ركن تحضير مادة العلوم الطبيعية مع الاستاذ ابوحفص 2013 - الصفحة 62

karima06 · 2012-12-27, 15:33

السلام عليكم أستاذي وجدت هذا السؤال ولم أستطع فهمه أريدمنكم مساعدة في حله
ـ يتضمن مولد الضد الجزيئي الممثل في الوثيقة 03 ثلاث محددات . نحقن عن طريق الدم مولد الضد الجزيئي السابق
[IMG]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image002.gif[/IMG] لفأر .
1 ـ ما هي أنماط الأجسام المضادة التي تظهر
علىمستوى البلازما لهذا الفار ؟
2 ـ بعد أسبوعين من الحقن يستأصل العضو
اللمفاوي المنبه في هذه الاستجابة ثم يمزق و
توضع الخلايا المتحصل عليها في غرفتي زرع بهما وسط مغذي
ويدخل في الغرفة الثانية مولد الضد الجزيئي السابق .
أ ) حدد العضو اللمفاوي المنبه في هذه الحالة . علل إجابتك
ب ) ما هي أنماط الظواهر الخلوية التي يمكن ملاحظتها مجهريا في الغرفة الثانية مقارنة بالغرفة الأولى ؟
ج ) ما هي الجزيئات المميزة التي يمكن إظهار وجودها في السائل الطافي في الغرفة الثانية ؟
د ) نريد الحصول على أجسام مضادة نقية موجهة ضد محدد مولد الضد ( أ) فقط ، فما هي الطريقة الواجب
إتباعها ؟

عبد الله المالكي · 2012-12-27, 17:03

السلام عليكم أستاذي وجدت هذا السؤال ولم أستطع فهمه أريد منكم مساعدة في حله
ـ يتضمن مولد الضد الجزيئي الممثل في الوثيقة 03 ثلاث محددات . نحقن عن طريق الدم مولد الضد الجزيئي السابق لفأر .
1 ـ ما هي أنماط الأجسام المضادة التي تظهر على مستوى البلازما لهذا الفار ؟
2 ـ بعد أسبوعين من الحقن يستأصل العضواللمفاوي المنبه في هذه الاستجابة ثم يمزق و توضع الخلايا المتحصل عليها في غرفتي زرع بهما وسط مغذ ويدخل في الغرفة الثانية مولد الضد الجزيئي السابق .
أ ) حدد العضو اللمفاوي المنبه في هذه الحالة . علل إجابتك
ب ) ما هي أنماط الظواهر الخلوية التي يمكن ملاحظتها مجهريا في الغرفة الثانية مقارنة بالغرفة الأولى ؟
ج )ما هي الجزيئات المميزة التي يمكن إظهار وجودها في السائل الطافي في الغرفة الثانية ؟
د ) نريد الحصول على أجسام مضادة نقية موجهة ضد محدد مولد الضد فقط , فما هي الطريقة الواجب اتباعها ؟

وعليكم السلام ورحمة الله :

مع ان الوثيقة المشار اليها في السؤال غير موجودة امامي ولكن يمكن تصورها ولذلك ستكون المساعدة من قبيل (في ظلال الحل ) وليس الحل ,
* بما ان مولد الضد يملك ثلاث محددات ماذا تتوقعين ان تكون انماط الاجسام المضادة ؟ اي كم نوعا ؟
** (ا) بما ان الاستجابة تتضمن انتاج اجسام مضادة , ماذا يسمى هذا النوع من الاستجابة؟وفي اي عضو مناعي(لمفاوي) تحدث ؟ ما هي الخلايا المسؤولة عن انتاج هذه الاجسام المضادة ؟
---- بقية الاسئلة اخشى الا تكون دقيقة التصور فمعذرة او انك تضيفين اليها مزيدا من الوضوح .
ما رايك في الاسئلة المطروحة ؟ من حيث الطريقة وهل هي واضحة؟

Hadjoo · 2012-12-27, 18:34

السلام أستاذ:
تعريف الادماج الزمني والفضائي ؟
سؤال:
م1 و م2 على السطح نسجل فرق الكمون 0 يفسر ثماتل الشحنات + فلماذا 0 ؟
م1 على السطح و م2 في المقطع فرق الكمون -70mv يفسر بأن السطح يحتوي على شحنات موجبة و المقطع سالبة فلماذا -70mv أليس الغشاء مستقطب لم أفهم خذا الجزء
عمزما لم أفهم عمل كل من المسريين أثناء الراحة
شكرا أستاذ على الاجابة

prince of love · 2012-12-27, 19:51

شكرررررررررررررررا لك على الشرح لكن سؤال كيف تتوضع عناصر المتمم على الجسم الغريب ام على الجسم المضاد

عبد الله المالكي · 2012-12-27, 21:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prince of love

شكرررررررررررررررا لك على الشرح لكن سؤال كيف تتوضع عناصر المتمم على الجسم الغريب ام على الجسم المضاد

عفوا :
نعم ترتبط عناصر المتمم بالجسم المضاد من جهة وبالمستضد من جهة اخرى
نعلم أنه عند دخول جسم غريب إلى العضوية يؤدي ذلك إلى إثارة استجابة مناعية و التي تتمثل في إنتاج أجسام مضادة.
فيتشكل المعقد المناعي و الذي هو ارتباط الجسم المضاد مع المستضد (الجسم الغريب) الذي حرض على إنتاجه، و يكون الارتباط بالضبط: محدد مولد الضد مع موقع التثبيت الموجود في الجزء المتغير للجسم المضاد.

عند تشكل هذا المعقد المناعي يؤدي إلى تنشيط قطعة من عناصر المتمم فترتبط هذه القطعة بالموقع الفعال الموجود على الجسم المضاد (لا تنسى أنه على مستوى الجسم المضاد يوجد موقع لتثبيت المتمم).
تنشط بقية قطع المتمم ( عناصر المتمم) تنشيطا تسلسليا (واحدة تلو الأخرى) يؤدي هذا إلى تشكل معقد الهجوم الغشائي cam ( حيث تتوضع بقية عناصر المتمم على سطح الجسم الغريب) مشكلا في الأخير قناة غشائية (ثقب على مستوى غشاء الجسم الغريب) تؤدي إلى دخول سوائل الوسط (الماء و الأملاح) أي ما يسمى حدوث حلول داخلي مما يؤدي إلى انفجار الخلية بسبب تضخمها و هذا ما يسمى بالصدمة الحلولية. و بانفجار الجسم الغريب يكون قد تم القضاء عليه

°yassmin° · 2012-12-27, 21:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prince of love

شكرررررررررررررررا لك على الشرح لكن سؤال كيف تتوضع عناصر المتمم على الجسم الغريب ام على الجسم المضاد

السلام عليكم
الجسم المضاد يحتوي على منطقة لتثبيت بروتين المتمم (ليست كل الاجسام المضادة تحتوي على هذه المنطقة) و هي موجودة على مستوى احدى السلسلتين الثقيلتين في الجزء الثابت.
فعند تشكل المعقد المناعي (جسم مضاد-مولد ضد) تتثبت بروتينات المتمم على زوج من الاجسام المضادة المرتبطة بالمستضد وهذا ما يؤدي الى تنشيطها (بروتينات المتمم) فيتشكل ما يعرف بمعقد الهجوم الغشائي (cma) .
يتثبت هذا المعقد على غشاء البكتيريا و يحدث به ثقوب تسمح بدخول الماء و الاملاح المعدنية مما يؤدي الى حدوث صدمة حلولية (تفكك المستضد و تخربه)
اضافة:تتم ازالة بقايا المستضد بعد تخربه بفعل عملية البلعمة (اي تبتلع البقيا من طرف البالعات الكبيرة)
هذا الي نعرفو وان شاء الله تستفيد ننتظر تصحيح الاستاذ

البلبلة · 2012-12-27, 21:36

السلام عليكم

انا عندي سؤال في المناعة

في النشاط التاسع تحفيز الخلايا البائية والتائية 8

سؤال ص 103 علل تسمية الانترلوكين 2 بمادة محفزة (مبلغ كيميائي)

ممكن مساعدة؟

marwa28 · 2012-12-27, 21:51

السلام عليكم اريد أن اسألك يا استاذ هل المتمم داخل في البرنامج ام لا لان أساتذتنا لم يدرسونه لنا بحكم انه ليس داخل في البرنامج

عبد الله المالكي · 2012-12-27, 21:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلبلة

السلام عليكم

انا عندي سؤال في المناعة

في النشاط التاسع تحفيز الخلايا البائية والتائية 8

سؤال ص 103 علل تسمية الانترلوكين 2 بمادة محفزة (مبلغ كيميائي)

ممكن مساعدة؟

وعليكم السلام ورحمة الله :
يطلق عليها مبلغات كيميائية لانها توصل رسائلها من خلال الالتصاق على المستقبلات المعدة لها على مستوى الغشاء للخلايا البائية والتائية 8 وتطلق هذه العملية اشارات اخرى تذهب الى النواة بسرعة هائلة حيث تعبر البروتينات التي تصنعها وهو ما يعدل سلوك الخلية .

عبد الله المالكي · 2012-12-27, 21:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marwa28

السلام عليكم اريد أن اسألك يا استاذ هل المتمم داخل في البرنامج ام لا ؟ لان أساتذتنا لم يدرسوه لنا بحكم انه ليس داخلا في البرنامج

وعليكم السلام ورحمة الله :

يذكر انه غير مبرمج وانواع الاسئلة الواردة حوله اما من باب الاطلاع او من باب التخوف من حدوث ما هو غير متوقع ....

البلبلة · 2012-12-27, 22:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المالكي

وعليكم السلام ورحمة الله :
يطلق عليها مبلغات كيميائية لانها توصل رسائلها من خلال الالتصاق على المستقبلات المعدة لها على مستوى الغشاء للخلايا البائية والتائية 8 وتطلق هذه العملية اشارات اخرى تذهب الى النواة بسرعة هائلة حيث تعبر البروتينات التي تصنعها وهو ما يعدل سلوك الخلية .

بارك الله فيك

عبد الله المالكي · 2012-12-27, 22:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلبلة

بارك الله فيك

وفيكم بارك الله .

عبد الله المالكي · 2012-12-27, 23:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hadjoo

السلام أستاذ:
تعريف الادماج الزمني والفضائي ؟
سؤال:
م1 و م2 على السطح نسجل فرق الكمون 0 يفسر ثماتل الشحنات + فلماذا 0 ؟
م1 على السطح و م2 في المقطع فرق الكمون -70mv يفسر بأن السطح يحتوي على شحنات موجبة و المقطع سالبة فلماذا -70mv أليس الغشاء مستقطب لم أفهم خذا الجزء
عمزما لم أفهم عمل كل من المسريين أثناء الراحة
شكرا أستاذ على الاجابة

وعليكم السلام ورحمة الله :
التجميع الزمني : وصول عدة كمونات عمل متقاربة من نفس الليف العصبي قبل المشبكي .
التجميع الفضائي : كمونات قبل مشبكية مصدرها مجموعة من النهايات العصبية و التي تصل في نفس الوقت إلى الغشاء البعد مشبكي .
*وجود م1 و م2 على السطح يعني انهما موجبا الشحنة فلا فرق في الكمون بين نقاط سطح الليف العصبي فلهذا ترجم الى القيمة صفر (0)
** وجود م1على السطح و م2 في المقطع يسجل فرقا في الكمون قدره -70mv وهذا يطلق عليه كمون الراحة ونقول عن الليف العصبي انه مستقطب
-اما اشارة موجب على السطح وسالب في المقطع فهذا يعود الى مجموع الشوارد الموجبة خارج الليف اكبر من مجموع الشوارد الموجبة في الداخل
واما عمل المسريين اثناء كمون الراحة او كمون العمل فانهما يلتقطان ويوصلان الاشارات الكهربائية الى الصفائح الافقية لتكوين حقل كهربائي يؤثر على الحزمة الالكترونية التي ترى على الشاشة كنقطة متحركة او ثابتة .

shy'n · 2012-12-28, 14:27

السلام عليكم

أنا أيضا لديّ أسئلة

1-لماذا الاستجابة المناعية الخلطية ضعيفة ؟
2-لماذا اذا كان الببتيد المستضدي معروض علىhla 2 فهي استجابة مناعية اما خلوية او خلطية ؟

و شكرا مسبقا

ابو حفص فاتح · 2012-12-28, 14:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shy'n

السلام عليكم

أنا أيضا لديّ أسئلة

1-لماذا الاستجابة المناعية الخلطية ضعيفة ؟
2-لماذا اذا كان الببتيد المستضدي معروض علىhla 2 فهي استجابة مناعية اما خلوية او خلطية ؟

و شكرا مسبقا

سلام جميل

لم افهم الاولى الا ان تقصدى المناعة الخلطية للدخول الاول التى تستغرق وقت و تستجيب العضوية بكميات اقل من الثانوية لعدم وجود معلومات حول تاثير المستضد

الببتيد المستضدي معروض علىhla 2 من البالعة للتائية 4 التى تحفز الخلايا المحسسة بالمستضد فتستجيب سواء البائية او التائية 8 فتكون خلوية او خلطية