذر من يتطاول احدا على الدين وليس فينا اهل للإفتاء

تفضل ، مما وجدت الشيخ ان ابن باز رحمه الله حلل المسيار ويمكنك البحث بنفسك

https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=212389

https://islamqa.info/ar/ref/85369

[بني بلعيد]

المشاركة : kaderkader1541
إقتباس :

الا ترين اختي الكريمة انك لو احتفظتي بزوجك
الا ترين لو انك لم تخلعيه خلعا
لكنت رزقت منه بأولاد
هل لا كنت تصبرين عليه
لانه مهما كان و كيفما كان سيكون اكيد
احسن من رجل مسيار تقدم لك
بعض المواقف لا تحتاج الى عاطفة
فقط تحتاج الى عقل
ان من بين ما ادى الى ارتفاع نسب الطلاق بل و استحسان الخلع هو قانون الاسرة
و بعدها البحث عن حلول و لا حلول وجدت

السلام عليكم :
أخي الكريم :
بالرغم من أن الطلاق أبغض الحلال إلى الله ، لكنه في بعض ألأحيان يعتبر الحل الأوحد،لإستحالة استمرار رابطة الزواج بين الرجل والمرأة ، والحالة هذه ( عطر الملكة) ربما أنها قامت بالخلع عندما أصبح الزواج من المستحيلات السبعة ، لهذا فلا تلقي باللوم عليها، لكل شخص ظروفه ، وبما أننا لانعرف الأسباب ،فلا تتعجب من النتائج، يجب أن لانبحث في التفاصيل ، فهي أولى بها ، لكن أعتقد أن ما فعلته كان أمرا وقدرا ، وهو الآن صفحة من الماضي البغيض .
دعاؤنا لها بالزوج الصالح والكثير من الذرية ، وأن يطيل الله في عمر والدتها حتى ترى أحفادها ، إنه سميع مجيب
لنا عودة للنقاش إن شاء الله
.................والسلام

[بني بلعيد]

المشاركة : عطر الملكة
إقتباس:
و لا اعتقد ان صرح المنتدى يتسع لشرح امر مثل هذا
بل انني لست مضطرة اصلا لتبرير سبب خلعي لزوجي .

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ، طابت ليلتك بالخيرات
أختاه الفاضلة
نعم أنت لست مضطرة لتبرير الخلع ، ولكن على الأقل أخبرينا بالظروف المحيطة بهذا الخلع إذا كان ذلك لايزعجك ، وحتى لاتتكرر مثل هذه الظروف القاهرة للنساء الأخريات اللواتي ما زلن يحلمن بزوج ( أي زوج) ،ولو كان ذلك على حساب مصلحتهن ، وإلى أي طبقة( وظيفة) ينتمي إليها زوجك السابق.
أنا أعتقد أن شروط الزواج لم تتوفر ، وهذا مازاد في تسريع نهايته ، ولو كاان هذا الزوج صادقا وأبيا لتم فسخ هذا الزواج وديا .
أعتذر عن هذه الإستفهامات مسبقا ، ولكن بدون إحراج
..............والسلام

[سفيان الحسن]

السلام عليكم


اغرب شيء نراه حول مسالة زواج المسيار هو البحث عن مصوغ شرعي له وكأننا نعيش في مجتمع متدين مشاء الله ومحافظ

نقول الفساد اصبح دهنية في الجزائر

شاب في الخامسة عشرة يمارس الجنس
اكرمكم الله
وبنت في الساسة عشرة تصنع امور يعجز اللسان عن ذكرها حياء

الفساد يمخر عباب الوطن

الفجور اصبح شيء عادي لا يستحق حتى الالتفات مجرد التفات للنظر لشاب يمسك بنت امام الناس ويصنع العجاب

الشيخ فركوس سكت دهرا عن كل فساد ولم يقم باي واجب شرعي لماكفحة الظاهرة سأروي قصة وقعت معي سنة 1999

توجهنا لزيارة شيخ من شيوخ العاصمة اسمه لزهر سنيقرة

وكانت الغاية تنظيم حملة تزويج للشباب من خلال لجنة دينية للاحد المساجد

كان جواب الشيخ طبعا

لا يجوز العمل الجمعوي وهو مشغول باشياء اخرى

الزواج على سنة الله

والعمل على مكافحة العنوسة شيء فيه نظر والبحث في بطون الكتب عن كل خلاف وتكوين الثروات المادية امر محبب وشيء يدعوا على الفخر

ارى اننا تكلمنا عن مسألة زواج المسيار اكثر مما يستحق للان الكلام عن امر قليل الوقوع لا يفيد اكثر الناس لما لا يتمحور الكلام مثلا عن الفساد الاخلاقي الذي اصبح عدونا الاول

شكرا لكم والسلام