الكذبة الكبرى (الزعيم بومدين ) )

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب القلب

الراحل هواري بومدين كان رفيق الوالد رحمه الله في رحلة جلب السلاح من المغرب و أتمنى أن تطلع عن تاريخ الجزائر جيدا

ممكن تحدثني عن الاسلحة التي ادخلوها جماعة وجدة

[طيب القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

ممكن تحدثني عن الاسلحة التي ادخلوها جماعة وجدة

السلام عليكم لم أكن معهم حتى أحدثك عن نوع الأسلحة وليس لدي علم ولماذا تناديهم بجماعة وجدة؟ الأمر يوحي بحاجة في نفسك؟

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب القلب

السلام عليكم لم أكن معهم حتى أحدثك عن نوع الأسلحة وليس لدي علم ولماذا تناديهم بجماعة وجدة؟ الأمر يوحي بحاجة في نفسك؟

في قضية الاسم فالكل يعرفهم بجماعة وجدة فلا حاجة لي في نفسي
اما قضية الاسلحة فكل ما فعلوه هو ادخال سفينة اسلحة من سكيكدو وقد قتل من ادخلها والسبب غير معروف لربما خافوا ان يفضحهم بانهم لم يفعلو اي شىء في الوقت الذي كان المجاهدون يخوضون المعارك ضد المستعمر كانو هم يخططون لكفية الاسيلاء على السلطة وهذا ما حدث بعد الاستقلال عندما هجموا بدبباتهم على العاصمة فترك لهم يوسف بن خدة السلطة لكي لا يقع القتال بين الجزائريين
ولكل من لا يعرف بن خدة هو من نادى بقطع العلاقات مع فرنسا لمدة خمسين سنة حتى ياتي جيل جديد وهو يقرر ما يراه مناسب
يا ليتهم سمعوا له

[سلمى عبدالله]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لخص الروائي الطاهر جاووت هذه الشخصية اللغز بقوله :
" يعتبر الرئيس هواري بومدين إحدى الشخصيات المهمة في تاريخ الجزائر، فهو مثل ماسينيسا والأمير عبد القادر، شخصية مؤسسة ورمزية. لقد كان ديكتاتورا فيه شيء من ستالين وكرومويل وروبيسبيير. كما كان شموليا وإطلاقيا، فمن بين كلماته المفضلة لفظ -لا رجعة فيه-.
استدعاه التاريخ لوضع أسس أمة جديدة، فأظهر الفاعلية والقدرة، فلم يتردد في القضاء على المعارضين لمشروعه، وقد فعل ذلك في صالح الأمة، كما يعتقد البعض. كان رجلا يعتمد على القيادة الواحدة، فلم يكن متسامحا مع أي أحد سواء كان عند يساره أو عند يمينه .. وأبدى بومدين ميولات وطنية وتقديرا للفئات الشعبية والفلاحين، لكنه أوجد في ذات الوقت نظاما شموليا لم يترك المجال لمبادرة الأفراد."
لاشكّ أن للرئيس هواري بومدين أخطاء ولكنّ انجازاته أيضا تتحدّث
أمّا الصراع على السلطة فلا يمكننا انكاره حتى قبل استقلال الجزائر.
ولست أدري كم من الكذبات لازلنا نعلكها

احترامي

[mustafa75]

بومدين زعامة على النيامة و قيل بومذرة في فترة من الفترات و شاعت هاته التسمية في النواحي الشرقية لأنه لم يجد مكان بين الرجال ممن فجروا الثورة فثار عليهم بمساعدة المخابرات المصرية .. فمع جماعة وجدة و أغلبيتهم من يلاد الغرب و جلهم من المغرب كانو في المنفى .. و بومدين بسياساته الخاطئة أين علم المجتمع الكسل و كسر اليدين بتقسيم واردات البترول على الشركات الوطنية و التى تحتوي 4 أضعاف على مستواها الحقيقي و هي مفلسة في الاخير فنجد مثلا 10 يعملون في منصب واحد و الكل يذهب للقيلولة و يعول الاخر و هكذا حتى أصبحت كلمة .... ملك البايلك مشهورة ... و لا أحد له حامية النهوض بالبلاد من الى التقدم و الرقي و بومدين إنتزع للملاك أراضيهم و قسمها على الفقراء و ترك أهالي الاراضي يموتون جوعا و قهرا حتى هاجرو البلاد لأنه لا بقاء للعيش فيها من هذا الهوان و بومدين كان ينشر في الشيوعية على ربوع الوطن فمثلا الاطباء ممن عادوا من موسكوا كانو ينشرون الشيوعية بطريقة ذكية على جموع الناس من ضعاف الايمان فثل تجد المريض له ألما شديدا فيقول له الطبيب قل لربك أن يذهب عنك هذا الالم فيطلبه و لا يذهب ثم يقول للمريض أدعوني أنا سأنزع عنك الالم فيحقنه و يذهب عنه كل شيئ هذه عينة من الاساليب التظليلية و كانت سائدة بكثرة في مستشفيات قسنطينة و شرق البلاد في سنوات السبعينات .... كل هذا و نقول معلش بومذرة خدم الامة لأنه هو من رفع رأس الجزائريين و هذا هو المعروف في أوساط الجهال أما الحقيقة فهي غير ذلك تماما ... فالجزائري خرج من الثورة بمعنويات قوية جدا و شهد له العدو قبل الصديق بأنه ما قام به ضربا من المحال فأكتسب قدرا و قيمة عالميتين فكانت مكانة المواطن الجزائري بدون سياسي و لا أي شيء أنه صنع ثورة و كافئه العالم بالاحترام أما بومدين فقد ركب الموجة فقط و كما يقال سرق الثورة فالثورة التحريرية خطط لها العلماء و كما قال إبن باديس رحمه الله ... يانشئ أنت رجاءنا ... و بك الصباح قد إقترب ... و يعتبر العلامة ابن باديس من الجيل الذي سبق جيل الثورة فهو من بث فيهم روح الاسلام و الاستشهاد و الحرية و أن الجزائر عربية مسلمة و مضى ينشر و رفاقه عبر ربوع الوطن و انشأ مدارس و غيرها
المهم بومدين إنظم الى الثورة أواخر 1958 و لم توجه له حتى دعوى للحضور الى مؤتمر طرابلس 1960لأنه ببساطة لا مكان له بين كبار الثورة
و هاهي أسماءهم

تشكيلـة أعضـاء مؤتمـر طـرابلس 1962

01 – محمد بن يحي رئيسا

02 – عمر بوداوود : مسؤول فدرالية فرنسا لجبهة التحرير الوطني

03 – علي كافي : عقيد وقائد سابق للولاية الثانية جلس على يمين الرئيس

04 – سعيد محمدي : وزير في الحكومة المؤقتة

05 – محمد بوضياف : نائب رئيس الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية

06 – حسين آيت أحمد : عضو في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية

07 – سعد دحلب : وزير الشؤون الخارجية في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية

08 – عبد الله بن طوبال : وزير بدون مهمات محددة في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية

09 – كريم بلقاسم : نائب رئيس ووزير الداخلية في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية

10 – بن يوسف بن خدة : رئيس الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية

11 – أحمد بن بلة : نائب رئيس الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية

12 – امحمد يزيد : وزير الإعلام في الحكومة المؤقتة الجزائرية

13 – محمد خيضر : وزير بدون حقيبة في الحكومة المؤقتة الجزائرية

14 – رابح بيطاط : وزير بدون حقيبة في الحكومة المؤقتة الجزائرية

15 – عبد الحفيظ بوصوف : وزير التسليح والاتصالات العامة في الحكومة المؤقتة

16 – عبد الحميد مهري : وزير الشؤون الاجتماعية في الحكومة المؤقتة

17 – مصطفى نوي : رائد سابق للولاية الأولى

18 – الحاج لخضر عبيدي : عقيد سابق وقائد سابق للولاية الأولى

19 – سعيد إيوازوران المدعو بريوش : رائد السابق للولاية الثالثة

20 – نور الدين بن سالم : مسؤول فدرالية جبهة التحرير الوطني بالمغرب

21 – فرحات عباس : رئيس سابق للحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية (1)

[عوماري]

لكل مدافع عن بومدين وجماعة وجدة
لماذا قصفت فرنسا الحود الشرقية رغم انه لم يكن فيها الا قلة من المجاهدين وباسلحة بسيطة وتركة الحدود الغربية رغم انه فيها جيش بكل العتاد اتمنى ان يجيبني احد
علينا تفكر مقولة ديغول بان فرنسا ستعغود بعد اربعين سنة والفاهم يفهم

[شيراز 208]

الى نور هه الحق وشنو هدا وش دخلك اصلا شوكون راهو حاسبك و لا مقيمك حتى ترد على كلامى انا نحب بومدين و انت تحبو ولا تكرهو هذا شئ يخصك مرانيش غبية و لا حابسة كيما شى ناس حتى نحاسبهم واش يحبو و لا يكرهو و بعدين و شنو هذي امثالك امثالك انت و فرنسا لي ميحبوش الخير للجزائر اصلا مرانيش مستغربة رجال الصحاح في هذي البلاد كامل و مبعد يولو مشى ملاح بسبب الناس امثالك

[assou06]

لا يمكن أن ترحع سبب الوضع الذي نعيشه إلى بومدين، ولكن المسؤولية الكاملة تقع علينا وعلى حكامنا، على الأقل بودمدين رحمه الله استطاع أن يربي هذا الشعب لفترة ما، بالاضافة إلى عدة مزايا أخرى، ولست أزكيه فكل منا إيجابيات وسلبيات، لكن حكمك عليه بهذه الطريقة أرى فيه ظلم في حقه، والله أعلم

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

ليس لنا سوى الدعاء بالرحمة و الغفران لــ هواري بومدين و هو ميت

أما و ما تسبب به فهي النكسة الكبرى

هواري بومدين هو سبب لــ بداية أزمات الجزائر ,

لا ننكر أنه أنجز مشاريع كبيرة مقارنة بالرؤساء الذين جاؤوا من بعده

لكنه أيضا : جعل من الجزائر : قلعة فساد و جهوية , نحن نعاني منها حتى اليوم

لمن يجهل التاريخ , و يقول , ما يقول , راجع تاريخك

الله يغفر ليه

فرغ قلبك يا عمي


المشكلة أنك ذكرت شيء و قولت أن بومدين هو سبب بدايات الازمة في الجزائر

هذا لأنه كان صداع للخارج ، كان زعيما يشار له بالاصبع في المجالس الدولية

كان ذا رأي و موقف واضح و جعل للجزائر بعد إستقلالها مكانة كبيرة بين الدول الكبرى

لذلك كان لزاما عليهم التخلص منه بأي طريقة

الذي لم يعجبني منه حقا أنه قد نفى زعماء الثورة لا ادري ...

لكن المعلوم دوما أنه أي شخص يصل الى سدة الحكم عن طريق الاطاحة بالحاكم يقوم بتصفيت جميع معاونيه لكي لا يكون

لهم تأثير و مكان في المجتمع يغلب على تأثيره عليه .. و هذا ما حدث بلا شك



و أقول لصاحب الموضوع اخي عوامري بما انك قد فتحت هذا الموضوع كان عليك التفصيل فيه اكثر عن بعض الحقائق

و التفاصيل التي حدثت ليكون الامر واضح للجميع


تقديري

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

فرغ قلبك يا عمي


المشكلة أنك ذكرت شيء و قولت أن بومدين هو سبب بدايات الازمة في الجزائر

هذا لأنه كان صداع للخارج ، كان زعيما يشار له بالاصبع في المجالس الدولية

كان ذا رأي و موقف واضح و جعل للجزائر بعد إستقلالها مكانة كبيرة بين الدول الكبرى

لذلك كان لزاما عليهم التخلص منه بأي طريقة

الذي لم يعجبني منه حقا أنه قد نفى زعماء الثورة لا ادري ...

لكن المعلوم دوما أنه أي شخص يصل الى سدة الحكم عن طريق الاطاحة بالحاكم يقوم بتصفيت جميع معاونيه لكي لا يكون

لهم تأثير و مكان في المجتمع يغلب على تأثيره عليه .. و هذا ما حدث بلا شك



و أقول لصاحب الموضوع اخي عوامري بما انك قد فتحت هذا الموضوع كان عليك التفصيل فيه اكثر عن بعض الحقائق

و التفاصيل التي حدثت ليكون الامر واضح للجميع


تقديري

من جعل للجزائر اسم هي ثورتها العظيمة وابطالها الافذاذ من امثال العربي بن مهيدي وعميروش واحمد زبانة والعلامةعبد الحميد بن باديس
اما زعيمك فلم يشارك في الثورة بل ركب الموجة فقط
تسلق على اكتاف الرجال لتحقيق مجد شخصي ودمر البلاد والعباد
لربما حقق انجاز وحيد هو السماح لفرنسا باجراء التجارب النووية في رقان وتمنراست

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

فرغ قلبك يا عمي


المشكلة أنك ذكرت شيء و قولت أن بومدين هو سبب بدايات الازمة في الجزائر

هذا لأنه كان صداع للخارج ، كان زعيما يشار له بالاصبع في المجالس الدولية

كان ذا رأي و موقف واضح و جعل للجزائر بعد إستقلالها مكانة كبيرة بين الدول الكبرى

لذلك كان لزاما عليهم التخلص منه بأي طريقة

الذي لم يعجبني منه حقا أنه قد نفى زعماء الثورة لا ادري ...

لكن المعلوم دوما أنه أي شخص يصل الى سدة الحكم عن طريق الاطاحة بالحاكم يقوم بتصفيت جميع معاونيه لكي لا يكون

لهم تأثير و مكان في المجتمع يغلب على تأثيره عليه .. و هذا ما حدث بلا شك



و أقول لصاحب الموضوع اخي عوامري بما انك قد فتحت هذا الموضوع كان عليك التفصيل فيه اكثر عن بعض الحقائق

و التفاصيل التي حدثت ليكون الامر واضح للجميع


تقديري

السلااام عليكم

لا و ألف لااا ,, يقولون و منهم بعض الوزراء , أن الرئيس الراحل رحمه الله , قد تمت تصفيته من الداخل و ليس الخااارج ,
فوفاته حققت أهداف و طموحااات لضباط فرنسااا , ما كانوا يحلمون بها

أما و قولك أنه كان يشكل خطر على الغرب , فــ أنت واهمة , الذي يتبنى النظام الإشتراكي و ينااام تحت الحضن الروسي ,, لا يشكل خطر عليهم

نحن لا نقول و لا نتحدث بعواطفنا

بل بــ دلااائل التي هي من الواقع

نحن لا نطعن في شخصية و أخلاااق الرجل , بل نتحدث عن حقااائق فقط

و لعلمكم لم تكون نظرتي له وليدة مذكرات الطاهر زبيري

بل كانت نتيجة ما صادفته من حقائق عبر كامل حياااتي

يمكننا التحدث بعواطفنا كما نشاااء

فقط كونوا على علم بأنه من أصعب الأشياء هو : الإيمان بالأشخاص

حينما يصبح الشخص " البطل " , عقيدة و منهاج لدى العامة من النااااس,

الإيمان بالأشخاص و خاصة الذين كبروا و ترعرعوا و هم يؤمنون بشخص ما , من الصعب عليهم تقبل الحقيقة لو عكست مفاهيمهم , حتى و لو كانت الحقائق , صادقة ,

الله يرحمهم جميعا

بارك الله فيكم

[ahmeddif8]

حين يبكي الرجالُ الرجالَ يدرك العاقلون فداحة المصيبة، ويشعر المبصرون بحجم الخسارة، ويوقن المحبون بثقل المسؤولية وهول الفراغ الذي تركه الفقيد

[hakimammari]

من الاجحاف تحميل ميت اوزار الاحياء و العملاء والمتكاسلين و اخطرهم على الجزائر = الشياطين الخرص = وهم كثر .

[خليل صلاح]

لكل رجل سلبيات و ايجابيات .....

لو تسأل اي شخص ممن شهد حكم بومدين يقول لك انه افضل رئيس و ليته بقي حتى اليوم...
.......ما حققه لم يحقق بعده و لا قبله
+ تم قتله في سنة 1978...لماذا قتل؟؟؟؟

ثم في عهده لم يكن ابدا اختلاسات مالية+استغلال النفوذ+رشوة و غيرها من الامور الشائعة اليوم
اختلاسات بالمليارات دون معاقبة الجناة....او معاقبة بسجن سنوات معدودة ليرشي القاضي ليتم التخفيف الى اشهر

+ من قام بتاميم كافة ثروات البلاد......
لماذا لم يتم ذلك في عهد من قبله؟؟؟

طبعا لانك اليوم تعيش بتاميم البترول الذي لولاه لما كنا الان على هذه الحال....بل كنا مثل الصومال او اكثر

ارجوا ان تعرف كافة انجازاته قبل التحدث عنه
+لماذا لا تتحدث عن باقي الرؤساء؟؟...فلنتحدث عن انجازات البقية

[djamel40]

بومدين زعيم رغم أنفك ياهذا لآنه صحح مسار الجزائر بعد الثورة فنحن لا نجزم أنه كانت له أخطاء لأنه بشر يخطئ ويصيب لكن تواضعه ووقفته مع الزوالي وخطواته العملاقة في ميدان التعليم والتصنيع شهد له بها حتى معارضوه أمثال سي الطيب الوطني بوضياف رحمه الله الذي قال أشهد للرجل أنه عمل وما أراه لم يأتي من فراغ أخي عليك بالدراسة أكثر فموضوع بومدين وتقليب الصفحات ليس مجاله الان.
ان كل الاطارات في الدولة الجزائرية نتاج سياسة بومدين وجلهم من أبناء الشعب الفقير المضطهد