الكذبة الكبرى (الزعيم بومدين ) )

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة parma

قتل الحجاج عبد الله بن الزبير و بذلك لم شمل الدولة الاسلامية التي طحنتها الحروب و قسمتها و قتل فيها المسلمون و الصحابة , حقيقة تاريخية و لكن ما علاقتها ببومدين ؟
ارى ان الجزائر في تلك المرحلة تشبه حقبة الفتنة التي عاشتها الدولة الاسلامية الفتية فالكل يريد ان يحكم باسم الثورة و الكل يرى انه على حق و اليوم نحن الجيل الجديد لا نملك من المعلومات ما يمكننا من الحكم بعدالة و شفافية على الرجال فكما انقسم الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين انقسم رجال الجزائر الفتية و كل واحد يريد تطبيق النظام الذي يراه مناسبا وبدا هذا الانقسام في الظهور اكثر مع بدا نشر المذكرات , و لكن هل يمكن الحكم بناء على المذكرات ( و هي ذاتية ) ام نحكم بناء على الانجازات ؟
فمن يتكرم و يذكر لي اعماله التي اضرت بالجزائر , اريد ردا واضحا و لا تستشهد بالزبيري لاني لا اقبل شهادة خصم بومدين

اولا لم استشهد بكتاب الزبيري فانا كانت لدي المعلومات قبل نشر كتابه بحوالي خمسة سنوات اطلعت عليه من اناس عايشو تلك المرحل وفي حرب المغرب كان ابي في الجيش وهو من قص لي قضية شعباني وكيف انه تخلى عن المشاكل مع بومدين وانضم الى اليهم في الحرب وكان جزاءه الغدر
لكن من فضلك ماذا ما ذنب البشير الابراهيمي ومفدي زكريا وغيرهم الذين تخلص منهم بومدين
اذكرك فقط ان عبد الله بن الزوبير امه اسمها ذات النطاقين اسماء بنت ابي بكر الصديق وسعيد بن الجبير هو احد علماء المسلمين فلا تتكلمي عنهم باستخفاف وتقارنيهم ببمودين

[haroune.samir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة parma

قتل الحجاج عبد الله بن الزبير و بذلك لم شمل الدولة الاسلامية التي طحنتها الحروب و قسمتها و قتل فيها المسلمون و الصحابة , حقيقة تاريخية و لكن ما علاقتها ببومدين ؟
ارى ان الجزائر في تلك المرحلة تشبه حقبة الفتنة التي عاشتها الدولة الاسلامية الفتية فالكل يريد ان يحكم باسم الثورة و الكل يرى انه على حق و اليوم نحن الجيل الجديد لا نملك من المعلومات ما يمكننا من الحكم بعدالة و شفافية على الرجال فكما انقسم الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين انقسم رجال الجزائر الفتية و كل واحد يريد تطبيق النظام الذي يراه مناسبا وبدا هذا الانقسام في الظهور اكثر مع بدا نشر المذكرات , و لكن هل يمكن الحكم بناء على المذكرات ( و هي ذاتية ) ام نحكم بناء على الانجازات ؟
فمن يتكرم و يذكر لي اعماله التي اضرت بالجزائر , اريد ردا واضحا و لا تستشهد بالزبيري لاني لا اقبل شهادة خصم بومدين

في البداية يبدو لي انك غير مطلعة على تاريخ الثورة وما بعدها وان اول شىء قرأته في هذا الصدد هي مذكرات الطاهر الزبيري وقد اصابتك بالصدمة وهذا شىء طبيعي فانا شخصيا عندما قرأت "مذكرات الرائد سي لخضر بورقعة" وذلك قبل سنوات اصبت بالاكتئاب رغم انه كانت عندي فكرة مسبقة عن ذلك التاريخ من روايات العارفين بخبايا تاريخ الجزائر ومن حكايات الاجداد لكن ماذا نفعل هذا هو التاريخ والتاريخ لايرحم احد

تريدين الاعمال اللتي اضرت الجزائر ساعطيك اهمها وليس كلها لانها لاتحضرني الان

• اولا قولك انهم انقسموا لاجل السلطة فهذا غير دقيق فسبب الانقسام هو تمكين بومدين للخونة من ظباط فرنسا واللذين اجرموا في حق الشعب بل ان منهم من مازال يتفاخر بما قدمه لفرنسا الى يومنا هذا وما زلنا ندفع ثمن تمكينه لهؤلاء من قيادة الجيش

• تصفية وتهجير خيرة علماء ورجالات الجزائر انذاك"البشير الابراهيمي,العقيد شعباني .مفدي زكرياء.مالك بن نبي والكثير الكثير"

• التمكين لاشتراكية والشيوعية على حساب الاسلام

وكل هذا غيض من فيض ويكفي احد هذه الاسباب ان يقنع من اراد ان يعرف الحقيقة اما من اراد غير ذلك فلا املك له الا ان ادعو الله له ان ينير بصيرته
واليك بعض المصادر لكن عليك بوضع العاطفة جانبا والا لحدث لك مكروه لاسمح الله

• مذكرات الرائد سي لخضر بورقعة"شاهد على اغتيال الثورة

• كتاب «في اصل الازمة الجزائرية (1958 ـ 1999)» للدكتور عبد الحميد براهيمي

• مذكرات بلعيد عبد السلام

كما انصحك بالتوجه الى قسم التاريخ في هذا المنتدى فستجدين فيه هذه الكتب بالاضافة للكثير من المعلومات .

[حسنات21]

لم اتكلم عن عبد الله بن الزبير باستخفاف و هو صحابي جليل و قد قال الرسول (ص) " اصحابي كالنجوم بايهم اقتديتم اهتديتم " و لم اقارنه ببومدين فالمقارنة لا تصح
و انما ذكرته للعبرة الموجودة في قصته فهو اراد الخلافة مع ان هناك خليفة للمسلمين و لا اغلب طرفا على طرف فذلك زمن مضى و لكل واحد بعض الحق
بومدين اراد الكرسي و بن بلة اراده و .......................... الكل طمع
اردت ان تجيبني بوضوح لاعرف تاريخ بلادي بعيدا التعليق و التلميح

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة parma

لم اتكلم عن عبد الله بن الزبير باستخفاف و هو صحابي جليل و قد قال الرسول (ص) " اصحابي كالنجوم بايهم اقتديتم اهتديتم " و لم اقارنه ببومدين فالمقارنة لا تصح
و انما ذكرته للعبرة الموجودة في قصته فهو اراد الخلافة مع ان هناك خليفة للمسلمين و لا اغلب طرفا على طرف فذلك زمن مضى و لكل واحد بعض الحق
بومدين اراد الكرسي و بن بلة اراده و .......................... الكل طمع
اردت ان تجيبني بوضوح لاعرف تاريخ بلادي بعيدا التعليق و التلميح

التاريخ متوفر لمن يريد الحقيقة فاسالي وابحثي فستجدي ضالتك فقط لا تكوني عاطفية لانا تاريخنا ملئ بالاكاذيب
فقط اعطيك معلومة ان جبهة التحرير ارتكبت الكثير من الاخطاء ومن بينها ابادة احدى القرى في المسيلة بتهمة ان سكانها انصار لمصالي الحاج

[AKIS]

قرأت تاريخ الأمم السابقة لكن تاريخ الجزائر لن أقرأه لإنه كدب وهراء

[شيراز 208]

انا نحب الزعيم هواري بومدين هدي حاجة تخصني و منحب حتى واحد يعلق على كلامى و ما كان حتى واحد احسن من بومدين حتى ينتقدو في كتبهم و مذكراتهم بومدين اكثر رجل عادل في الامة العربية لا كان واحد قبلو ولا رح يجي بعدو

[nourelhak]

لم أر في حياتي أغبى من شعب يقدس جلاده حتى بعد هلاكه.. حتى أن بعض الجهلة عده من العظماء..سبحان الله عميل تافه تحالف مع فرنسا والروس و جزار مصر آنذاك للإلتفاف على تضحيات وإنجاوات أسياده وحول النصر إلو هزيمة والنعمة إلو نقمة.. و[صبحنا نتمنى عودة فرنسا لتحكمنا أرحم من أن يحكمنا أذنابها ..

[nourelhak]

إلى نزوة... زوجو لأمنك.. أمثالك لا يستحقون الجزائر

[salim789]

لنفرض جدلا أن بومدين لص و فاسد كما تدعون و حاش لله أن يكون كذلك، هو ميت ربي يرحمو، حاسبوا من كان ذراعه اليمين بوتفليقة، ممكن؟؟؟؟؟؟؟
أما مسألة ضباط فرنسا كما تسمونهم بالرغم من أنني أول الناقمين عليهم، إلأا أنني لا أشكك في وطنية بومدين أو نيته عندما استعان بهم، الرجل لم يرغب أن يحضر خبراء أجانب روس حتى لا تصبح سيادتنا في خطر، و قال نستعين بالضباط الفارين من الجيش الفرنسي و بعدها يتقاعدون، كما هو حال أي ضابط في الجيش، هل كان يعلم الغيب و يعرف بأنهم سيحكمون البلاد إلى يومنا هذا، هو اجتهد و أخطأ، لكنه ليس متامرا على وطنه.

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salim789

لنفرض جدلا أن بومدين لص و فاسد كما تدعون و حاش لله أن يكون كذلك، هو ميت ربي يرحمو، حاسبوا من كان ذراعه اليمين بوتفليقة، ممكن؟؟؟؟؟؟؟
أما مسألة ضباط فرنسا كما تسمونهم بالرغم من أنني أول الناقمين عليهم، إلأا أنني لا أشكك في وطنية بومدين أو نيته عندما استعان بهم، الرجل لم يرغب أن يحضر خبراء أجانب روس حتى لا تصبح سيادتنا في خطر، و قال نستعين بالضباط الفارين من الجيش الفرنسي و بعدها يتقاعدون، كما هو حال أي ضابط في الجيش، هل كان يعلم الغيب و يعرف بأنهم سيحكمون البلاد إلى يومنا هذا، هو اجتهد و أخطأ، لكنه ليس متامرا على وطنه.

بل تامر والدليل هي التجارب النووية في ادرار في عهده
كل سبب ماسينا يتحملها شخصيا ولننظر ماذا يفعل زراعه الايمن فينا لنعرف نوعية الرجال الذين كانوا معه جهويين ومتعطشين للسلطة ليس الا

[طيب القلب]

الراحل هواري بومدين كان رفيق الوالد رحمه الله في رحلة جلب السلاح من المغرب و أتمنى أن تطلع عن تاريخ الجزائر جيدا

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب القلب

الراحل هواري بومدين كان رفيق الوالد رحمه الله في رحلة جلب السلاح من المغرب و أتمنى أن تطلع عن تاريخ الجزائر جيدا

ممكن تحدثني عن الاسلحة التي ادخلوها جماعة وجدة

[طيب القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

ممكن تحدثني عن الاسلحة التي ادخلوها جماعة وجدة

السلام عليكم لم أكن معهم حتى أحدثك عن نوع الأسلحة وليس لدي علم ولماذا تناديهم بجماعة وجدة؟ الأمر يوحي بحاجة في نفسك؟

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب القلب

السلام عليكم لم أكن معهم حتى أحدثك عن نوع الأسلحة وليس لدي علم ولماذا تناديهم بجماعة وجدة؟ الأمر يوحي بحاجة في نفسك؟

في قضية الاسم فالكل يعرفهم بجماعة وجدة فلا حاجة لي في نفسي
اما قضية الاسلحة فكل ما فعلوه هو ادخال سفينة اسلحة من سكيكدو وقد قتل من ادخلها والسبب غير معروف لربما خافوا ان يفضحهم بانهم لم يفعلو اي شىء في الوقت الذي كان المجاهدون يخوضون المعارك ضد المستعمر كانو هم يخططون لكفية الاسيلاء على السلطة وهذا ما حدث بعد الاستقلال عندما هجموا بدبباتهم على العاصمة فترك لهم يوسف بن خدة السلطة لكي لا يقع القتال بين الجزائريين
ولكل من لا يعرف بن خدة هو من نادى بقطع العلاقات مع فرنسا لمدة خمسين سنة حتى ياتي جيل جديد وهو يقرر ما يراه مناسب
يا ليتهم سمعوا له

[سلمى عبدالله]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لخص الروائي الطاهر جاووت هذه الشخصية اللغز بقوله :
" يعتبر الرئيس هواري بومدين إحدى الشخصيات المهمة في تاريخ الجزائر، فهو مثل ماسينيسا والأمير عبد القادر، شخصية مؤسسة ورمزية. لقد كان ديكتاتورا فيه شيء من ستالين وكرومويل وروبيسبيير. كما كان شموليا وإطلاقيا، فمن بين كلماته المفضلة لفظ -لا رجعة فيه-.
استدعاه التاريخ لوضع أسس أمة جديدة، فأظهر الفاعلية والقدرة، فلم يتردد في القضاء على المعارضين لمشروعه، وقد فعل ذلك في صالح الأمة، كما يعتقد البعض. كان رجلا يعتمد على القيادة الواحدة، فلم يكن متسامحا مع أي أحد سواء كان عند يساره أو عند يمينه .. وأبدى بومدين ميولات وطنية وتقديرا للفئات الشعبية والفلاحين، لكنه أوجد في ذات الوقت نظاما شموليا لم يترك المجال لمبادرة الأفراد."
لاشكّ أن للرئيس هواري بومدين أخطاء ولكنّ انجازاته أيضا تتحدّث
أمّا الصراع على السلطة فلا يمكننا انكاره حتى قبل استقلال الجزائر.
ولست أدري كم من الكذبات لازلنا نعلكها

احترامي