تعرّف على قبيلة الحنانشة - الصفحة 7 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تعرّف على قبيلة الحنانشة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-02-15, 14:06   رقم المشاركة : 91
معلومات العضو
sheshonk2964
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algathen fridhan مشاهدة المشاركة
أعلم هذا يا أخي ششنق و شُكرًا كذلك على المشاركة و الرَّد ، في إنتظار أخينا الأستاذ على بوزيان النموشي أن يرُد علينا كي نُثري الموضوع مع بعضنا..

السلام عليكم.
نعم أخي الكريم، فلقد تعجبت كذلك لوجود هذا التأثير الصوتي للأمازيغية الصنهاجية في الجزائر، فأغلب الأمازيغية المنطوقة في الجزائر لها تأثير زناتي بامتياز، مثل شمال شرق المغرب، رغم تواجد الصناهجة هناك بكثرة... سبحان الله...
نتمنى من أستاذنا بوزيان أن يثري الموضوع عن هذه النقطة التي نحن في قيد مناقشتها...








 


رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 14:09   رقم المشاركة : 92
معلومات العضو
sheshonk2964
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algathen fridhan مشاهدة المشاركة
أرأيتم يا إخواني المُتتبعين ، ماذا فعلت فيه الأبحاث التاريخية الأكاديمية السابقة !!!؟؟؟؟

التي فضحته و بيَّنت أكاذيبه و تزويره لما جاء في التاريخ الحقيقي.


ـ فها هو تراه ، يُريد أن يُغطي هذه الفضائح والتي
لا يُريد أن يعرفها الناس والتي يرفضها ولا يقبلها جُملةً و تفصيلا لأنه مريض نفسيًا من أسياده الأمازيغ!!!؟؟؟؟

ـ فها هو المسكين يتخيل كأنه في حلبة ِنزال !!!؟؟؟؟ ويُريد أن يقنع نفسه المهزومة و المهزوزة بأنه سوف يربح في حلبته الخيالية !!!؟؟؟؟ بهذا الإجترار البهائمي الكذبي و التزويري والذي لا يمت بصلة للتاريخ الحقيقي المنقول عن المؤرخين .

ـ وهاهو ينقل أسماء المؤرخين الغربيين وكأنه قرأ لهم !!؟؟؟ الذين كان يُكذبهم ولايؤمن بهم أصلاً!!؟؟؟عندما كان يتقدم بهم إخواننا المُؤرخين الأمازيغ كدليل تاريخي ..
لماذا؟.

لأنه لا يُحسن قراءة الفرنسية ولم يقرأ لهم إطلاقًا ، بل أخذ أسماءهم فقط من عند أسياده المُؤرخين الأمازيغ أمثال الأساتذة المُؤرخين : لمطاعي الريغي ، على بوزيان النموشي و رؤوف الفرحي ووو..

ويأتي الٱن ويتبجح كأن قرأ لهم المسكين المريض !!؟؟؟

ونحن نعرفه أنه حبيس لقراءة إبن خلدون و هذه الأخيرة هو كذلك ليس في مُستواها لكي يفهمها!!؟؟؟

ومن جهة أخرى ينقلها بكذب و إفتراء و تزوير و تضخيم دون وازع ديني أو إحساس بمسؤولية !!؟؟؟ ،كما نراه يفعل أعلاه , بحيث أنه يُنسب كذبه و تلفقاته و مهاتراته إلى هؤلاء المُؤرخين وهو لا يعرفهم
أو ينقل بالكذب المُتعمد عليهم مما جاء به أسياده المُؤرخين الأمازيغ الذين ذكرناهم !!؟؟؟


ـ أرأيتم يا إخواني هذه الثرثرة في الكلام لا التاريخ !!؟؟؟ بدون حياء والتي يُريد من وراءها التهويل و خلق البلبلبة و الضبابية قصد الإصطياد في المياه العكرة !!؟؟؟ ، بعدما هُزم في الميدان التاريخي العلمي السابق....
والذي لا نُعيده الٱن هنا لأننا مُقتنيعين أنَّ الرسالة التاريخية الأكاديمية قد وصلت و لا تحتاج إلى الإجترار.......


أما من يجتر!!؟؟؟ فهو دليل على أنه غير مُقتنع بكلامه و كذلك أنَّ كلامه غير مُقنع و بالتالي تراه يُعيد و يُعيد و يُعيد دون كلل ولا ملل ، قصد إقناع نفسه المريضة و التي في الحقيقة لن تقتنع إلا بالإجترار الدائم لهذا الكذب و التزوير !!!؟؟؟

- مسكين يا ٱلام ٱلام ٱلام !!!!, ألهذه الدرجة أنت مُعقد؟؟؟..
لكن يبدو أننا شخصنا لك مُعضلتك و لم يبقى لك إلا أن تشتري الدواء لعلك تُشفى من عقدة أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟

- في الأخير، يبدو أنَّ اللكمة التي تُريد أن توجهها لخصمك الخيالي في مُنازلتك الخيالية قد وجهتها إلى وجهك فقد أسقطتك كاو تِكنيك !!!؟؟؟؟ ..
دع المسكين يعيش في أوهامه... إنه في عذاب أبدي، و يدور في حلقة لا متناهية...









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 14:22   رقم المشاركة : 93
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم.888 مشاهدة المشاركة
عن اي شعوب رياح تتكلم يا مهرج ؟ هذا ما قاله المؤرخ MERCIER عن مواطن القبائل العربية في الجزائر
Les tribus Athbedj sont cantonnées comme suit :
Les Dreïd et Garfa (Kerfa) sur le versant de l’Aourés et jusqu’aux environs de Tebessa.
Les Latif dans le Zab, et à Biskra, où ils ont formé la petite dynastie des Beni-Mozni.
Les Dahhak, dans les steppes du Sahara au midi des précédents.
Enfin, les Aïad, Korra et Amer dans les montagnes entre le Hodna oriental et le pays de Hamza.
Les Daouaouïda (Riah) occupent le Hodna et s’avancent jusqu’au versant sud du Djebel-Dira. Ils dominent à Mecila, bien que leur puissance ait été très affaiblie par le châtiment qu’El-Mostancer leur a infligé.
Les Zor’ba sont répartis de la manière suivante dans le Mag’reb central.
Les Yezid, depuis Djebel-Dira jusqu’à Dehous et à la vallée de l’Ouad-Sahel, touchant à l’est aux tribus Athbedj et au sud aux Daouaouïda, avec lesquels ils sont continuellement en guerre.
Les plateaux à l’ouest du Hodna sont occupes par les Hoseïn, jusque vers le Djebel-el-Akhdar. Ils ont été placés dans ces localités de même que les Yezid pour Abou-Zakaria vers 1235.
Les Amer (pluriel, Amour), tribu d’origine Athbedj, passée aux Zor’ba, s’étendent à l’est des précédents jusqu’au Djebel- Rached qui va recevoir leur nom. Les Oroua sont avec eux.
Les Malek, formant le reste de la tribu, occupent les plaines du Mag’reb central, dans la partie comprise entre Miliana et la Mina, les Attaf étant près, de Miliana et les Soueïd et Dialem dons les plaines du Chélif et de la Mina.
Les Makil se sont fractionnés : une de leurs tribus, les Thaaleba sont fi xés aux environs de la montagne de Titeri, ayant pour voisins les Sanhadja Mellikch, au nord, et les Toudjine à l’ouest.
Les autres tribus Makiliennes se sont avancées vers l’ouest par les régions sahariennes.

Au midi de Tlemcen sont les Douï-Obeïd-allah
و لا حظ ما قاله عن رياح انهم يسكنون الحضنة و انهم ضعفوا بعد معاقبة المستنصر لهم
ثم اذكر لنا القبائل الرياحية التي تدعي انها موجودة في هذه الولايات المذكورة اتحداك ان تفعل ذلك

هههههههههههههههههههههه

وماذا يساوى مارسي يا مهرجه امام


العلامه بن خلدون
القلقشندى
بن سعيد
فيرو
دو ماندوثا
ليون الافريقى
روبار برنشفيك
النميرى
رين
وغيرهم


واحد يغلب ألف ؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههه

ثم مارسي كان يتكلم على اولاد سباع الجنوبيين وهم اولاد سليمان الذواوده امراء الحضنه

اما بقية شعوب الذواوده وبنى ريا انتشروا فى قسنطينه و سطيف و بسكره و باتنه و غيرهم



وهاكى اهم قبائل و شعوب الذواوده التى ذكرتها كتب التاريخ فى لعهد بن خلدون و بعده بقليل فى بداية العهدا لتركى



1) قبائل مرداس :
اولاد عقيل :
 قبيلة ضنبر : ومنها أمير بنى رياح غازى افريقيه مؤنس بن يحى
 بنى مسلم :
• رحمان
• الحوامد
• اولاد سالم ومنهم السلميه و السلامات
• اولاد جماعه
• اولاد سعاده
• زراره
• اولاد رحال
• اولاد شكر


بنى يزيد :

 اولاد عامر :
• اولاد جابر
• اولاد موسي
• اولاد محمد :
 قبيلة معاويه
 المشاهره
 اولاد على ( بنى سودان )
الذواوده :
 اولاد غراره
 اولاد سلطان:
• اولاد عطيه
• اولاد حرب
• اولاد محرز
• اولاد عساكر :
 اولاد مهدى
 اولاد حركات :
 اولاد ادريس
 اولاد يحى
 اولاد عيسى
• اولاد مسعود :
 اولاد ابوبكر
 اولاد زيد
 اولاد خنفر
 اولاد دريد :
 اولاد ميمون
 اولاد يحى :
o اولاد طلحه
o اولاد سباع بن شبل
o اولاد سباع :
 اولادعلى
 اولاد عطيه
 اولاد عثمان
 اولاد يحى
 اولاد سليمان
 اولاد يوسف
 اولاد محمد :
 اولاد جعفر
 اولاد شبل
 اولاد سباع :
o اولاد زيان
o اولاد يحى
 اولاد عمر :
o اولاد احمد
o اولاد على :
 اولاد يعقوب : اولاد صوله
 اولاد عائشه
 اولاد سليمان



2) قبائل عامر :
الأخضر ( الخضران ) :
 الصباح
 اولاد ثامر
 اولاد عامر
 اولاد زياده
 اولاد عريف
3) بنى مالك :
عتبه
بنى سعيد:
 بنى سباع
 اولاد زيد
 اولاد يوسف :
• اولاد عيسى
• اولاد ميمون
• اولاد رحاب
4) بنى على :
بنى دهمان :
 المناقشه
 اولاد جامع
بنى فادع :
 اولاد صخر : منهم أمير بنى رياح و أمير المعلقه محرز بن زياد وهو مقارع الموحدين
5) بنى عمر : لم يذكر لهم فروع لكنهم مندمجين فى بنى رياح الشرق الجزائرى

 قبائل اولاد يعقوب الشكل الجديد لأولاد محمد فى العهد التركى وهى :
 اولاد معتوق
 الرواشد
 اولاد صوله :
• اولاد نصر
• اولاد شنوف :
- اولاد بو ضياف
- اولاد بو عبد الله
 اولاد عيسى
 اولاد سباع بن محمد
 اولاد الصخرى
 اولاد نصر بن بو عكاز
 عرش هل بن على
 الصخاره :
- اولاد بو عكاز الذواوده وهم بيت بوعكاز اهل الرآسه فى العرب الشراقه

وهاته سلسلة أمراء البوادى فى الشرق الجزائرى الذواوده الرياحيين الهلاليين و شيوخ العرب منذ 1240م الى غاية 1872م
1. الأمير مسعود بن سلطان البلط توفى 1233م
2. الأمير محمد بن مسعود 1233- 1245م
3. الأمير موسي بن محمد 1245 - 1267م
4. الأمير شبل بن موسي 1267- 1290م
5. الأمير سباع بن شبل 1290- 1310م
6. الأمير عثمان بن سباع 1310 – 1320م
7. الأمير يحي بن احمد 1320 – 1329م
8. الأمير على بن احمد 1329 – 1347 م
9. الأمير يعقوب بن على 1347- 1388م
10. الأمير محمد بن يعقوب 1388 – ؟؟14م
11. الأمير محمد بن معتوق ؟؟14- 1434م
12. الأمير عيسى بن محمد 1434 – 1481 م
13. الأمير صخرى بن عيسى 1481– 1498م
14. الأميرعلى بوعكاز بن صخرى 1498 – 1527م وهو جد اولاد نصر بن بوعكاز فى بسكره
15. الأمير احمد بن على بوعكاز 1527- ؟؟15م
16. شيخ العرب على بوعكاز بن احمد ؟؟15 – 1581م هو اول شيخ عرب سنة 1541م وهو جد عرش هل بن على
17. شيخ العرب احمد بن على بوعكاز 1581- 1602م
18. شيخ العرب على بوعكاز بن احمد 1602- 1616م
19. شيخ العرب احمد بن على بوعكاز 1616- 1622م
20. شيخ العرب الصخرى بن احمد 1622- 1629م
21. شيخ العرب محمد بن الصخرى 1629- 1637م
22. شيخ العرب احمد بن الصخرى 1637- 1680م
23. شيخ العرب فرحات بن احمد 1680 – 1736م
24. شيخ العرب على بوعكاز بن فرحات 1736- 1769م وهو جد اولاد بوعكاز المعروفون بأسم الذواوده الآن
25. شيخ العرب فرحات بن احمد بن فرحات 1769-1771م
26. شيخ العرب محمد الذباح بن على بوعكاز1771-1821م
27. شيخ العرب فرحات بن السعيد بن على بوعكاز 1821-1842م و هو فارس الصحراء و الزيبان
28. شيخ العرب بوعزيز بن الحاج بن قانه 1839-1857م عينته فرنسا سنة 1839م شيخ عرب و نافس فرحات بن السعيد على المشيخه و دعمه العرب الغرابه السلميه و رحمان و عرش البوازيد و عرش السحارى و مات سنة 1857
29. الآغا على باى بن فرحات بن سعيد 1854-1872م وهو آخر سلالة الذواوده الحاكمه و عينته فرنسا آغا على تقرت ووادى سوف وورقله و انتهى حكمه على يد فرنسا سنة 1872م


ثم ترقبى موضوعى الكبير حول قبيلة المحاربين و الفرسان بنى رياح و الذواوده و احفادهم و اعراشهم فى تحليل تاريخى وبحث معمق قمنا به


سلام يا طفله









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 14:39   رقم المشاركة : 94
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algathen fridhan مشاهدة المشاركة
أرأيتم يا إخواني المُتتبعين ، ماذا فعلت فيه الأبحاث التاريخية الأكاديمية السابقة !!!؟؟؟؟

التي فضحته و بيَّنت أكاذيبه و تزويره لما جاء في التاريخ الحقيقي.


ـ فها هو تراه ، يُريد أن يُغطي هذه الفضائح والتي
لا يُريد أن يعرفها الناس والتي يرفضها ولا يقبلها جُملةً و تفصيلا لأنه مريض نفسيًا من أسياده الأمازيغ!!!؟؟؟؟

ـ فها هو المسكين يتخيل كأنه في حلبة ِنزال !!!؟؟؟؟ ويُريد أن يقنع نفسه المهزومة و المهزوزة بأنه سوف يربح في حلبته الخيالية !!!؟؟؟؟ بهذا الإجترار البهائمي الكذبي و التزويري والذي لا يمت بصلة للتاريخ الحقيقي المنقول عن المؤرخين .

ـ وهاهو ينقل أسماء المؤرخين الغربيين وكأنه قرأ لهم !!؟؟؟ الذين كان يُكذبهم ولايؤمن بهم أصلاً!!؟؟؟عندما كان يتقدم بهم إخواننا المُؤرخين الأمازيغ كدليل تاريخي ..
لماذا؟.

لأنه لا يُحسن قراءة الفرنسية ولم يقرأ لهم إطلاقًا ، بل أخذ أسماءهم فقط من عند أسياده المُؤرخين الأمازيغ أمثال الأساتذة المُؤرخين : لمطاعي الريغي ، على بوزيان النموشي و رؤوف الفرحي ووو..

ويأتي الٱن ويتبجح كأن قرأ لهم المسكين المريض !!؟؟؟

ونحن نعرفه أنه حبيس لقراءة إبن خلدون و هذه الأخيرة هو كذلك ليس في مُستواها لكي يفهمها!!؟؟؟

ومن جهة أخرى ينقلها بكذب و إفتراء و تزوير و تضخيم دون وازع ديني أو إحساس بمسؤولية !!؟؟؟ ،كما نراه يفعل أعلاه , بحيث أنه يُنسب كذبه و تلفقاته و مهاتراته إلى هؤلاء المُؤرخين وهو لا يعرفهم
أو ينقل بالكذب المُتعمد عليهم مما جاء به أسياده المُؤرخين الأمازيغ الذين ذكرناهم !!؟؟؟


ـ أرأيتم يا إخواني هذه الثرثرة في الكلام لا التاريخ !!؟؟؟ بدون حياء والتي يُريد من وراءها التهويل و خلق البلبلبة و الضبابية قصد الإصطياد في المياه العكرة !!؟؟؟ ، بعدما هُزم في الميدان التاريخي العلمي السابق....
والذي لا نُعيده الٱن هنا لأننا مُقتنيعين أنَّ الرسالة التاريخية الأكاديمية قد وصلت و لا تحتاج إلى الإجترار.......


أما من يجتر!!؟؟؟ فهو دليل على أنه غير مُقتنع بكلامه و كذلك أنَّ كلامه غير مُقنع و بالتالي تراه يُعيد و يُعيد و يُعيد دون كلل ولا ملل ، قصد إقناع نفسه المريضة و التي في الحقيقة لن تقتنع إلا بالإجترار الدائم لهذا الكذب و التزوير !!!؟؟؟

- مسكين يا ٱلام ٱلام ٱلام !!!!, ألهذه الدرجة أنت مُعقد؟؟؟..
لكن يبدو أننا شخصنا لك مُعضلتك و لم يبقى لك إلا أن تشتري الدواء لعلك تُشفى من عقدة أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟

- في الأخير، يبدو أنَّ اللكمة التي تُريد أن توجهها لخصمك الخيالي في مُنازلتك الخيالية قد وجهتها إلى وجهك فقد أسقطتك كاو تِكنيك !!!؟؟؟؟ ..


يبدو ان لكمتى لم تسقطك ارضا بل اصابتك بنوية هستيريا و جنون مؤقة

ولكن الحكم قد اتحتسب اربع نقاط لصالحى فى انتظار موضوعى و الضربه القاضيه





يبدو ان كثرة الصفحات و العلماء التى كنت تطالب بهم قد دوخوك و هبلوك ؟؟؟؟؟ ههههههه

هل عجزت على الرد ههههههههههههههههههههههههه


عجزت على رد على كل هؤلاء العلماء و المؤرخين

عجزت على رد على عظيم المؤرخين بن خلدون و القلقشندى و النميرى و بن سعيد و دو مندوثا و برنشفيك و فيرو و غيرهم



الذواوده اعظم قبيله فى التاريخ القبلى للشرق الجزائرى


واقوى قبيله فى القرن 16 عشر ميلادى فى تونس و الشرق الجزائرى كما قال الأسبانى دو مندوثا

انهم يمتلكون 10 فارس و وعدد لا يصى من المشاة ومنهم

قبيلة اولاد سباع التى تنتشر من قسنطينه الى بجايه

ومنهم اولاد سباع الذين فى بيار حداده جنوب سطيف و اولاد سباع عرب بجايه فى ذراع القايد الى غاية شمال سطيف و غيرهم



عرب سطيف اغلبهم من بنى رياح

من القبائل التاريخيه الرياحيه

اولاد عامر وعرش عامر
الذواوده و اولاد سباع و اولاد يعقوب
اولاد نابت من قرفه و الذواوده
وعشرات القبائل العربيه السطايفيه تنتمى الى قبيلة المحاربين بنى ريا ح و الذواوده


اما كان دو مندوثا يكذب ؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههه









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 14:49   رقم المشاركة : 95
معلومات العضو
ALGATHEN FRIDHAN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههههه

وماذا يساوى مارسي يا مهرجه امام


العلامه بن خلدون
القلقشندى
بن سعيد
فيرو
دو ماندوثا
ليون الافريقى
روبار برنشفيك
النميرى
رين
وغيرهم


واحد يغلب ألف ؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههه

ثم مارسي كان يتكلم على اولاد سباع الجنوبيين وهم اولاد سليمان الذواوده امراء الحضنه

اما بقية شعوب الذواوده وبنى ريا انتشروا فى قسنطينه و سطيف و بسكره و باتنه و غيرهم



وهاكى اهم قبائل و شعوب الذواوده التى ذكرتها كتب التاريخ فى لعهد بن خلدون و بعده بقليل فى بداية العهدا لتركى



1) قبائل مرداس :
اولاد عقيل :
 قبيلة ضنبر : ومنها أمير بنى رياح غازى افريقيه مؤنس بن يحى
 بنى مسلم :
• رحمان
• الحوامد
• اولاد سالم ومنهم السلميه و السلامات
• اولاد جماعه
• اولاد سعاده
• زراره
• اولاد رحال
• اولاد شكر


بنى يزيد :

 اولاد عامر :
• اولاد جابر
• اولاد موسي
• اولاد محمد :
 قبيلة معاويه
 المشاهره
 اولاد على ( بنى سودان )
الذواوده :
 اولاد غراره
 اولاد سلطان:
• اولاد عطيه
• اولاد حرب
• اولاد محرز
• اولاد عساكر :
 اولاد مهدى
 اولاد حركات :
 اولاد ادريس
 اولاد يحى
 اولاد عيسى
• اولاد مسعود :
 اولاد ابوبكر
 اولاد زيد
 اولاد خنفر
 اولاد دريد :
 اولاد ميمون
 اولاد يحى :
O اولاد طلحه
o اولاد سباع بن شبل
o اولاد سباع :
 اولادعلى
 اولاد عطيه
 اولاد عثمان
 اولاد يحى
 اولاد سليمان
 اولاد يوسف
 اولاد محمد :
 اولاد جعفر
 اولاد شبل
 اولاد سباع :
o اولاد زيان
o اولاد يحى
 اولاد عمر :
O اولاد احمد
o اولاد على :
 اولاد يعقوب : اولاد صوله
 اولاد عائشه
 اولاد سليمان



2) قبائل عامر :
الأخضر ( الخضران ) :
 الصباح
 اولاد ثامر
 اولاد عامر
 اولاد زياده
 اولاد عريف
3) بنى مالك :
عتبه
بنى سعيد:
 بنى سباع
 اولاد زيد
 اولاد يوسف :
• اولاد عيسى
• اولاد ميمون
• اولاد رحاب
4) بنى على :
بنى دهمان :
 المناقشه
 اولاد جامع
بنى فادع :
 اولاد صخر : منهم أمير بنى رياح و أمير المعلقه محرز بن زياد وهو مقارع الموحدين
5) بنى عمر : لم يذكر لهم فروع لكنهم مندمجين فى بنى رياح الشرق الجزائرى

 قبائل اولاد يعقوب الشكل الجديد لأولاد محمد فى العهد التركى وهى :
 اولاد معتوق
 الرواشد
 اولاد صوله :
• اولاد نصر
• اولاد شنوف :
- اولاد بو ضياف
- اولاد بو عبد الله
 اولاد عيسى
 اولاد سباع بن محمد
 اولاد الصخرى
 اولاد نصر بن بو عكاز
 عرش هل بن على
 الصخاره :
- اولاد بو عكاز الذواوده وهم بيت بوعكاز اهل الرآسه فى العرب الشراقه

وهاته سلسلة أمراء البوادى فى الشرق الجزائرى الذواوده الرياحيين الهلاليين و شيوخ العرب منذ 1240م الى غاية 1872م
1. الأمير مسعود بن سلطان البلط توفى 1233م
2. الأمير محمد بن مسعود 1233- 1245م
3. الأمير موسي بن محمد 1245 - 1267م
4. الأمير شبل بن موسي 1267- 1290م
5. الأمير سباع بن شبل 1290- 1310م
6. الأمير عثمان بن سباع 1310 – 1320م
7. الأمير يحي بن احمد 1320 – 1329م
8. الأمير على بن احمد 1329 – 1347 م
9. الأمير يعقوب بن على 1347- 1388م
10. الأمير محمد بن يعقوب 1388 – ؟؟14م
11. الأمير محمد بن معتوق ؟؟14- 1434م
12. الأمير عيسى بن محمد 1434 – 1481 م
13. الأمير صخرى بن عيسى 1481– 1498م
14. الأميرعلى بوعكاز بن صخرى 1498 – 1527م وهو جد اولاد نصر بن بوعكاز فى بسكره
15. الأمير احمد بن على بوعكاز 1527- ؟؟15م
16. شيخ العرب على بوعكاز بن احمد ؟؟15 – 1581م هو اول شيخ عرب سنة 1541م وهو جد عرش هل بن على
17. شيخ العرب احمد بن على بوعكاز 1581- 1602م
18. شيخ العرب على بوعكاز بن احمد 1602- 1616م
19. شيخ العرب احمد بن على بوعكاز 1616- 1622م
20. شيخ العرب الصخرى بن احمد 1622- 1629م
21. شيخ العرب محمد بن الصخرى 1629- 1637م
22. شيخ العرب احمد بن الصخرى 1637- 1680م
23. شيخ العرب فرحات بن احمد 1680 – 1736م
24. شيخ العرب على بوعكاز بن فرحات 1736- 1769م وهو جد اولاد بوعكاز المعروفون بأسم الذواوده الآن
25. شيخ العرب فرحات بن احمد بن فرحات 1769-1771م
26. شيخ العرب محمد الذباح بن على بوعكاز1771-1821م
27. شيخ العرب فرحات بن السعيد بن على بوعكاز 1821-1842م و هو فارس الصحراء و الزيبان
28. شيخ العرب بوعزيز بن الحاج بن قانه 1839-1857م عينته فرنسا سنة 1839م شيخ عرب و نافس فرحات بن السعيد على المشيخه و دعمه العرب الغرابه السلميه و رحمان و عرش البوازيد و عرش السحارى و مات سنة 1857
29. الآغا على باى بن فرحات بن سعيد 1854-1872م وهو آخر سلالة الذواوده الحاكمه و عينته فرنسا آغا على تقرت ووادى سوف وورقله و انتهى حكمه على يد فرنسا سنة 1872م


ثم ترقبى موضوعى الكبير حول قبيلة المحاربين و الفرسان بنى رياح و الذواوده و احفادهم و اعراشهم فى تحليل تاريخى وبحث معمق قمنا به


سلام يا طفله

إنه مُجرد سَرْد للأسماء ذكرت فقط و منها لم يُذكر !!؟؟؟
جعلت منها قبائل و بطون !!!؟؟؟؟

لا تُتعب نفسك يا مريض بهذا الجُهد و الإنفعال القاتل !!!؟؟؟


- فلما ترجع الناس إلى قراءة المصادر ، سوف تكشف كذبك و دجلك و تزويرك يا ٱلام المسكين
!!!؟؟؟ , الذي يُعاني هذه الٱيام من قهر الصدمة التاريخية الحقيقية التي زادت من مرضك و عُقدتك.

و كماترون إنه يكتب في الأسماء و الأسماء..... ،

فلم يكن له بُدًا
!!!؟؟؟ , غير التخفيف على نفسه بهذا الكذب و التضليل بأسماء و ألقاب ذكرت قصد تضخيم أعرابه.
و أكثرها للزعماء الأمازيغ في عصر الدول الأمازيغية الثلاث من المشرق إلى المغرب من حفصية إلى زيانية إلى مرينية ...


وفي كتابته ( كما يقول المثل و الحكمة و شهد شاهد من أهلها) تعرفون أنَّ ماقال عنهم قبائل هم مُجرد أسماء ذكرت و جعلها هو أمراء !!؟؟
وهم لم يكونوا إلا بيادق في يد الدول الأمازيغية تجمع الأتاوات و الضرائب لأسيادها الأمراء في قسنطينة و بجاية للسلطان الحفصي أبي العباس في تونس.

- أرأيتم ماذا فعل فيه التاريخ الحقيقي!!!!! والذي لا يُريد أن يُصدقه !!!!!؟؟

- فلذلك يجب عليه أن يكذب ويكذب ويكذب ويُثرثر , عله يشفي غليل نفسه المُحبطة و
المريضة هذه الٱيام ...

- والله إنك مسكين هذه الأيام يا ٱلام ٱلام ٱلام ، إنها الصدمة وراء الصدمة حتى النهاية إن شاء الله يا ٱلام ٱلام ٱلام المُعقد كثيرًا
من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 14:58   رقم المشاركة : 96
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05 مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههه
أنا لا أصدّق ما قرأت؟!، ما هذا يا علام؟ أصبحت تقرأ للمؤرّخ رين ههههههههه
صدّقني أنّك صدمتني بهذه المفاجئة السّارة، ولا أدري كيف حدثت المعجزة وتخلّصت من قيد ابن خلدون الذّي الّذي كبّل عقلك كلّ هذه السّنوات؟
وهنا أريد أن أستفهم عن شيء إذا أمكن؟ هل قرأت لرين الكثير ممّا كتب أم أنّك قرأت فقط ما قاله عن بني فرح وإخواننا من أولاد زيّان؟
بصيغة أخرى، هل ما قرأته حول بني فرح وأنّهم كانوا خاضعين لأولاد زيّان كان محض صدفة فقط أم أنّك قرأت كلّ أعماله وأتيت عليها جميعا أم أنك اتّجهت إلى مقالة معيّنة من مقالاته حول بني فرح فقرأتها أمّاذا؟ حقيقة أنا لم أفهم كيف حدث ذلك أرجو أن تشرح لي؟
عليك ان تعلم أن قضيّة الخضوع والغلبة التّي تركزّ عليها أنت كثيرا وتحاول أن تجعل تاريخ أجدادك كلّه بطولات وأمجاد وأنّهم كانوا من الطّبقة الأرستقراطيّة وكأنّك تتحدّث عن مدينة أفلاطون الفاضلة فهو غير صحيح لأن قضيّة الخضوع والغلبة هي سمة عامة في تاريخ كلّ القبائل وكلّ قبيلة تمرّ بمراحل ضعف ومراحل قوّة وهذه الظّاهرة في التّاريخ قد أشار إليها ابن خلدون في إحدى نظريّاته المعروفة.
وليس عيبا أن تكون قبيلة ما قد خصعت لغيرها لأنّ تلك القبيلة التّي أخضعتها هي بدورها في مرحلة ما كانت قد خضعت لقبيلة أو دولة ما مثلما حدث لقبيلتك رحمان أيضا التّي خضعت في كثير من المرّات.
وحقيقة لقد أفرحتني بما اعتبره بُشرى وهي أنّ رين تكلّمّ عن قبيلتنا وقال بأنّها خضعت لأولاد زيّان لأنّ هذه المعلومة إن صدقت فيها ستمكّنني من التّعرّف على بعض الحقائق التّاريخيّة التّي أسعى لإكتشافها حول قبيلتنا.
لأنّه على حسب اطّلاعي على الكثير ممّا كتبه المؤرّخون المختصّون في تاريخ منطقة أوراس مثل ماسكوري ودولارتيگي وكذلك جاك فوبيل ومارسيل فوبيل الأخوين الذّين ألّفا كتاب مفصّل خاص بقبيلة بني فرح بعنوان (حياة آيث فرح) وهؤلاء أشهر من كتبوا عن أوراس وعن قبيلتنا لم يسبق لأحد فيهم أن ذكر أنّنا كنّا خاضعين لهم وبالتّالي إن صدقت في ما قلت فهذا معناه أنّ رين قد جاءنا بما لم يأتي به غيره.
إلاّ إذا كنت تقصد بالخضوع هذه الكلمة المنتقصة قليلا التّبعيّة أو الحلف وأخلطت بين المصطلحات فبدلا من أن تقول تحالف قلت خضوع فهنا أنت محقّ لأنّ العلاقة بين عرشنا بني فرح وأولاد زيّان هي علاقة مميّزة ولم يسبق أن وقع أي خلاف تاريخي أو مشاكل بين العرشين رغم مجاورتنا لهم بل بالعكس، لأنّ بني فرح تاريخيّا كانوا حلفاء لأولاد زيّان في صفّ أولاد دواد وعلاقاتنا السيّئة حسب ما يذكره المؤرّخون وكذلك حسب الرّوايات الشّعبية عندنا كانت مع أولاد معافة وأهل تاگوست وليس مع أولاد زيّان الذّين تجمعنا بهم علاقة حميمة، بل هناك الكثير من العائلات ذات الأصول الزّيانيّة التّي اندمجت ببني فرح وأصبحت تتكلّم الشّاويّة تعرف عندنا بآه زگان (آه زيّان). وهناك أيضا بعض العائلات من بني فرح مندمجة مع أولاد زيّان ولكن العائلات الزّيانيّة بيننا أكثر ومتعايشين معهم بكلّ سلام ممّا يدلّ على حميميّة العلاقة بيننا.
ولذا أرجو منك ان تدلّني على عنوان هذه الدّراسة لأحاول أن أطّلع عليها وأتأكّد إذا ماكنت تقول الحقيقة أم شيء آخر.

وأنا أعرف جيّدا لماذا أدخلتني في هذه المتاهة فأنت تحاول أن تتهرّب من الأسئلة الحاسمة التّي طرحتها عليك وتأكّد أنّ هذه الحيلة لن تنطلي عليّ
لا بأس سأكرّر تلك الاسئلة بما أنّ التّكرار يعلّم الشّطّار.
أنت تقول بأنّ الشّاويّة هي نسبة لتربيّة الشّاة والقبائل التّي كانت تربّي الشّاة أصبحت تعرف بالشّاويّة.
1. لماذا قبائل كرفة التّي ذكرها ابن خلدون والتّي ظلّت محافظة على أسماءها القديمة كما ذكرها تماما وبنفس الموطن لا يطلق عليها وصف الشّاويّة رُغم اشتهارها بتربيّة الشّاة، فيما قبائل أخرى مثل قبيلتنا بني فرح يطلق عليها وصف الشّاويّة مع أنّها لا تشتهر بذلك؟
2. لماذا أشهر قبيلتين في تربيّة الشّاة بالجزائر وهما أولاد درّاج وأولاد نايل الذّين يمتلكان حواليّ نصف الثّروة الوطنيّة من المواشي لا تعرف بأنّها شاويّة؟
أرجو أن لا تتهرّب كما تهرّبت المرّة السّابقة.


سلام اخى رؤوف



اخى انا قرات اغلب ما كتب عل تاريخ الجزائر


اما رين قد ذكر ان بنى فرح عين زعطوط داخلين فى مشيخة اولاد زيان العربيه فى الاوراس الغربى

تبعية بنى فرح الى اولاد زيان هى تبعية عسكريه و حلف بين القبائل المحاربه وهم اولاد زيان و قبيلة مرابطيه بنى فرح قبيلة مسالمه هم يقولون ان اصلهم من العرب الأشراف كما قال المؤرخ ماسكارى الفرنسي عن بنى فرح

قبيلتنا رحمان كانت تابعه للذواوده الى حدود 1720 م حيث اتحدوا مع قبيلة السلميه من بنى مسلم الرياحيه و شكلوا عرش العرب الغرابه المنافس للعرب الشراقه الى غاية تحالفهم مع اولاد بن قانه من ذواودة ميله حيث مصايف قبيلة رحمان الرياحيه التاريخيه ومن 1780 الى 1870 شهدت هاته الفتره حرب 100عام بين العرب الغرابه حلفاء اولاد بن قانه و العرب الشراقه وشيوخهم اولاد بوعكاز الذواوده فى تاريخ طويل نقدر نسميه حروب مشيخة العرب فى الشرق الجزائرى

الصراع على مشيخة العرب فى الشرق الجزائرى تدخلت فيه السلطه التركيه ثم السلطه الفرنسيه فى تاريخ معقد

المهم قضية الخضوع هى قضية سياسيه و تخضع للمصالح بالدرجه الاولى

انا ما اعرفه وما قلته لك من قبل ان بنى فرح هم تابعين لمشيخة اولاد زيان وقرأته عن رين فقط هذا ما اعرفه

اخى فرق بين القبائل المحاربه و القبائل المسالمه او الرعيه و القبائل المرابطيه

لا علينا


الشاويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

موضوع ناقشناه كثيراااا و اكثر من الف مره

عندبن خلدون الشاويه هم القوم الذين تقوم حياتهم على تربية الشاة اى رعاة الشاة و ليس اكبر ملاك الشاة

اما ماسكيرى و برنشفيك المؤرخان الفرنسيان قالوا ان الشاويه معناها عربى وتعنى رعاة الشاة وهم يسكنون مناطق الاوراس

ليون الافريقى الشاويه هم افارقة رعاة الشاة يشبهون العرب

اذا اخى الكثير من المؤرخين يجمعون

على ان لفظ الشاويه هو عربى و يقصد به اقوام فى الاوراس يعيشون ياة بسيطه تعتمد على الشاة


من اطلق الاسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العرب الهلاليه المحاربين هم من اطلقوا على البربر الغارمين فى مناطق الاوراس اسم الشاويه وهو اسم يمل معنى استهزاء بتلك القبائل الضعيفه الى كانت خاضعه للقبائل المحاربه الهلاليه

هاذا ما وصلت اليه من خلال بحثى فى تاريخ الشرق الجزائرى

ثم من عهد بن خلدون بدأ اسم الشاويه يأخذ عدة معانى الى ان استقر فى العصر الحديث فى القرن لعشرين و اصبح يعنى سكان الاوراس الناطقين بلهجة محليه بربريه و سموها الشاويه نسبت الى هؤلاء المذكورين منذ عهد بن خلدون

يعنى تحول هذا النعت و الصفه و الاستهزاء الى من نعت وصفى فى العهد القديم الى اصل عرقى فى القرن الواحد والعشرين


اما من اصول الشاويه فى اشرق الجزائرى فهم خليط من بربر و عرب و رومان من هواره و زناته و كتامه و لواته و بنى رياح و دريد و قرفه و اثباج و عرب اشراف و بقايا رومان


لماذا لم يسمى الواد دراج و النوايل شاويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا اخى هؤلاء كانوا تاريخيا من القبائل المحاربه ذات شوكه لذالك انتفى عنهم النعت الشاوى و لم يمتلكوا الشاة بكثره الى فى العهد الاخير فقط

اكثر من كان يملك الشاة و الابل هم قبائل بنى رياح عبر لتاريخ الشرق الجزائرى



لماذا سميه بنى فرح شاويه ؟؟؟؟

اخى سمى فى الفتره آواخر العهد التركى فقط لما تحول معنى الشاويه من وصف نعتى يحمل نبرة التضعيف الى اصل لغوى فقط


هذا رأيى بكل صراحه و بدون اى عاطفه

لا توجد قبيلة محاربه فى منطقة الاوراس كانت من اصول ما يسمى الآن بالشاويه ؟؟؟؟؟؟

هل توجد قبيلة من لواته مثلا كانت تقارع او تحارب فى الذواوده مثلا

هل هناك قبيله فى الاوراس مثلا قاومت قرفه

انا وصلت الى هذا التحليل التاريخى ان الشاويه لفظ عربى اطلقه العرب لهلاليه امراء الاوراس من قرفهالاوراس الشرقى و الذواوده الاوراس الغربى على القبائل الخاضعه لهم من البربر فقط

ثم بدأ الاسم يتطور من عصر الى آخر





الشاويه فى الشرق الجزائرى هم اكثر ناس مختلطين بالعرب لذالك تجدهم يتكلمون العربيه بفصاحه و يحبون العروبه









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 15:42   رقم المشاركة : 97
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أبو زيان مشاهدة المشاركة
السّلام عليكم إخوتي الكرام، عربًا وبربرًا وغيرهم ..
أمّا بعد ..
1. لسنا نُكذّب بوجود توبة من قبائل دريد، بشرقيّ أوراس، إلى غاية القرن 14م؛ كما ذكره أبو القاسم ابن الحاجّ النّميريّ الغرناطيّ (1313م-1367م) والعلاّمة ابن خلدون. فقد كان الأثبج أجمع، آنذاك، موطّنين بجبال جبل أوراس، من شرقيّهِ؛ وكانت مواطن دُريد، منهم، ما بين بلد العنّاب[1]، إلى قُسنطينة، إلى طارف مَصْقُلَة[2]، وما يُحاذيها من القفر[3]، وكانوا بطونا كثيرة، أولاد عطيّة وأولاد سرور وأولاد عبد الله (منهم أولاد جار الله وتوبة)، كلّهم بنو دُريد، لصُلْبه؛ ذكره ابن خلدون.
2. أولاد عطيّة دثروا وتلاشوا؛ ذكره ابن خلدون.
3. توبة زحفوا من طارف مَصْقُلَة إلى تلّة ابن حلّوف، من أرض قُسنطينة، ثمّ عجزوا عن رحلة القفر؛ ذكره ابن خلدون، الّذي جاء بعد النُّميريّ! وهذا يعني أنّهم تركوا ناحية أوراس إلى ناحية الشّمال. بل الشّمال الشّرقيّ! إذ موطنهم الحاليّ في دولة تونس، ويعرفون بأولاد توبة أو التّوابة؛ وكانوا يشكّلون، على عهد الحماية الإفرنسيّة على إيالة تونس، مع أولاد يعقوب وورغة، قايدات ونّيفة الظّهارة، ثُمّ ضُمّوا إلى قايدات الكاف، عام 1885م؛ ذَكَرَهُ monchicourt[4].
4. أولاد مبارك بن عابد وأولاد وشاح، فيهم كانت رياسة توبة؛ ذكره ابن خلدون. وأولاد مبارك، هم الفصيلُ الّذي مِنْهُ مبارك الميليّ، القاطنون بين بني تليلان وبني خطّاب، من كتامة؛ قالَهُ الميليّ نفسُه[5].
5. أولاد جار الله وأولاد سرور كانوا يجاورون أولاد مبارك، وعلى سَنَنِهِم؛ ذكره ابن خلدون. فهُوَ يؤكّد، بما لا يدع مجالاً للشّكّ، أنّهم بنواحي قُسنطينة! إلاّ أنّه لا وجود لهم هناك، اليوم؛ فقد ذابوا في شَعْبِ كتامة!
6. دريد وَبْرَة، عشيرة حسن بن سرحان، انقسموا إلى ثلاثةِ أقسامٍ: دُريد الشّطّاية، قُرب عامر الشّرّاقة، قبلة قُسنطينة؛ ودُريد الصَّوْمَعَة، شرقيّ قُسنطينة؛ ودُريد، قبلة عنّابة؛ ذكره carette وwarnier[6].
7. هناك أيضا دريد في تونس، موطّنون ببسيط سرس، ويظعنون إلى قبلة وادي جيمة؛ ذكره carette[7]. وفيهم أولاد منّاع وأولاد جوين وأولاد عرفة؛ ذكره monchicourt.
8. إنّ الكثير من هوّارة الّذين كانوا منتشرين من تبسّة إلى أوراس فرّوا إلى أوراس (جبل شّشار) أثناء الزّحف الهلاليّ! فقد ذكر ابن خلدون أنّهُ بقي منهم فُلٌّ بجبل أوراس وما بعده من بلاد أفريقيا وبسائطها إهـ. ومن هؤلاء هوّارة الّذين استوطنوا جبل ششّار؛ نقله castel pierre[8]. ثمّ ترك اللّمامشة، منهم، جبل ششّار، بعد صراعات مريرة مع بني بلبار؛ وتضاعف عددهم بشكل كبير، وانتشروا ما بين أوراس وتونس؛ نقله masqueray[9]. ومن هؤلاء، قبيلُنا، أولاد رشاش؛ فلمّا وضع الطّلبة شجرة الأنساب الملفّقة، ربطوا رشاش، هذا، برشاش بن وشاح، من توبة؛ فظنّ ظانّ أنّهم منهُم!
9. لا يعقل استنباط معطيات في التّاريخ والأنساب من خلال شجرات أنساب وقصص شعبيّة أقرب إلى الأساطير حُبِكَتْ على يد الدّراويش والقُصّاص، وجعلها من المسلّمات؛ كقصّة بورك وزوجتيه تابهلولت وتوبة، مثلا! وإنّما نوردها على سبيل الإستشهاد لا غير. فلو صدّقنا النّاس في أنسابهم، كما قال المثل، لتمخّض ذلك على كوارث في الأنساب والتّاريخ.
10. لم يختفي كرفة ولا دريد، وبقاياهم لا تزال بالزّاب، وفي نواحي قُسنطينة وعنّابة، وفي تونس. وتختلف نسبة الدّماء العربيّة فيهم من منطقة إلى أخرى.
11. إنّ نسخة كتاب العبر، لابن خلدون، الّتي اعتمد عليها مبارك الميليّ، هي النّسخة التّونسيّة، وقد اعتمدها أيضا de slane (ترجمها فيما بعد إلى الإفرنسيّة)؛ إذ فيها فوائد جمّة. أمّا النّسخة الأخرى ففيها تحريف كثير! ومثال ذلك عَلَمُ (المودّعات)، فلا وجود لهذا العلم أصلا. وقد ذكرهم ابن خلدون (النّسخة التّونسيّة) بلفظ الحدلجة والحدلجات (وهم أولاد بو حديجة)، وعنه أخذ مبارك الميليّ ما كتبه. ومن أين لمبارك الميليّ تفصيل أنساب الهلاليّين لولا اعتماده على النّقل من عند ابن خلدون!
12. لا نُنْكِرُ أنّ الشّاويّة هم أكثر البربر اختلاطا بالعرب لإحاطة مواطن العرب بهم من كلّ ناحيّة؛ وموضع مواطنهم على طرق الحملة الهلاليّة. ولذلك تجد مخارج الحروف عندهم، رغم بربريّتهم، كمخارجها عند العرب؛ ومنها القاف البدويّة الّتي تخالف القاف الحضريّة (عدا الّذين في قلب أوراس (لواتة) فلديهم نطق خاصّ لبعض الحروف، كالكاف والكاف الأعجميّة، ما يدلّ على قلّة اختلاط).
13. قد نقلنا نسبة الحنانشة إلى هوّارة، بما لا يدع مجالا للشّكّ! وهو أنّهم بنو بعرة بن حنّاش بن ونّيفن، الّذين ظلّوا في مواطنهم، من قبل ومن بعد ابن خلدون!
14. لا علاقة للحدلجات بأولاد محمّد والمرانة! وإنّما اجتهدت فقط في اندماج الأخيرين بالحدلجة لأنّهم كانوا ظواعن بالقفر تلقاء مواطن الحدلجة وأولاد نابت.
15. لا وجود لقبيل عنز في دُريد، وإنّما هو تصحيفُ بُخْتُرُ بن دريد، أخي توبة بن دريد (النّسخة التّونسيّة لكتاب العبر).
16. عرش بني فرح برابر أقحاح. وموطنهم، من أوراس (غربيّه)، وتصنيفهم لغويّا مع أولاد داود وأولاد عبدي وغيرهم في مجموعة ((أَثْ يميرا[10]))، حسب المختصّ عبد النّاصر قجيبة[11]، يؤكّد ما ذَهَبْتُ إليه، من قديم، إلى نسبتهم إلى لواتة، وأنّهم أكثر أهل أوراس؛ واختلافهم عن مجموعة ((أث لُقَّا[12]))، الّتي تضمّ اللّمامشة وجبل ششّار وبني بو سليمان والأحمر خدّه ومشونش وغيرهم، الّذين هم من هوّارة وزاناتة.
17. أولاد زيّان، الّذين بغربيّ أوراس، هم حقّا ذوو زيّان، الّذين كانوا على عهد ابن خلدون، والموطن والاسم أوضح دليل!
18. قرى أوراس الغربيّ كانت في حلف أولاد زيّان، الّذين كانوا من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)؛ وقد أصبحوا دوائر جمّورة وبني سويق والبرانيس وبني فرح المحلّيّة (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ ذكره rinn (le royaume d’alger sous le dernier dey; in revue africaine).
19. أنا لم أقل بنسبة أولاد زيّان إلى بني عبد الواد! إذ زيّان، هُو والِدُ يغمراسن، كان بتلمسان، وعاش بعد عدّة أجيال من نزول بني عبد الواد من أوراس!
20. أوراس الشّرقيّ ما كان شرقيّ الوادي الأبيض (يغزر أَملاّل)، موطن هوّارة وزاناتة ونفزاوة (ورفجّومة، بنو تيدغاس)، كان في إقطاع كرفة؛ وأوراس الغربيّ ما كان غربيّ الوادي الأبيض، موطن لواتة؛ كان في إقطاع الذّواودة.
21. في الأخير، إخوتي أجمع، أرجوا التّثبّت والتّحقّق وعدم التّسرّع، والبحث عن الحقيقة بصدق وحياديّة ودون تحيّز؛ فالحقّ يعلو ولا يعلى عليه. وشكرا.

[1] بونة (عّنابة الحاليّة).

[2] mascula (خنشلة الحاليّة).

[3] قفر الزّاب أو قفر مدّيلة (صحراء اللّمامشة الحاليّة).

[4] la région du haut-tell, en tunisie.

[5] تاريخ الجزائر

[6] description et division de l’algérie.

[7] recherches sur l’origine et les migrations des tribus de l’algérie.

[8] tébessa.

[9] le djebel chechar; in revue africaine.

[10] الّذين ينطِقون لفظة (الآنَ، العربيّة) يميرا.

[11] la situation linguistique dans le massif central de l’aurès.

[12] الّذين ينطِقون لفظة (الآنَ، العربيّة) لُقّا.


شكرا استاذ ابو زيان على ردك


انا اترم رأيك و علمك الغزير



اتفق معك فى

ان اولاد زيان شيوخ الاوراس الغربى هم من قبائل ذوى زيان العرويه العربيه الاصيله و انظم تت جناهم بربر من زناته و عرب من رياح و فزاره و يظم العرش القبائل التاليه :

وهو تجمع لفروع من ذوى زيان وفروع من بنى رياح من اولاد مسلم و مستعربين من غمره وبربر من زناته كما قال بن خلدون ان النضر ومنهم ذوى زيان قد نزلوا بالمستند او بوكحيل الآن الجبال المجاوره لوطن بنى رياح و ثم رحلوا الى الاوراس الغربى و كونوا مشيخه كبيره فى العهد التركى تمتد من عين التوته فى باتنه الى جموره و البرانيس شمال بسكره و اصبح حلفهم الكبير من العرب و البربر يتكون :
 اولاد عمران
 الشناشنه
 بنى سويك
 اولاد سبقاق
 اولاد مرابط
 فزاره : وهم من قبائل فزاره العربيه من بنى ذبيان كما قال بن خلدون ان هناك من عرب فزاره قرب بسكره يتقربون الى أمراء بسكره و الدوله المزنيه ويتقربون لهم بالنسب المشترك الى فزاره

 الحوامد : هؤلاء من بادية بنى مسلم من بنى رياح كما قال بن خلدون ان هناك من النضر من حالف بادية رياح من بنى مسلم
 اهل جموره
 اهل برانيس
 اولاد الطرودى
 زراره : وهم من قبائل بنى مسلم من بادية بنى رياح
 بنى فرح : وهم عرش داخل تحت حكم اولاد زيان ومركزهم عين زعطوط وهم يقولون انهم من العرب الأشراف و تبربروا فى الاوراس لمخالطتهم بربر تلك المنطقه و لهم شجرتهم الى فاطمه الزهراء البتول رضي الله عنها
 اولاد سعيد
 عرب عين التوته


يقول مسكارى الفرنسي


انا قبيلة اولاد عزيز التى ذكرها بن خلدون التى كانت تقطن ارض اولاد زيان الآن فى الاوراس الغربى المطل على بسكره كانت لها مشيخه كبيره لعهد بن خلدون وبعهد لكن دث امر ؟؟؟


ان حلف اولاد عبدى استنجد بأولاد زيان من مناطق بسكره الى الجلفه و تالف معهم على اخراج اولاد عزيز من الاوراس وكان لهم ذالك ؟؟؟؟

متى حدث هذا ؟؟؟؟

على الارجح فى حدود 1500م و الموضوع للبحث



اما التوابه و اولاد رشاش

اخى الاستاذ


هم من عرب دريد ااوراس الشرقى خنشله
و اندمج فيهم بربر هواره و زناته بالولاء و كاثروهم

انتقل جزء من اولاد توبه الى ميله و بقى جزء معتصم فى الاوراس


هذا تحليلى و اعتمدت على النميرى و تى بن خلدون قال ان اولاد توبه كانوا فى خنشله


اما قرفه هم منصهرين فى البربر فى الاوراس الشرقى


هل يعقل شيوخ منطقه يتركون اقطاعاتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مستحيل


قرفه قبائلها الكبرى انقسمت بين

الاوراس الشرقى مثل اولاد نابت اندمجوا فى لف اولاد رشاش الدردي الهوارى

و النوابت و اولاد بوديجه او عمر فى الزاب الشرقى من خنقة سيدى ناجى الى مدينة بسكره

خلاصة



عرش اولاد رشاش ليس نقى ولو غلب عليه بربر هواره بل هو خليط بربر عربى

و كل حلف النمامشه هو خليط عربى بربرى ناطق بالعربيه و بلهجات بربريه

ورغم ان النسابه العوامر يقول ان النمامشه هم من بنى سليم

لا ندرى هل يقصد العلاونه ؟؟؟؟ فقط ام تى اولاد راشاش ؟؟؟؟



عرش اولاد رشاش وفروعه

 عرش اولاد رشاش : و تمركزهم من خنشله الى صحراء وادى سوف الحدوديه وهم خليط عربى بربرى تحت قيادة اولاد رشاش شيوخ اولاد مبارك احد اهم فروع اولاد توبه التاريخيه ومعهم من قرفه اولاد نابت ومعهم اغلبيه بربريه من الموالين لهم من هواره من اولاد سليم و غيرهم من فى حلفهم من قبائل ونيفن الهواريه دخلت فى خدمتهم و اصبحوا منهم و انتسبوا فيهم و يعد عرش اولاد رشاش من قبائل البدو الرحل بين صحراء وادى سوف و مناطق تل خنشله نواحى الزوى ( بلدية اولاد رشاش سابقا ) و كان العرش لوقت الاستعمار الفرنسي يسكنون تحت الخيم و كان عدد خيمهم حوالى 1700 خيمه اعوام 1893 م وكان قايد عرش اولاد رشاش سي بلقاسم بن احمد الشاوش فى هذه الفتره يمتلك بعض المنازل له و للمقربين منه فى منطقة الزوى ثم بدأت فروع اولاد رشاش بالأستقرار بالقرب من هاته المنازل تدريجيا الى غاية بداية القرن العشرين ثم فى نواحى خنشله بداية القرن التاسع عشر و ينقسم الرشايشيه الى :

• المقاده ( اولاد مقداد ) : ومنهم اولاد نصر وهم يبدو من اولاد رشاش الوشاحيين على الارجح

• اولاد نجاح : ويبدو انهم احفاد احد شيوخ اولاد مبارك التوابه وهوالأمير نجاح بن محمد الذى ذكره العلامه بن خلدون


• اولاد مبارك : وهم من قبائل اولاد توبه واهم فروعهم :
 اولاد أحمد وهم من اولاد رشاش التوابه
 اولاد بلقاسم بن على
 اولاد ثابت : وهم من قبائل الأثبج المتبربره

• اولاد نابت : وهم من قبائل اولاد فاضل من قبائل قرفه الأثبجيه المتبربره و ينقسمون الى :
 الكياته وهم من أصول رومانيه قديمه مندمجين فى اولاد نابت
 اولاد عاشور
 اولاد زيتون و هم احد فروع اولاد نابت التاريخيه
• اولاد زايد
• اولاد سليم وهم من قبائل هواره البربريه من قبيلة ونيفن


فى الاخير استاذ ابو زيان تقبل احتراماتى و فائق تقديراتى و اعجابى بأسلوبك العلمى البعيد عن العاطفه

واتمنى ان تنظر لرأينا و موصلنا اليه من تحليل التاريخ فى بلادنا الجزائر

وانا سأتقبل رايك بصدر رحب حتى لو كان يعارض اقوالنا


والله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 16:24   رقم المشاركة : 98
معلومات العضو
ALGATHEN FRIDHAN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
يبدو ان لكمتى لم تسقطك ارضا بل اصابتك بنوية هستيريا و جنون مؤقة

ولكن الحكم قد اتحتسب اربع نقاط لصالحى فى انتظار موضوعى و الضربه القاضيه





يبدو ان كثرة الصفحات و العلماء التى كنت تطالب بهم قد دوخوك و هبلوك ؟؟؟؟؟ ههههههه

هل عجزت على الرد ههههههههههههههههههههههههه


عجزت على رد على كل هؤلاء العلماء و المؤرخين

عجزت على رد على عظيم المؤرخين بن خلدون و القلقشندى و النميرى و بن سعيد و دو مندوثا و برنشفيك و فيرو و غيرهم



الذواوده اعظم قبيله فى التاريخ القبلى للشرق الجزائرى


واقوى قبيله فى القرن 16 عشر ميلادى فى تونس و الشرق الجزائرى كما قال الأسبانى دو مندوثا

انهم يمتلكون 10 فارس و وعدد لا يصى من المشاة ومنهم

قبيلة اولاد سباع التى تنتشر من قسنطينه الى بجايه

ومنهم اولاد سباع الذين فى بيار حداده جنوب سطيف و اولاد سباع عرب بجايه فى ذراع القايد الى غاية شمال سطيف و غيرهم



عرب سطيف اغلبهم من بنى رياح

من القبائل التاريخيه الرياحيه

اولاد عامر وعرش عامر
الذواوده و اولاد سباع و اولاد يعقوب
اولاد نابت من قرفه و الذواوده
وعشرات القبائل العربيه السطايفيه تنتمى الى قبيلة المحاربين بنى ريا ح و الذواوده


اما كان دو مندوثا يكذب ؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههه


إنك تسرد فقط في أسماء المُؤرخين و أسماء أشخاص !!؟؟؟

أما التاريخ يا ٱلام فإنك بعيد عنه كل البُعد يا للٱسف !!!؟؟؟؟

عن إبن خلدون :

ـ رياح ، جشم ( الخلط و سفيان و معهم بني جابر ورديغة الأمازيغ) ، الأثبج ( عاصم ، مقدم ، ومعهم قُرةو توابع لهم ) نقلهم المنصور المُوحدي إلى المغرب الأقصى و بعد ذلك أفناهم سيف المرينيين الزناتيين الأمازيغ في تامسنا و بلاد هبط.
ـ بعد هروب مسعود بن زمام من منفاه و جمع من تبقى من أعراب الأثبج ( لُطيف، ضحاك) و من معهم من رُحل زناتة ولواتة الأمازيغ بالزاب ( بني سنجاس ، سدراتة ، غمرة و غيرهم ..)
و بدأ في المناوشات إلى أن رحلوه إلى الفيافي و القفار بالجريد و فزان بليبيا و غيرها و قعد يتقلب في فيافه..

- و يقول كذلك إبن خلدون و من بعده شارل فيرو أنَ أصل الدواودة و الذين منهم مسعود بن زمام رئيس البدو الرُحل أنهم برامكة فُرس .

- بعد ذلك دخل أعقاب مسعود بن زمام الدواودي في خدمة السلطان والأمراء ، نظرًا لطبيعة معيشتهم الترحالية في
جمع الٱتاوات و الضرائب ليس إلا..

و كانت الدول الأمازيغية المُتعاقبة تستعمله
م في ذلك العمل المخزني ليس إلا.

ونضرًا لكون العمل كان يتنافس عليه هؤلاء الأعراب خصوصًا ، فكانت الدولة تستغل هذ التنافس في إضعافهم و كذلك في تفضيل أعراب على أعراب ومنه يقع في بعض الأحيان بلبلة من هؤلاء الأعراب فتقوم الدول بمعاقبتهم كأشخاص و كأعراب ولا تتركهم حتى القيام بالميرة الصيفية ، حتى تقتلهم حرارة الشمس في الفيافي و الصحاري
و بقوا على ذلك النحو يُمارسون هذا العمل الدنيء كذلك مع الأتراك ومن بعدهم الإستعمار الفرنسي في بدايته فقط لأنهم ساعدوه على إحتلال قسنطينة!!!!! وقاموا ضد مقاومة أحمد باي بقياة فرحات بن سعيد الدُوادي الخائن , الذي كان مع فرنسا وساعدها بكل الوسائل في إحتلال قسنطينة ( أنظر موسوعة المجلة الإفريقية من الكتاب 22 إلى 33 لمؤلفه شارل فيرو)

- هؤلاء هم فرسان ٱلام!!!!!, الذين يتبجح بهم آلام ليل نهار!!!!

وهم سوى مُرتزقة تستغلهم الدُول و حتى المُستعمرين قصد كسر كل روح مُقاومة أو محاولة العيش الكريم..

وهذا هو دأبهم منذ دخوهم إفريقية إلى يومنا هذ!!!؟؟؟؟


لماذ؟
، لأنهم كسلاء طُفيليين و أعداء العمل و الحضارة كما !قال عليهم إبن خلدون و من بعدهم المُؤرخون !!؟؟؟؟

- وبقايا هؤلاء البرامكة مع من تجمع إليهم كما قلنا من أثبج و زناتة وو..

هم اليوم في الفيافي و الصحاري :

ـ أولاد صاولة يجمعون كل أولاد محمد بن مسعود بن زمام الهارب من المغرب الأقصى بالذيبية بنواحي سيدي عُقبة .

ـ هناك مع أهل بن علي منهم أولاد عيدة فقط , يدعون أنهم من أولاد علي بن سباع بن يحي بالزاب الغربي مع غمرة الزناتية وبني سنجاس وو....

ـ هناك عائلة بوعكاز الدوادية بسيدي خالد و أولاد جلال منهم علي باي بن فرحات بن سعيد الوعكازي الدوادي الخائن قايد واد ريغ و تقرت في عهد فرنسا !!!؟؟؟؟

هؤلاء هم فُرسان ٱلام ٱلام ٱلام !!!!....

أما بادية رياح القفرية التي هي في الفيافي و القفار فلن نُعيد ذك
رها لأننا ذكرناها من قبل ولسنا مُجبرن لإعادتها فهي معروفة.

فلنترك الإجترار إلى أصحابه فهم مُختصون إن لم نقول بارعون في هذا المجال !!؟؟؟؟
وراني نزيدك تاريخكم الأسود يا فرسان عفوا يا ......!!! ؟؟؟؟

نترك لك التعليق يا ٱلام ٱلام ٱلام المُزور للتاريخ !!!؟؟؟؟؟

و يا ٱلام ٱلام ٱلام المُعقد كثيرًا من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 17:33   رقم المشاركة : 99
معلومات العضو
مريم.888
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
يبدو ان لكمتى لم تسقطك ارضا بل اصابتك بنوية هستيريا و جنون مؤقة

ولكن الحكم قد اتحتسب اربع نقاط لصالحى فى انتظار موضوعى و الضربه القاضيه





يبدو ان كثرة الصفحات و العلماء التى كنت تطالب بهم قد دوخوك و هبلوك ؟؟؟؟؟ ههههههه

هل عجزت على الرد ههههههههههههههههههههههههه


عجزت على رد على كل هؤلاء العلماء و المؤرخين

عجزت على رد على عظيم المؤرخين بن خلدون و القلقشندى و النميرى و بن سعيد و دو مندوثا و برنشفيك و فيرو و غيرهم



الذواوده اعظم قبيله فى التاريخ القبلى للشرق الجزائرى


واقوى قبيله فى القرن 16 عشر ميلادى فى تونس و الشرق الجزائرى كما قال الأسبانى دو مندوثا

انهم يمتلكون 10 فارس و وعدد لا يصى من المشاة ومنهم

قبيلة اولاد سباع التى تنتشر من قسنطينه الى بجايه

ومنهم اولاد سباع الذين فى بيار حداده جنوب سطيف و اولاد سباع عرب بجايه فى ذراع القايد الى غاية شمال سطيف و غيرهم



عرب سطيف اغلبهم من بنى رياح

من القبائل التاريخيه الرياحيه

اولاد عامر وعرش عامر
الذواوده و اولاد سباع و اولاد يعقوب
اولاد نابت من قرفه و الذواوده
وعشرات القبائل العربيه السطايفيه تنتمى الى قبيلة المحاربين بنى ريا ح و الذواوده


اما كان دو مندوثا يكذب ؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههه
هذه خريطة قبائل سطيف اين هي القبائل الرياحية التي تدعيها و اين هي قبيلة الذواوذة و اين المصدر الذي يقول ان عامر سطيف هلاليين اتحداك ان تعطيني المصدر









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 18:18   رقم المشاركة : 100
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










B2

اقتباس:
قول الرحاله بن الحاج النميرى حول مواطن رياح فى رحلته الحربيه مع السلطان ابوعنان فى حدود 1356 م:
تكلم النميرى على قصور اولاد محمد من عرب بنى رياح التى خربها السلطان ابو عنان وهى مواطن الذواوده مثل قصر باتنه الذى بناه سعيد بن موسي الذوادى من اولاد احمد الذواوده و قصور لمبيس وهى تازولت الآن ملك لأولاد احمد كذالك
قال النميرى ان مواطن قبائل عرب رياح هى بلاد نقاوس وبلاد سفيان وبلاد مقره و بلاد ريغه و بلاد جبال عياض و بلاد بسكره والزاب الغربى
و هذا ملخص قصور اولاد محمد الذواوده الرياحيين المتوزعه على اوطانهم كما ذكرهم بن الحاج النميرى حسب
مسار رحلة الحمله العسكريه لسلطان ابو عنان وهى كمايلى
من باتنه الى بسكره الى فرفار الى طولقه :
• قصر تيجمانين : وهو شمال مدينة باتنه و هو ملك اولاد عثمان بن على من اولاد محمد الذواوده و حلفاؤهم من بنى رياح و هم مجاورين لجبل قبيلة لواته المطل على تيجمانين و يتولون جبايته و جمع ضرائبه
• قصر باتنه : و هو مدينة باتنه الآن و يملكه اولاد سعيد الذواوده و لقد بناه سعيد بن موسي بن احمد الذواودى الرياحى و كان عباره عن حصن منيع لأولاد احمد الذواوده و مركز تخزين لضرائبهم و مجابيهم
السلام عليكم ورحمة الله

اضنني قرات بحثا حول هدا الموضوع يتحدث فيه المؤلف عن جبل اوراس مند الفتح الى غاية دولة الاغالبة ولكنه تطرق فيما بعد الى قصر بادنه او ادنه اوباتنه كما سماها النميري ولكن اخي علام قد جاء في هدا البحث ان بادنه هده كانت ممن فتح المسلمون في اول الفتح فهل هي باتنه الحالية

لانه ادنه اوبادنه التي فتحت والتي دكرت في كتب الرحالة بين طبنه والمسيله وهي اقرب للمسيلة من طبنه (قرب بريكه) فهل باتنه كدالك

ادنه او بأدنه هي مدينة قديمة ولا علاقة لها بباتنه و الله اعلم وقد ثم الاشارة الى هدا الاسم من طرف ابن حماد ( باتنة) أو (باذنة)( 1) كما دكرت اثناء احداث الفتح حيث
قال المالكي
ثم رحل- عقبة- يريد الزاب، فسأل عن أعظم مدينة »:
لهم ، فقيل له (أذنة)وهي دار ملكهم،
ولكن هل ادنه المدكوره هي عاصمة الاوراس اليوم ؟؟؟

قد أرشدنا البكريّ إلى أنّ مكان أدنة حيث يقول انها تقع على بعد مرحلتين من طبنة، وبعد مرحلة من المسيلة. ..

ويعني انها اقرب للمسيلة من طبنة (قرب مدينة بريكة ) وباتنة هي ابعد بكثير منها

والله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 21:19   رقم المشاركة : 101
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله

اضنني قرات بحثا حول هدا الموضوع يتحدث فيه المؤلف عن جبل اوراس مند الفتح الى غاية دولة الاغالبة ولكنه تطرق فيما بعد الى قصر بادنه او ادنه اوباتنه كما سماها النميري ولكن اخي علام قد جاء في هدا البحث ان بادنه هده كانت ممن فتح المسلمون في اول الفتح فهل هي باتنه الحالية

لانه ادنه اوبادنه التي فتحت والتي دكرت في كتب الرحالة بين طبنه والمسيله وهي اقرب للمسيلة من طبنه (قرب بريكه) فهل باتنه كدالك

ادنه او بأدنه هي مدينة قديمة ولا علاقة لها بباتنه و الله اعلم وقد ثم الاشارة الى هدا الاسم من طرف ابن حماد ( باتنة) أو (باذنة)( 1) كما دكرت اثناء احداث الفتح حيث
قال المالكي
ثم رحل- عقبة- يريد الزاب، فسأل عن أعظم مدينة »:
لهم ، فقيل له (أذنة)وهي دار ملكهم،
ولكن هل ادنه المدكوره هي عاصمة الاوراس اليوم ؟؟؟

قد أرشدنا البكريّ إلى أنّ مكان أدنة حيث يقول انها تقع على بعد مرحلتين من طبنة، وبعد مرحلة من المسيلة. ..

ويعني انها اقرب للمسيلة من طبنة (قرب مدينة بريكة ) وباتنة هي ابعد بكثير منها

والله اعلم


سلام عليكم اخى رمزى العزيز


بعد طول غياب


صدقة اخى أدنه مدينة قديمه لا وجود لها الآن وهى على بعد مرحله من المسيله اى 50 كلم

فالمرحله فى لغة العرب تساوى 50 كلم


قصر باتنه الى ذكره النميرى فى كتابه و وصفه لأنه رآه بعينه وهو مدينة باتنه الآن وهو ملك الذواوده الرياحيين و بناه اولاد احمد من اولاد محمد من اولاد مسعود الذواوده
ويجاور لمبس وهى تازولت لمبيس الآن التى كانت قصورها ملك الذواوده كذالك و كان نمن اشهرهم

فارس الذواوده ابو دينار سليمان بن على

وابو دينار هو جد الشيخ خير الدين احدد ابرز الشخصيات فى جمعية العلماء المسلمين

و الشخ خير الدين قال فى مذكراته ان جدهم بو دينار و عرشهم يسمى السليمانيه الذواوده نسبت الى جدهم ابو دينار و له وثائق تثبت ها

رحمه الله


شكراااا

اخى رمزى النميرى اعطانا حقائق تاريخيه لا غبار عليها


لا علاقة اذبنه بقصر باتنه الذى بناه الذواوده

وشكرااا









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 21:27   رقم المشاركة : 102
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algathen fridhan مشاهدة المشاركة
إنك تسرد فقط في أسماء المُؤرخين و أسماء أشخاص !!؟؟؟

أما التاريخ يا ٱلام فإنك بعيد عنه كل البُعد يا للٱسف !!!؟؟؟؟

عن إبن خلدون :

ـ رياح ، جشم ( الخلط و سفيان و معهم بني جابر ورديغة الأمازيغ) ، الأثبج ( عاصم ، مقدم ، ومعهم قُرةو توابع لهم ) نقلهم المنصور المُوحدي إلى المغرب الأقصى و بعد ذلك أفناهم سيف المرينيين الزناتيين الأمازيغ في تامسنا و بلاد هبط.
ـ بعد هروب مسعود بن زمام من منفاه و جمع من تبقى من أعراب الأثبج ( لُطيف، ضحاك) و من معهم من رُحل زناتة ولواتة الأمازيغ بالزاب ( بني سنجاس ، سدراتة ، غمرة و غيرهم ..)
و بدأ في المناوشات إلى أن رحلوه إلى الفيافي و القفار بالجريد و فزان بليبيا و غيرها و قعد يتقلب في فيافه..

- و يقول كذلك إبن خلدون و من بعده شارل فيرو أنَ أصل الدواودة و الذين منهم مسعود بن زمام رئيس البدو الرُحل أنهم برامكة فُرس .

- بعد ذلك دخل أعقاب مسعود بن زمام الدواودي في خدمة السلطان والأمراء ، نظرًا لطبيعة معيشتهم الترحالية في
جمع الٱتاوات و الضرائب ليس إلا..

و كانت الدول الأمازيغية المُتعاقبة تستعمله
م في ذلك العمل المخزني ليس إلا.

ونضرًا لكون العمل كان يتنافس عليه هؤلاء الأعراب خصوصًا ، فكانت الدولة تستغل هذ التنافس في إضعافهم و كذلك في تفضيل أعراب على أعراب ومنه يقع في بعض الأحيان بلبلة من هؤلاء الأعراب فتقوم الدول بمعاقبتهم كأشخاص و كأعراب ولا تتركهم حتى القيام بالميرة الصيفية ، حتى تقتلهم حرارة الشمس في الفيافي و الصحاري
و بقوا على ذلك النحو يُمارسون هذا العمل الدنيء كذلك مع الأتراك ومن بعدهم الإستعمار الفرنسي في بدايته فقط لأنهم ساعدوه على إحتلال قسنطينة!!!!! وقاموا ضد مقاومة أحمد باي بقياة فرحات بن سعيد الدُوادي الخائن , الذي كان مع فرنسا وساعدها بكل الوسائل في إحتلال قسنطينة ( أنظر موسوعة المجلة الإفريقية من الكتاب 22 إلى 33 لمؤلفه شارل فيرو)

- هؤلاء هم فرسان ٱلام!!!!!, الذين يتبجح بهم آلام ليل نهار!!!!

وهم سوى مُرتزقة تستغلهم الدُول و حتى المُستعمرين قصد كسر كل روح مُقاومة أو محاولة العيش الكريم..

وهذا هو دأبهم منذ دخوهم إفريقية إلى يومنا هذ!!!؟؟؟؟


لماذ؟
، لأنهم كسلاء طُفيليين و أعداء العمل و الحضارة كما !قال عليهم إبن خلدون و من بعدهم المُؤرخون !!؟؟؟؟

- وبقايا هؤلاء البرامكة مع من تجمع إليهم كما قلنا من أثبج و زناتة وو..

هم اليوم في الفيافي و الصحاري :

ـ أولاد صاولة يجمعون كل أولاد محمد بن مسعود بن زمام الهارب من المغرب الأقصى بالذيبية بنواحي سيدي عُقبة .

ـ هناك مع أهل بن علي منهم أولاد عيدة فقط , يدعون أنهم من أولاد علي بن سباع بن يحي بالزاب الغربي مع غمرة الزناتية وبني سنجاس وو....

ـ هناك عائلة بوعكاز الدوادية بسيدي خالد و أولاد جلال منهم علي باي بن فرحات بن سعيد الوعكازي الدوادي الخائن قايد واد ريغ و تقرت في عهد فرنسا !!!؟؟؟؟

هؤلاء هم فُرسان ٱلام ٱلام ٱلام !!!!....

أما بادية رياح القفرية التي هي في الفيافي و القفار فلن نُعيد ذك
رها لأننا ذكرناها من قبل ولسنا مُجبرن لإعادتها فهي معروفة.

فلنترك الإجترار إلى أصحابه فهم مُختصون إن لم نقول بارعون في هذا المجال !!؟؟؟؟
وراني نزيدك تاريخكم الأسود يا فرسان عفوا يا ......!!! ؟؟؟؟

نترك لك التعليق يا ٱلام ٱلام ٱلام المُزور للتاريخ !!!؟؟؟؟؟

و يا ٱلام ٱلام ٱلام المُعقد كثيرًا من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟



رد على دو مندوثا يا كذاب


رد على العلامه بن خلدون يا كذاب لقد اعطيتك ارقام الصفحات

هاك ادلة العلامه بن خلدون و الشيخ مبارك الميلى و المؤرخ الفرنسي فيرو و المؤرخ الفرنسي روبار برنشفيك و الرحاله النميرى و الرحاله ليون الافريقى و المؤرخ االأسبانى دو مندوثا و المؤرخ النسابه القلقشندى و المؤرخ النسابه بن سعيد التى تثبت ان قبائل بنى رياح الكبرى المحاربه هم اقوى قبيله فى تونس و الشرق الجزائرى اى افريقيه و هم عرب اقليم قسنيطنه و اقليم سطيف و المسيله و بسكره وورقله و ماجاورهم من مدنو التلول و السهوب و الصحارى

مواطن قبائل بنى رياح فى الجزائر لعهد بن خلدون أى الى بداية القرن 15 ميلادى :
مواطنهم كانت فى قسنطينه و سطيف و ماجاورهما من تلول شماليه الى قرب البحر و تلول جنوبيه الى غاية جبال الأوراس ثم منطقة الأوراس الغربيه و الحضنه و المسيله الى غاية وادى الجنان الى نهر واصل و السرسو و مناطق عين الحجل و عين وساره ثم مناطق الزاب و بسكره ثم الى وادى ريغ و ورقله و غردايه و ماجاورها من قفار و صحارى
 اقوال بن خلدون فى قبائل بنى رياح و مواطنهم :
وهاته بعض اقوال العلامه بن خلدون فى المواطن التاريخيه لبنى رياح و الذواوده شيوخهم :

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 263 : ان عرب قسنطينه و بجايه و الزاب هم من بنى رياح

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 45 : ملك الذواوده من بنى رياح كل ضواحى افريقيه فى بداية عهد الدوله الحفصيه اى عهد بن غانيه و كان ملكهم من قسنطينه الى الزاب و من القيروان الى المسيله

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 576 : كان للذواوده عطاء معلوم فى قسنطينه مرتب حسب مراتبهم زياده الى ما لديهم من بلاد فى التلول و الزيبان

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 45 : بعد عام 1240 م اصبح الذواوده يمتازون بملك الضواحى من قسنطينه وبجايه و ماجالات الزاب و ريغ وورقله و القفار المجاوره

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 424 : ملك الذواوده الأوراس و الزاب و الحضنه وهم قبائل بنى يحى بن دريد و بنى محمد بن مسعود و هذا فى عهد الواثق الحفصى فى آواخر القرن 13 ميلادى

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 392 : ان جبال ضواحى قسنطينه امتلكتها قبائل الذواوده و هى من اقطاعاتها

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 550 : حول معركة عام 767 هجريه 1365 م فى نواحى سطيف التى جرت بين اولاد سباع بن يحى ذواودة بجايه و سطيف انصار الأمير ابو عبد الله الحفصى و اولاد محمد ذواودة قسنطينه انصار السلطان ابو العباس الحفصى و انتصر فيها اولاد محمد
 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 577 : حرب تلول قسنطينه بين عرب بنى رياح عام 790 هجريه عام 1388 م و كانت الحرب بين الذواوده حلفاء الأمير ابراهيم بن السلطان الحفصى امير قسنطينه وهم :
• اولاد سباع بن يحى الذواوده
• اولاد سباع بن شبل الذواوده
• وبادية رياح حلفاء القبيلتين السباعيتين
و هؤلاء الحلفاء حاربوا أمير بنى رياح يعقوب بن على و اولاد محمد ذواودة قسنطينه الأصليين و انتهت الحرب بهزيمة اولاد محمد و تزحزح اولاد محمد الى نقاوس و اتخذوها قاعدة خلفيه للهجوم على قسنطينه و على الذواوده حلفاء الدوله ثم مات أمير البدو فى عمالة قسنطينه يعقوب بن على الذواودى و دفنوه فى فرفار المركز الشتوى التاريخى للذواودة اولاد محمد فى بسكره ثم قرر اولاد محمد عام 791 هجريه الزحف على قسنطينه فتصد لهم اولاد عائشه ذواودة قسنطينه و الامير ابراهيم فنهزموا و انتصر اولاد محمد الذواوده على ذواودة الأمير ابراهيم ثم جمع الامير ابراهيم جموع اخرى من بنى رياح القسنطينيه و هزم بهم اولاد محمد ثم سنة 792 هجريه مات الامير ابراهيم فأستغل اولاد محمد هذا الظرف و انقضوا على تلول قسنطينه و هزموا ذواودة الأمير الحفصى و ثم اعلن الأمير محمد بن يعقوب امير اولاد محمد الذواوده الصلح مع الدوله الحفصيه و بما يحفض مصالح طرفى النزاع و ما يخدم مصالح الرعيه و كل قبائل الذواوده القسنطينيه و رجع اولاد محمد الى اراضيهم فى قسنطينه و وضعت الحرب اوزارها

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 143 : ان احياء بنى رياح تستوطن وادى جنان وهو يقع فى مناطق سيدى عيسى و الديره و شلالة العذاوره و عين الحجل الآن وهى قبلة حمزه كما سماها بن خلدون

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 356 : ان الأمير يعقوب بن على من اولاد محمد الذواوده هو أمير البدو فى ضواحى بجايه و قسنطينه لعهد بن خلدون

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 547 : ان اولاد يحى من قبائل اولاد سباع من اولاد دريد الذواوده من بين اوطانهم المسيله و ان اولاد على بن احمد من اولادعمر الذواوده هم اصحاب مقره شرق المسيله

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 47 : ان اولاد مسعود الذواوده تغلبوا على تلول قسنطينه و بجايه وملكوها بمن فيها من قبائل عياض و سدويكش وهذا بعد ان هزموا ذواودة التلول بقايدة اولاد عساكر وهذا فى حدود 1280 م و لهم تغلب الى عهد بن خلدون على هاته المناطق اى بنى رياح تغلبوا على هاته المناطق الى غاية عهد بن خلدون أى الى بداية القرن 15 ميلادى

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 546 : ان اولاد سباع الذواوده هم من اهل ضواحى و قفار بجايه

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 590 : ان اولاد خنفر و اولاد حربى ( اولاد حرب ) من قبائل الذواودة التى فى عمالة قسنطينه و التى حالفت الدوله الحفصيه و السلطان ابو يحى الحفصى و آجرت قائد السلطان الحفصى و حمته من اعدائه سنة 1317م










قبائل بنى رياح الكبرى و شعوبهم اسياد الشرق اجزائرى و هم من اخضعوا قبيلتك الضعيفه ريغه و علموهم العربيه



قبائل بنى رياح فى سطيف


عامر الظهاره
عامر القباله
عامر الغرابه
العلمه بازر الذواوده
اولاد عامر
الغرازله
اولاد سباع بيار حداده و بيضا برج
اولاد شبل
اولاد شكر
اولاد بوطاره
اولاد قاسم
اولاد نابت
الدهامشه
بنى براهيم
معاويه


كل هاته القبائل العربيه ناطق بالعربيه

رد على بن خلدون فى ما قاله يا كذاب

يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 550 : حول معركة عام 767 هجريه 1365 م فى نواحى سطيف التى جرت بين اولاد سباع بن يحى ذواودة بجايه و سطيف انصار الأمير ابو عبد الله الحفصى و اولاد محمد ذواودة قسنطينه انصار السلطان ابو العباس الحفصى و انتصر فيها اولاد محمد

ثم رد على

دى مندوثا الأسبانى الدى قال بن اولاد سباع من الذواوده العرب الرياحيين هم بين قسنطينه و بجايه ومرورا بسطيف









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-15, 22:54   رقم المشاركة : 103
معلومات العضو
مريم.888
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
رد على دو مندوثا يا كذاب


رد على العلامه بن خلدون يا كذاب لقد اعطيتك ارقام الصفحات

هاك ادلة العلامه بن خلدون و الشيخ مبارك الميلى و المؤرخ الفرنسي فيرو و المؤرخ الفرنسي روبار برنشفيك و الرحاله النميرى و الرحاله ليون الافريقى و المؤرخ االأسبانى دو مندوثا و المؤرخ النسابه القلقشندى و المؤرخ النسابه بن سعيد التى تثبت ان قبائل بنى رياح الكبرى المحاربه هم اقوى قبيله فى تونس و الشرق الجزائرى اى افريقيه و هم عرب اقليم قسنيطنه و اقليم سطيف و المسيله و بسكره وورقله و ماجاورهم من مدنو التلول و السهوب و الصحارى

مواطن قبائل بنى رياح فى الجزائر لعهد بن خلدون أى الى بداية القرن 15 ميلادى :
مواطنهم كانت فى قسنطينه و سطيف و ماجاورهما من تلول شماليه الى قرب البحر و تلول جنوبيه الى غاية جبال الأوراس ثم منطقة الأوراس الغربيه و الحضنه و المسيله الى غاية وادى الجنان الى نهر واصل و السرسو و مناطق عين الحجل و عين وساره ثم مناطق الزاب و بسكره ثم الى وادى ريغ و ورقله و غردايه و ماجاورها من قفار و صحارى
 اقوال بن خلدون فى قبائل بنى رياح و مواطنهم :
وهاته بعض اقوال العلامه بن خلدون فى المواطن التاريخيه لبنى رياح و الذواوده شيوخهم :

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 263 : ان عرب قسنطينه و بجايه و الزاب هم من بنى رياح

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 45 : ملك الذواوده من بنى رياح كل ضواحى افريقيه فى بداية عهد الدوله الحفصيه اى عهد بن غانيه و كان ملكهم من قسنطينه الى الزاب و من القيروان الى المسيله

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 576 : كان للذواوده عطاء معلوم فى قسنطينه مرتب حسب مراتبهم زياده الى ما لديهم من بلاد فى التلول و الزيبان

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 45 : بعد عام 1240 م اصبح الذواوده يمتازون بملك الضواحى من قسنطينه وبجايه و ماجالات الزاب و ريغ وورقله و القفار المجاوره

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 424 : ملك الذواوده الأوراس و الزاب و الحضنه وهم قبائل بنى يحى بن دريد و بنى محمد بن مسعود و هذا فى عهد الواثق الحفصى فى آواخر القرن 13 ميلادى

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 392 : ان جبال ضواحى قسنطينه امتلكتها قبائل الذواوده و هى من اقطاعاتها

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 550 : حول معركة عام 767 هجريه 1365 م فى نواحى سطيف التى جرت بين اولاد سباع بن يحى ذواودة بجايه و سطيف انصار الأمير ابو عبد الله الحفصى و اولاد محمد ذواودة قسنطينه انصار السلطان ابو العباس الحفصى و انتصر فيها اولاد محمد
 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 577 : حرب تلول قسنطينه بين عرب بنى رياح عام 790 هجريه عام 1388 م و كانت الحرب بين الذواوده حلفاء الأمير ابراهيم بن السلطان الحفصى امير قسنطينه وهم :
• اولاد سباع بن يحى الذواوده
• اولاد سباع بن شبل الذواوده
• وبادية رياح حلفاء القبيلتين السباعيتين
و هؤلاء الحلفاء حاربوا أمير بنى رياح يعقوب بن على و اولاد محمد ذواودة قسنطينه الأصليين و انتهت الحرب بهزيمة اولاد محمد و تزحزح اولاد محمد الى نقاوس و اتخذوها قاعدة خلفيه للهجوم على قسنطينه و على الذواوده حلفاء الدوله ثم مات أمير البدو فى عمالة قسنطينه يعقوب بن على الذواودى و دفنوه فى فرفار المركز الشتوى التاريخى للذواودة اولاد محمد فى بسكره ثم قرر اولاد محمد عام 791 هجريه الزحف على قسنطينه فتصد لهم اولاد عائشه ذواودة قسنطينه و الامير ابراهيم فنهزموا و انتصر اولاد محمد الذواوده على ذواودة الأمير ابراهيم ثم جمع الامير ابراهيم جموع اخرى من بنى رياح القسنطينيه و هزم بهم اولاد محمد ثم سنة 792 هجريه مات الامير ابراهيم فأستغل اولاد محمد هذا الظرف و انقضوا على تلول قسنطينه و هزموا ذواودة الأمير الحفصى و ثم اعلن الأمير محمد بن يعقوب امير اولاد محمد الذواوده الصلح مع الدوله الحفصيه و بما يحفض مصالح طرفى النزاع و ما يخدم مصالح الرعيه و كل قبائل الذواوده القسنطينيه و رجع اولاد محمد الى اراضيهم فى قسنطينه و وضعت الحرب اوزارها

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 143 : ان احياء بنى رياح تستوطن وادى جنان وهو يقع فى مناطق سيدى عيسى و الديره و شلالة العذاوره و عين الحجل الآن وهى قبلة حمزه كما سماها بن خلدون

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 356 : ان الأمير يعقوب بن على من اولاد محمد الذواوده هو أمير البدو فى ضواحى بجايه و قسنطينه لعهد بن خلدون

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 547 : ان اولاد يحى من قبائل اولاد سباع من اولاد دريد الذواوده من بين اوطانهم المسيله و ان اولاد على بن احمد من اولادعمر الذواوده هم اصحاب مقره شرق المسيله

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 47 : ان اولاد مسعود الذواوده تغلبوا على تلول قسنطينه و بجايه وملكوها بمن فيها من قبائل عياض و سدويكش وهذا بعد ان هزموا ذواودة التلول بقايدة اولاد عساكر وهذا فى حدود 1280 م و لهم تغلب الى عهد بن خلدون على هاته المناطق اى بنى رياح تغلبوا على هاته المناطق الى غاية عهد بن خلدون أى الى بداية القرن 15 ميلادى

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 546 : ان اولاد سباع الذواوده هم من اهل ضواحى و قفار بجايه

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 590 : ان اولاد خنفر و اولاد حربى ( اولاد حرب ) من قبائل الذواودة التى فى عمالة قسنطينه و التى حالفت الدوله الحفصيه و السلطان ابو يحى الحفصى و آجرت قائد السلطان الحفصى و حمته من اعدائه سنة 1317م










قبائل بنى رياح الكبرى و شعوبهم اسياد الشرق اجزائرى و هم من اخضعوا قبيلتك الضعيفه ريغه و علموهم العربيه



قبائل بنى رياح فى سطيف


عامر الظهاره
عامر القباله
عامر الغرابه
العلمه بازر الذواوده
اولاد عامر
الغرازله
اولاد سباع بيار حداده و بيضا برج
اولاد شبل
اولاد شكر
اولاد بوطاره
اولاد قاسم
اولاد نابت
الدهامشه
بنى براهيم
معاويه


كل هاته القبائل العربيه ناطق بالعربيه

رد على بن خلدون فى ما قاله يا كذاب

يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 550 : حول معركة عام 767 هجريه 1365 م فى نواحى سطيف التى جرت بين اولاد سباع بن يحى ذواودة بجايه و سطيف انصار الأمير ابو عبد الله الحفصى و اولاد محمد ذواودة قسنطينه انصار السلطان ابو العباس الحفصى و انتصر فيها اولاد محمد

ثم رد على

دى مندوثا الأسبانى الدى قال بن اولاد سباع من الذواوده العرب الرياحيين هم بين قسنطينه و بجايه ومرورا بسطيف
الا تملك ذرة من الخجل مما تفعله لا حول و لا قوة الا بالله عندما نشرت انا الخريطة الخاصة بقبائل سطيف قمت بذكر القبائل الموجودة في الخريطة و نسبتها الى رياحك و قد اثبتت كذبك المفضوح فانت لم تذكر هذه القبائل من قبل و لا تعرفها حتى لماذا لا تعطينا المصدر الذي يذكر ان هذه القبائل رياحية يا مهرج المنتدى ؟ ثم بنو هلال في عهد ابن خلدون كانوا ظواعن و ليس لهم مواطن مستقرين فيها و المواطن التي ذكرها ابن خلدون هي التي كانوا يرتحلون اليها صيفا و شتاء
اغلب قبائل سطيف من سدويكش و لا يوجد اثر لبقايا رياح هناك لان بقاياهم موجودة في الحضنة و الزاب كما ذكر كل المؤرخون
انت تقوم بسرد ما ذكره ابن خلدون دون مراعاة الزمن الذي وقعت فيه الاحداث و هذا لتغليط القراء فرياح عند دخولهم افريقية ليسوا رياح بعد ان نقلهم الموحدون الى المغرب الاقصى و قضوا على الكثير منهم اثناء فتنة ابن غانية
منذ سنتين كنت تسال عن قبائل رياح في الشرق الجزائري و تطلب المعلومات من الاخرين و الان اصبحت نسابة و مؤرخ في وقت وجيز ما اتفهك









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-16, 08:59   رقم المشاركة : 104
معلومات العضو
ALGATHEN FRIDHAN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
رد على دو مندوثا يا كذاب


رد على العلامه بن خلدون يا كذاب لقد اعطيتك ارقام الصفحات

هاك ادلة العلامه بن خلدون و الشيخ مبارك الميلى و المؤرخ الفرنسي فيرو و المؤرخ الفرنسي روبار برنشفيك و الرحاله النميرى و الرحاله ليون الافريقى و المؤرخ االأسبانى دو مندوثا و المؤرخ النسابه القلقشندى و المؤرخ النسابه بن سعيد التى تثبت ان قبائل بنى رياح الكبرى المحاربه هم اقوى قبيله فى تونس و الشرق الجزائرى اى افريقيه و هم عرب اقليم قسنيطنه و اقليم سطيف و المسيله و بسكره وورقله و ماجاورهم من مدنو التلول و السهوب و الصحارى

مواطن قبائل بنى رياح فى الجزائر لعهد بن خلدون أى الى بداية القرن 15 ميلادى :
مواطنهم كانت فى قسنطينه و سطيف و ماجاورهما من تلول شماليه الى قرب البحر و تلول جنوبيه الى غاية جبال الأوراس ثم منطقة الأوراس الغربيه و الحضنه و المسيله الى غاية وادى الجنان الى نهر واصل و السرسو و مناطق عين الحجل و عين وساره ثم مناطق الزاب و بسكره ثم الى وادى ريغ و ورقله و غردايه و ماجاورها من قفار و صحارى
 اقوال بن خلدون فى قبائل بنى رياح و مواطنهم :
وهاته بعض اقوال العلامه بن خلدون فى المواطن التاريخيه لبنى رياح و الذواوده شيوخهم :

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 263 : ان عرب قسنطينه و بجايه و الزاب هم من بنى رياح

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 45 : ملك الذواوده من بنى رياح كل ضواحى افريقيه فى بداية عهد الدوله الحفصيه اى عهد بن غانيه و كان ملكهم من قسنطينه الى الزاب و من القيروان الى المسيله

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 576 : كان للذواوده عطاء معلوم فى قسنطينه مرتب حسب مراتبهم زياده الى ما لديهم من بلاد فى التلول و الزيبان

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 45 : بعد عام 1240 م اصبح الذواوده يمتازون بملك الضواحى من قسنطينه وبجايه و ماجالات الزاب و ريغ وورقله و القفار المجاوره

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 424 : ملك الذواوده الأوراس و الزاب و الحضنه وهم قبائل بنى يحى بن دريد و بنى محمد بن مسعود و هذا فى عهد الواثق الحفصى فى آواخر القرن 13 ميلادى

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 392 : ان جبال ضواحى قسنطينه امتلكتها قبائل الذواوده و هى من اقطاعاتها

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 550 : حول معركة عام 767 هجريه 1365 م فى نواحى سطيف التى جرت بين اولاد سباع بن يحى ذواودة بجايه و سطيف انصار الأمير ابو عبد الله الحفصى و اولاد محمد ذواودة قسنطينه انصار السلطان ابو العباس الحفصى و انتصر فيها اولاد محمد
 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 577 : حرب تلول قسنطينه بين عرب بنى رياح عام 790 هجريه عام 1388 م و كانت الحرب بين الذواوده حلفاء الأمير ابراهيم بن السلطان الحفصى امير قسنطينه وهم :
• اولاد سباع بن يحى الذواوده
• اولاد سباع بن شبل الذواوده
• وبادية رياح حلفاء القبيلتين السباعيتين
و هؤلاء الحلفاء حاربوا أمير بنى رياح يعقوب بن على و اولاد محمد ذواودة قسنطينه الأصليين و انتهت الحرب بهزيمة اولاد محمد و تزحزح اولاد محمد الى نقاوس و اتخذوها قاعدة خلفيه للهجوم على قسنطينه و على الذواوده حلفاء الدوله ثم مات أمير البدو فى عمالة قسنطينه يعقوب بن على الذواودى و دفنوه فى فرفار المركز الشتوى التاريخى للذواودة اولاد محمد فى بسكره ثم قرر اولاد محمد عام 791 هجريه الزحف على قسنطينه فتصد لهم اولاد عائشه ذواودة قسنطينه و الامير ابراهيم فنهزموا و انتصر اولاد محمد الذواوده على ذواودة الأمير ابراهيم ثم جمع الامير ابراهيم جموع اخرى من بنى رياح القسنطينيه و هزم بهم اولاد محمد ثم سنة 792 هجريه مات الامير ابراهيم فأستغل اولاد محمد هذا الظرف و انقضوا على تلول قسنطينه و هزموا ذواودة الأمير الحفصى و ثم اعلن الأمير محمد بن يعقوب امير اولاد محمد الذواوده الصلح مع الدوله الحفصيه و بما يحفض مصالح طرفى النزاع و ما يخدم مصالح الرعيه و كل قبائل الذواوده القسنطينيه و رجع اولاد محمد الى اراضيهم فى قسنطينه و وضعت الحرب اوزارها

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 143 : ان احياء بنى رياح تستوطن وادى جنان وهو يقع فى مناطق سيدى عيسى و الديره و شلالة العذاوره و عين الحجل الآن وهى قبلة حمزه كما سماها بن خلدون

 يقول بن خلدون فى الجزء 7 ص 356 : ان الأمير يعقوب بن على من اولاد محمد الذواوده هو أمير البدو فى ضواحى بجايه و قسنطينه لعهد بن خلدون

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 547 : ان اولاد يحى من قبائل اولاد سباع من اولاد دريد الذواوده من بين اوطانهم المسيله و ان اولاد على بن احمد من اولادعمر الذواوده هم اصحاب مقره شرق المسيله

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 47 : ان اولاد مسعود الذواوده تغلبوا على تلول قسنطينه و بجايه وملكوها بمن فيها من قبائل عياض و سدويكش وهذا بعد ان هزموا ذواودة التلول بقايدة اولاد عساكر وهذا فى حدود 1280 م و لهم تغلب الى عهد بن خلدون على هاته المناطق اى بنى رياح تغلبوا على هاته المناطق الى غاية عهد بن خلدون أى الى بداية القرن 15 ميلادى

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 546 : ان اولاد سباع الذواوده هم من اهل ضواحى و قفار بجايه

 يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 590 : ان اولاد خنفر و اولاد حربى ( اولاد حرب ) من قبائل الذواودة التى فى عمالة قسنطينه و التى حالفت الدوله الحفصيه و السلطان ابو يحى الحفصى و آجرت قائد السلطان الحفصى و حمته من اعدائه سنة 1317م










قبائل بنى رياح الكبرى و شعوبهم اسياد الشرق اجزائرى و هم من اخضعوا قبيلتك الضعيفه ريغه و علموهم العربيه



قبائل بنى رياح فى سطيف


عامر الظهاره
عامر القباله
عامر الغرابه
العلمه بازر الذواوده
اولاد عامر
الغرازله
اولاد سباع بيار حداده و بيضا برج
اولاد شبل
اولاد شكر
اولاد بوطاره
اولاد قاسم
اولاد نابت
الدهامشه
بنى براهيم
معاويه


كل هاته القبائل العربيه ناطق بالعربيه

رد على بن خلدون فى ما قاله يا كذاب

يقول بن خلدون فى الجزء 6 ص 550 : حول معركة عام 767 هجريه 1365 م فى نواحى سطيف التى جرت بين اولاد سباع بن يحى ذواودة بجايه و سطيف انصار الأمير ابو عبد الله الحفصى و اولاد محمد ذواودة قسنطينه انصار السلطان ابو العباس الحفصى و انتصر فيها اولاد محمد

ثم رد على

دى مندوثا الأسبانى الدى قال بن اولاد سباع من الذواوده العرب الرياحيين هم بين قسنطينه و بجايه ومرورا بسطيف


دي برناردينو .دو مندوزا هكذا جاءت عن إيلي دو بريمودي في موسوعة المجلة الإفريقية رقم 21 الذي تتكلم عليه
و أنت أولاً ناقص في الفرنسية و رُوحت تتكلم عليه وتتبجح كأنك تعرف الإسبانية وأنت لا تعرفها ،بحيث أخطأت حتى في نقل إسمه !!!؟؟؟

ـ هذا التزوير والكذب الذي تقوم به إما ناتج عن عدم فهمك لهذا التاريخ لأنك لا تحسن الفرنسية ، أم أنَّ من يترجم لك هذا التاريخ راهو كما أنت لا يُحسن القراءة !!!؟؟؟؟

ـ ماجاء في الوثائق الغير منشورة عن تاريخ إحتلال إسبانيا لإفريقية ( 1506 ـ 1574 م) في جزءه الثالث في عمالة تونس عن سلطان تونس مع دي بارنار دينو في رساتله إلى ملك إسبانيا :

ـ أولاً ، يطلب منه أن يأتي ليخرج الأتراك من تونس.

ـ ثانيًا يُعرفه ، بعدد وقوة القبائل الموجدة بعمالة تونس.

و من ثم ذكر ، ماذكره من بعده الشيخ خيرالدين كذلك أنّ الدواودة في ذلك الوقت وهو يجعلها تابعة إلى عمالة تونس في جهة الصحراء.
و كذلك ذكر معهم
الحنانشة الهواريين بالتل و قبائل أخرى تونسية وجعلها من عمالة تونس وهذا سنة 1536 م...

وهنا ذكر شيوخ الدواودة و قال أنهم أولاد صولة ، أولاد سبع ، و أولاد عيسى و قال أنهم يستطيعون جمع عدد لا بأس به من الرجالة و لكنهم غير منتظمين على حد تعبيره....

و كذلك ذكر شيوخ الحنانشة الهواريين في ذلك الوقت و هم : أولاد مرداس بن ناصر بن أحمد و عبدالله بن صولة
و قال أنهم يستطيعون جمع عدد لا بأس به من الرجالة و الفرسان .

وهنا لماذا ذكرت هذين الإسمين
لحنانشة الهواريين ، كي يفهم ٱلام ٱلام ٱلام أنَّ هذه الأسماء كانت مُتداولة كذلك من طرف الأمازيغ و كي لا يستغل الإسم كي يُضخم أعرابه المسكين !!!؟؟؟؟

وذكر أولاد يعقوب لكن وهُنا كان يتحدث على أولاد يعقوب الرُحل التونسيون الذين كانوا يجوبون بالصحراء من الجريد إلى تقرت.

ومن أراد تفصيل أكثر ما عليه إلا أن يقرأ الكتاب رقم 21 لموسوعة المجلة الإفريقية .

هذا كل ما يخص دي باريناردينو دو مندوزا هكذا ؟! يا ٱلام المُزور و دون المُستوى !!!؟؟؟؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-16, 11:05   رقم المشاركة : 105
معلومات العضو
ALGATHEN FRIDHAN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05 مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههه
أنا لا أصدّق ما قرأت؟!، ما هذا يا علام؟ أصبحت تقرأ للمؤرّخ رين ههههههههه
صدّقني أنّك صدمتني بهذه المفاجئة السّارة، ولا أدري كيف حدثت المعجزة وتخلّصت من قيد ابن خلدون الذّي الّذي كبّل عقلك كلّ هذه السّنوات؟
وهنا أريد أن أستفهم عن شيء إذا أمكن؟ هل قرأت لرين الكثير ممّا كتب أم أنّك قرأت فقط ما قاله عن بني فرح وإخواننا من أولاد زيّان؟
بصيغة أخرى، هل ما قرأته حول بني فرح وأنّهم كانوا خاضعين لأولاد زيّان كان محض صدفة فقط أم أنّك قرأت كلّ أعماله وأتيت عليها جميعا أم أنك اتّجهت إلى مقالة معيّنة من مقالاته حول بني فرح فقرأتها أمّاذا؟ حقيقة أنا لم أفهم كيف حدث ذلك أرجو أن تشرح لي؟
عليك ان تعلم أن قضيّة الخضوع والغلبة التّي تركزّ عليها أنت كثيرا وتحاول أن تجعل تاريخ أجدادك كلّه بطولات وأمجاد وأنّهم كانوا من الطّبقة الأرستقراطيّة وكأنّك تتحدّث عن مدينة أفلاطون الفاضلة فهو غير صحيح لأن قضيّة الخضوع والغلبة هي سمة عامة في تاريخ كلّ القبائل وكلّ قبيلة تمرّ بمراحل ضعف ومراحل قوّة وهذه الظّاهرة في التّاريخ قد أشار إليها ابن خلدون في إحدى نظريّاته المعروفة.
وليس عيبا أن تكون قبيلة ما قد خصعت لغيرها لأنّ تلك القبيلة التّي أخضعتها هي بدورها في مرحلة ما كانت قد خضعت لقبيلة أو دولة ما مثلما حدث لقبيلتك رحمان أيضا التّي خضعت في كثير من المرّات.
وحقيقة لقد أفرحتني بما اعتبره بُشرى وهي أنّ رين تكلّمّ عن قبيلتنا وقال بأنّها خضعت لأولاد زيّان لأنّ هذه المعلومة إن صدقت فيها ستمكّنني من التّعرّف على بعض الحقائق التّاريخيّة التّي أسعى لإكتشافها حول قبيلتنا.
لأنّه على حسب اطّلاعي على الكثير ممّا كتبه المؤرّخون المختصّون في تاريخ منطقة أوراس مثل ماسكوري ودولارتيگي وكذلك جاك فوبيل ومارسيل فوبيل الأخوين الذّين ألّفا كتاب مفصّل خاص بقبيلة بني فرح بعنوان (حياة آيث فرح) وهؤلاء أشهر من كتبوا عن أوراس وعن قبيلتنا لم يسبق لأحد فيهم أن ذكر أنّنا كنّا خاضعين لهم وبالتّالي إن صدقت في ما قلت فهذا معناه أنّ رين قد جاءنا بما لم يأتي به غيره.
إلاّ إذا كنت تقصد بالخضوع هذه الكلمة المنتقصة قليلا التّبعيّة أو الحلف وأخلطت بين المصطلحات فبدلا من أن تقول تحالف قلت خضوع فهنا أنت محقّ لأنّ العلاقة بين عرشنا بني فرح وأولاد زيّان هي علاقة مميّزة ولم يسبق أن وقع أي خلاف تاريخي أو مشاكل بين العرشين رغم مجاورتنا لهم بل بالعكس، لأنّ بني فرح تاريخيّا كانوا حلفاء لأولاد زيّان في صفّ أولاد دواد وعلاقاتنا السيّئة حسب ما يذكره المؤرّخون وكذلك حسب الرّوايات الشّعبية عندنا كانت مع أولاد معافة وأهل تاگوست وليس مع أولاد زيّان الذّين تجمعنا بهم علاقة حميمة، بل هناك الكثير من العائلات ذات الأصول الزّيانيّة التّي اندمجت ببني فرح وأصبحت تتكلّم الشّاويّة تعرف عندنا بآه زگان (آه زيّان). وهناك أيضا بعض العائلات من بني فرح مندمجة مع أولاد زيّان ولكن العائلات الزّيانيّة بيننا أكثر ومتعايشين معهم بكلّ سلام ممّا يدلّ على حميميّة العلاقة بيننا.
ولذا أرجو منك ان تدلّني على عنوان هذه الدّراسة لأحاول أن أطّلع عليها وأتأكّد إذا ماكنت تقول الحقيقة أم شيء آخر.

وأنا أعرف جيّدا لماذا أدخلتني في هذه المتاهة فأنت تحاول أن تتهرّب من الأسئلة الحاسمة التّي طرحتها عليك وتأكّد أنّ هذه الحيلة لن تنطلي عليّ
لا بأس سأكرّر تلك الاسئلة بما أنّ التّكرار يعلّم الشّطّار.
أنت تقول بأنّ الشّاويّة هي نسبة لتربيّة الشّاة والقبائل التّي كانت تربّي الشّاة أصبحت تعرف بالشّاويّة.
1. لماذا قبائل كرفة التّي ذكرها ابن خلدون والتّي ظلّت محافظة على أسماءها القديمة كما ذكرها تماما وبنفس الموطن لا يطلق عليها وصف الشّاويّة رُغم اشتهارها بتربيّة الشّاة، فيما قبائل أخرى مثل قبيلتنا بني فرح يطلق عليها وصف الشّاويّة مع أنّها لا تشتهر بذلك؟
2. لماذا أشهر قبيلتين في تربيّة الشّاة بالجزائر وهما أولاد درّاج وأولاد نايل الذّين يمتلكان حواليّ نصف الثّروة الوطنيّة من المواشي لا تعرف بأنّها شاويّة؟
أرجو أن لا تتهرّب كما تهرّبت المرّة السّابقة.


يا أخي رؤوف :

هذا شخص ٱلام ٱلام ٱلام لا يُحسن قراءة الفرنسية !!؟؟؟
و من جهة أخرى ، مُترجمه ظهر أنه أكثر جهلا منه لهذ اللُغة !!!!
أوأنه كما عهدناه يستعمل الكذب و التزوير لتمرير سُمومه الأيديولوجية و العقدية مع مُترحمه !!؟؟؟

يا أخي رؤوف :

- ل. رّان في المجلة الإفريقية رقم 43 ـ1899 م ، في تاريخه عن مملكة الجزائر في ٱخر حكم الداي الأخير ، يصف فيها :

الحالة الإدارية و التنظيمية للكونفيدراليات و قبائل المخزن 1،2 و قبائل الرعية و قبائل المُستقلة ووو..

وفي حديثه عن كونفدرالية (أولاد زيان) بين قوسين ،
أي ماكان مُنظم من طرف الدولة ٱنذاك والذي تظم في إدارتها يقول

القرى التالية : جمورة ، بني سويك ، بني فرح.
و التابعة إلى بلدية عين توتة المُختلطة .

و الرُحل أولاد زيان و هم : أولاد مرابط ، أولاد سبقاق ، لحوامد .
و التابعين إلى بلدية عين توتة المُختلطة

و كذلك دوار مدوكال : التابع إلى منطقة القيادة العسكرية لبريكة .

و كان كل هؤلاء القرى و الرُحل أولاد زيان و دوار أمدوكا
ل تحت سلطة مشيخة أولاد الحاج من أمدوكال وهو سي مقران بن الحاج سنة 1839 م.

- هذا ما جاء به لوي رّان في هذا الموضوع ، فلم يكون بني فرح خاضعين لأولاد زيان أو لأي شيء ٱخر ...

و إنما كانت الجُغرافية فقط هي التي حتمت على الدولة أن تجعل تسيرهم كلهم بما فيهم أولاد زيان الرُحل إداريًا من طرف عائلة أولاد الحاج المدوكالية الدينية.

والسلام عليكم أخي رؤوف.









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
قبيلة،الحنانشة،تبسة،شاوية


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:48

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc