هل آليات الديمقراطية كانت خافية على الأنبياء؟ - الصفحة 6 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل آليات الديمقراطية كانت خافية على الأنبياء؟

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-07-14, 15:46   رقم المشاركة : 76
معلومات العضو
زكي20
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة



لماذا هل تنكر أن الحكم في الديمقراطية للشعب والأغلبية لا لله تعالى؟

هل تنكر ذلك.


الديمقراطية ليس طريقة فحسب بل حكم وتشريع مخالف لتشريع الله عز وجل.
الديمقراطية كلمة يونانية الأصل, تتكون من مقطعين:
أ-ديموس(demos) ومعناها: الشعب.
ب-قراطوس(kratos) معناها: السلطة.
والمعنى المجمل لها : سلطة الشعب" وبعبارة أخرى : "حكم الشعب نفسه بنفسه" , أو "الحكم بإرادة الشعب".
وقد عرفها الرئيس الأمريكي "إبراهام لنكولن" بأنها: حكم الشعب بالشعب ولشعب".



اذا كان الشعب مسلما ....بطلت مقدمتك وفسدت
لان الحكم سيكون لله ؟؟

و لو اخذنا بمنطقك ..فان الحكم الملكي ..الحكم فيه للملك و ليس لله !!
و يرفض لمجرد التسمية و التعريف ...و مُطالب منك ان تحاربه بنفس الطريقة !!

و تكتب بجانبه كلمة كفر ايضا ...كما تصنع مع الديمقراطية







[/quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
أقول: تقدم مما سبق من تعريف الديقراطية أنها حكم الشعب بالشعب وليس بالشريعة وهذا هو كفر بالله العظيم ,



مقدمة فاسدة ....لان الكفر يبدا عندما يكون الشعب كافرا و غير مسلم !!

و كل ما يات بعدها من استنتاجاتك و مواضيعك الطويلة مردود عليك !!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
1
الأول:الديمقراطية شريعة وحكم في ذاته

مقدمة فاسدة ايضا

لان الديمقراطية كما سبق هي حكم الشعب

يعني الشعب و ما يريده كشريعة

و لو كانت شريعة كما تدعي و حكما ...لما سميت حكم الشعب ..بل احكام واضحة و معروفة لا علاقة لها بالشعب !!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
أما الملكية فليست شريعة إنما طريقة غير شرعية في الوصول إلى الحكم فقد يحكم الملك بالديمقراطية(=بالكفر)

مقدمة فاسدة كذلك...
لانه لا حكم للملك في النظام الديمقراطي بل هو للشعب او للاغلبية بشهادتك انت انفا !!
فكيف تصح كلمة ..مَلك ..و مُلك ..في بلد الجميع يحكم فيه ؟؟!!


(و الديمقراطية = الكفر ....عند من تتلمذو ا على ايدي علماء الملوك فقط...... فتنبه )


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
فلا يقال الملكية كفر إلا بعد معرفة الحكم الذي سيطبقه هطا الملك هو هل حكم كفري

كما لا يقال ان الديمقراطية كفر الا اذا عرفنا اختيار الشعب ..و نوع حكمه !!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
الثاني: أن علة التكفير في الديمقراطية ليس مجرد الحكم بغير ما أنزل فهذا لا يقول به إلا الخوارج الحرورية إنما في الحكم بغير ما أنزل الله(=حكم الأغلبية) + تقديم هذا الحكم على الشريعة فالعلة =حكم الأغلبية+تقديمه على الشرع.

مقدمة فاسدة كذلك ..لان الاغلبية لا تحكم بل تختار الحكم و نوعه !!
و اذا كانت مسلمة حسم الامر !!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة

بدليل أن هذا الحكم لو خالف نصا شرعيا فلا يهم في الديمقراطية ذلك إنما المهم هي
إرادة الشعب وإن خالفت إرادة الله عز وجل.

دليلك مردود عليك لجهلك بالديمقراطية او تعمدك تنفير المسلمين منها

لان الديمقراطية ليست فوضى كما تحاول تصويرها

و هناك سقف لها لا يمكن تجاوزه يختلف من شعب لاخر

و الشعب في النظام الديمقراطي ليس كما يُصوره علماء ال سعود ..من انه دهماء و رعارع و بهائم

بل مواطنون مسؤولون بمجالس منتخبة من نخبة الامة الى غير ذلك من الاليات التي تقفز عليها جملة و تفصيلا !!








 


قديم 2012-07-14, 18:54   رقم المشاركة : 77
معلومات العضو
max.dz
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة


الخيانة والعمالة للكافر الصليبي منها ما هو كفر مخرج من الملة ومنها ما هو كبيرة ومنها ما يدخل في ما يسمى بالمداراة فالمسألة ليست بإجمالها بل فيها تفصيل وهو كما يلي:

عندنا في الشرع ، وعند أئمة التوحيد ، لفظان لهما معنيان يلتبس أحدهما بالآخر عند كثيرين :
الأول : التولي .
الثاني : الموالاة .
التولي : مكفر .
الموالاة غير جائزة

أنت تكثر في الكتابة بدون فائدة
حتى هذه زداتم زخرفتم فبها
فهي قبيحة
مثل قبح الافغان القبورين فجاءة بقدرة قادر
واعطاء العراق في طبق من ذهب للامريكان ودعم الشيوعيون الملاحدة ضد المسلمين في اليمن الشقيق
كلها مكياجات قبيحة وزدت انت لها بدعة خائن درجة أولى وخائن نصفه في النار والنصف الاخر لاء
ووو......
هل انت تضحك علينا ام على نفسك
هل مخابر لندن وواشنطن وصلت الى هذا الحد من الغباء لتزخرف لك الفتاوي
وقتلها لك كم من مرة وكل الجاميين والمداخلية
اذا كنتم تؤمنون بهذه التحريفات انها حق من اجل عيون الزرقاء للام الحنون امريكا وعبدها الملخص والوفي ال سل....اكرمكم الله
لما لا تجربون ان تعيشو التجربة في انتاهك الدم والعرض مثل ماعاشها المسلمين في العراق وافغنستان واليمن
لما تؤمنون بشئ وتعتقدون انه قاطع وجازم ولا تريد ون ان تضعوا دمائكم واعراضكم مكان الذين بعتوهم للامركان والصهاينة
والله الواحد يؤثم على تضييع الوقت معكم









قديم 2012-07-14, 20:52   رقم المشاركة : 78
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=البليدي جمال;10804951][QUOTE=mom147;10644934][quote=البليدي جمال;10565345]





كلامك حجة عليك لا لك.
لأن علي ابن أبي طالب رضي الله عنهم أقر الخوارج على أن الحاكمية لله وحده-لا للديمقراطية و الأكثرية- إنما خالفهم في التكفير لهذا قال لهم((كلمة حق أريد بها باطل)) فالحاكمية لله وحده حق لكن أن تجعل من ذلك حجة لتكفير المسلمين فهذا هو الباطل.
كيف ذلك؟ والخوارج قالت لسيدنا علي كرم الله وجهه لا حكم الا لله عندما حكم امير المؤمنين علي كرم الله وجهه الرجال ، قالت الخوارج ما قالت، حتى الديموقراطية هي تحكيم الرجال فان كان الشعب مسلم حكم بالاسلام وان كان كافر حكم بالكفر، وهذا ماحدث بالفعل في في الجزائر فقد اختار الشعب دينه، لاغير.
!

نعم النبي صلى الله عليه وسلم شاور أصحابة لكنه لم يعتمد على رأي الأكثرية بل على رأي الأكابر كأبو بكر رضي الله عنه وعمر ابن الخطاب رضي الله عنهم وكبار الصحابة.
هذا غير صحيح ،بل تدليس محض، اخذ براي اصاغر الصحاب حيث كانواالاغلية.












قديم 2012-07-15, 01:03   رقم المشاركة : 79
معلومات العضو
جويرية بنت أبي العاص الفاروق
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جويرية بنت أبي العاص الفاروق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك على الموضوع قيم










قديم 2012-07-15, 01:34   رقم المشاركة : 80
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله على لطفه ورحمته وستره ونعمته أما بعد:



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة max.dz مشاهدة المشاركة
عندما تكنوا رجال وتتوقفون على بتر ونزع المشاركات واختيار فقط مايناسبكم فيها كما تعودتم على ذلك من القران الكريم والسنة النبوية المطهرة


أخي الحبيب"max" إذا كانت لديك مشكلة مع المشرفين فلتُدْرِجها في قسم الشكاوي لأنني لا أَرْضَى بتحويل موضوعي إلى مرتع للمتظاهرين والخارجين عن نظام المنتدى ..من عنده مشكلة مع مشرف فليتلزم بالسنة النبوية في حلها معه فلتكن فيما بينكم في السر لا العلن بارك الله فيكم.

اقتباس:
راح تجدون من يقيمكم ويحس بانكم موجودين حقيقة وان كنتم والحمد لله على فضله ليس هناك فرق في وجودكم من عدمه
أخي الغالي"Max" إذا كنت تقصد بكلامك 'أهل السنة السلفيين" فقد أبعدت النجعة كثيرا فأهل السنة لا يهتمون بمن يُقَيِمُهُم ولا بمن يعترف بوجودهم لأنهم يخشون من أن يصيبهم قوله تعالى {لا تَحْسَبَنَّ الَّذينَ يَفْرَحُونَ بِمَا آتوا وَيُحبُّونَ أنْ يُحْمَدوا بمَا لَمْ يَفْعَلُوا فَلاَ تَحْسَبَنَّهُمْ بِمَفَازَةٍ مِنَ العَذَابِ وَلَهُمْ عَذَابٌ أليمٌ وَللهِ مُلْكُ السَّمَوَاتِ والأرْض وَاللهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَديرٌ} [188 _ 189].
وسبب نزول هذه الآية أنها نزلت في اليهود حيث كانوا يفرحون بإجلال الناس لهم ونسبتهم إيّاهم إلى العلم...
وقيل: إنها نزلت في أهل النفاق لأنهم كانوا يجمعون على التخلف عن الجهاد مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فإذا رجعوا اعتذروا وأحبّوا أن يُقبل منهم العذر ويحمدوا بما ليسوا عليه من الإيمان...

فوالله لا نريد إعترافكم ولا تقييمكم لأننا بشر مذنبون نرجو من الله المغفرة والرحمة ونسأله الستر في الدينا والآخرة , نتمنى فقط أن تعترفوا بالسنة النبوية وتكفوا هجماتكم بقصد أو عن غير قصد عنها أما نحن فدمائنا وأموالنا وأروحانا فداءا للسنة فقولوا عنا ما شئتم من كذب وبهت وافتراء وظلم بل وتكفير لكن إياكم والتجرأ على دين الله بالتحريف لأننا سنكون لكم بالمرصاد.

نحن معشر أهل السنة لسنا بحاجة إلى تقييمكم ولا إعترافكم إنما همنا الوحيد هو رضا الله عز وجل عنا فندعوا إلى الله تعالى ونمضي, ولا يضرنا كثرة الهالكين ولا قلة الساكلين , ولئن كنتم لا تعترفون بأهل السنة فإن النبي صلى الله علي وسلم اعترف بهم فقال((لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم)) نسأل الله تعالى بمنه ورحمته أن نكون وإياكم منهم رغم كثرة ذنوبنا وسوء تقصيرنا فاللهم رحماك.
اقتباس:
وسلملي على شيخكم في البيت الابيظ الذي اسال الله ان يجعله اسودا
وقل له هل اخرج الافغان من دائرة القبوريون ام لاء
شيخي هو محمد صلى الله عليه وسلم أما غيره فليس بمعصوم وإن كان من أهل السنة .
فاللهم صل وسلم وبارك على شيخي وإمامي ونبيي محمدا .










قديم 2012-07-15, 01:50   رقم المشاركة : 81
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي


أعوذ بكلمات الله التامات من شر ما خلق

أعوذ بكلمات الله التامات من شر ما خلق

أعوذ بكلمات الله التامات من شر ما خلق

قالَ تعالى: {وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَاناً وَإِثْماً مُّبِيناً} [الأحزاب : 58]. وأخرجَ أحمد وأبو داود والحاكم عن عبدِ اللهِ بنِ عُمَرَ رَضِيَ اللهُ عنهما عن رسولِ اللهِ صلى الله عليه وآله وسلم قال: «وَمَنْ قَالَ فِي مُؤْمِنٍ مَا لَيْسَ فِيهِ, حُبِسَ فِي رَدْغَةِ الْخَبَالِ حَتَّى يَأتِيَ بالمَخْرَجِ مِمَّا قَالَ» "السلسلة الصحيحة 437".
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي20 مشاهدة المشاركة
تم الرد على هذا الدليل .....(الذي لا يقنع الا صاحبه ) لكن الردود كلها اختفت او قصت

باختصار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي20 مشاهدة المشاركة


البديل ...في موضوع الاخ .......هو اللابديل ...و الحل ..هو اللاحل !!


و الحل بدون لف و دوران و اطالة كما يصنع في ردوده ..هو ان يتحول المسلمون الى ملائكة يمشون فوق الارض !!و هذا مستحيل ..بل فكر غبي و متغابي لا غير


فكي نطبق مثلا حد الزنا ........يجب ان ينصلح المسلمون كلهم اولا في نظره و يختفي الزناةو بالكامل من بينهم !!


و كي نطبق حد السرقة .....يجب اولا لان نغير ما بانفسنا ..يختفي الصوص كلهم من بين المسلمين !!


و هكذا في كل المجالات


في السياسة ..الحل هو اللاسياسة ..ما دام المسلمون لم ينصلحوا


في الاقتصاد ..الحل هو اللااقتصاد ..مادام الناس كلهم لم ينصلحوا


و هو فكر غبي و خزعبلات لا يقبلها عقل و لا منطق و لا شرع ..و هو انتاج المملكة السعودية ..لقطع الطريق امام كل نقد و اصلاح و تفكير في النهضة ...لان كل تفكير في نضر ماكنتهم السياسية في الاصلاح و في ميكانيزماته هو خروج عن الحاكم او كفر بالاسلام او قتل و خراب او حزبية او ابنهار بالكفار


لدوام عرشهم و ضمان عدم الازعاج لهم

غفر الله لك أخي "زكي" فكلامك عبارة عن اتهام لي وفيه تحميل كلامي ما لا يحتمل, ولقد نصحتك من قبل أن تكف عن سياسة أكذب أكذب ثم تتباكى عندما يحذفون لك كذباتك التي تسميها دليلا.
فإني أشهد الله تعالى بأنني لم أقل في الرابط الذي أحتلك إليه:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...1&postcount=81
1-أن في السياسة الحل هو لا سياسية بل أقول الحل هو سياسة محمد صلى الله عليه وسلم.

2-وأُشْهد الله أنني لم أقل أن الحل في الإقتصاد هو لا إقتصاد بل أقول الحل هو إقتصاد لا يخالف الشريعة.
3-وأُشْهد الله أنني لم أشترط تحول المسلمين إلى ملائكة يمشون فوق الأرض إنما إشترطت إصلاح الناس حسب الإستطاعة, وأعتبرت أن ظلم الحكام من ظلم الشعوب فإن كنتم تريدون حكاما ملائكة-وهذا مستحيل- فلتكونوا شعوبا ملائكة-وهذا مستحيل- وإن كنتم تريدون حكاما صالحين فكونوا شعوبا صالحين...وإن كنتم تريدون حكاما فاسقين فكونوا فاسقين ولا تلومن إلا أنفسكم.
ودليلي في هذا هو قوله تعالى((﴿وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضًا بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُون﴾ [الأنعام:129]، )
و
قد صرَّحَ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم بأنَّ تسلُّطَ السُّلطانِ على النَّاس بظُلمِه مَبدؤُه تسلُّطُ ذُنوبِهم علَيهم أوَّلاً، فقالَ: «ولَمْ يَنْقُصُوا المِكْيَالَ والمِيزَانَ إِلاَّ أُخِذُوا بِالسِّنِينَ وَشِدَّةِ المُؤنَةِ وجَوْرِ السُّلْطَانِ عَلَيْهِمْ» الحديث، أخرجَه ابنُ ماجَه (4019) وصحَّحه الألبانيُّ في تَعليقِه علَيه.

اللهم إني أبرأ إليك مما افتراه علي عبدك المسمي نفسه "زكي" فإني لا أقول بما اتهمني به هذا الرجل ولا اعتقد به بفضل هدايتك لي فاللهم اشهد.
ويوم القيامة تلتقي الخصوم.











قديم 2012-07-15, 02:30   رقم المشاركة : 82
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي


قلت أخي"زكي" هداك الله وأنار بصيرتك:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي20 مشاهدة المشاركة
اذا كان الشعب مسلما ....بطلت مقدمتك وفسدت
لان الحكم سيكون لله ؟؟


وقلت أيضا:
اقتباس:


لان الديمقراطية كما سبق هي حكم الشعب


يعني الشعب و ما يريده كشريعة


وقلت أيضا:

اقتباس:
كما لا يقال ان الديمقراطية كفر الا اذا عرفنا اختيار الشعب ..و نوع حكمه !!



أقول: الحمد لله أنك اعترفت أن الديمقراطية هي حكم الشعب وليس حكم الله تعالى أي أن الشعب هو من اختار هذه الشريعة بدلا من شريعة الله عز وجل فقلي بربك: من أعطى لهذا الشعب المسلم أو غير المسلم حق الإختيار ؟


قال الله تعالى (((
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا ( الأحزاب 36)


فمن أعطاه الحق في اختيار شريعة غير شريعة الإسلام؟
لا تقل لي أن الديمقراطية هي شريعة الله فهذا كذب محض إذ بنظرة سريعة نجدها تخالف الإسلام جملة وتفصيلا, ولو كانت الديمقراطية هي الإسلام لسبق إليها الإسلام!



ولا تحتج بأن الشعب مسلم فكونه مسلم ليس بحجة أبدا لإن المسلمين فيهم الصالح وفيهم الطالح وفيهم الفاسق والفاجر والعابد وفيهم الراقصة والملتزمة .وفيهم السني و المبتدع فليسوا سواء في الإسلام إنما سواء فقط في الديمقراطية
قال سبحانه: [ أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون ] القلم.
قال سبحانه: [أم حسب الذين اجترحوا السيئات أن نجعلهم كالذين آمنوا وعملوا الصالحات سواءً محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون] الجاثية. فما أسوأ هذا الحكم الديمقراطي العفن الذي يجعل من ظلَم كمن عدَل، ومن فسد كمن صلح.،
هل يجوز أن يُسوّى بين مكنّس الشارع ووزير الدولة في رتبته وأجر وظيفته؟ إذا كان هذا لا يجوز, فيكف يُسمح لـ"الديمقراطية" أن تعبث هذا العبث, وأن تفسد في الأرض هذا الفساد؟ وقال عز وجل : [أم حسب الذين يعملون السيئات أن يسبقونا ساء ما يحكمون] العنكبوت. وقال سبحانه: [أم نجعل الذين آمنوا وعملوا الصالحات كالمفسدين في الأرض أم نجعل المتقين كالفجار] ص.ويقول سبحانه: [ولقد ذرأنا لجهنم كثيراً من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون] الأعراف.
فالإسلام أعطى كل ذي حق حقه، وأي إهانة تبلغ بالشعوب كهذه الإهانة؟ والقرآن يدافع عنا, ويرفع من قدرنا, لأننا مسلمون، ولكن بعض المسلمين –للأسف- لسان حاله يقول: لابد أن نكون كما أراد اليهود, وأن نتحضر كما تحضروا -زعموا-.
وأنا أسأل العلماء الغارقين في الحزبية، الذين شغلتهم الحزبية عن العلم والبحث عن المسائل الشرعية:
يا أيها العلماء: هل الرسول صلى الله عليه وسلم أدخل المنافقين وأهل الذمة في التشاور بين المؤمنين؟.
يا أيها الأساتذة: هل الرسول صلى الله عليه وسلم أدخل الجهال والحمقى في التشاور مع المؤمنين؟
يا أيها الدكاترة: هل الرسول صلى الله عليه وسلم أدخل نساء المؤمنين في سياسة الأمة, وأعطى لهن الحق كالرجال سواء كن صالحات, أو غير ذلك؟
يا أيها المثقفون الحركيون: هل الرسول صلى الله عليه وسلم أدخل نساء المدينة بما فيهن الجواري والإماء في التشاور مع المؤمنين؟

يا قوم :
كيف يجوز أن يُسوّى بين صوت مسلم من أهل السنة, وبين صوت علماني أو كافر أو مبتدع أو عاهرة؟!.
وكيف يُسوّى صوت العالم التقي النقي الصالح, بصوت فاجر منافق؟ وكيف يُسوّى صوت رجل عاقل برجل جاهل أحمق سبّاب شتّام لعّان كذّاب خدّاع مكّار؟! أي ظلم بعد هذا؟
من كان منا يريد أن يهين نفسه فليهنها، أما نحن فو الله إن أنفسنا كريمة علينا، لا يمكن أن نقبل هذه القسمة الضيزى
اقتباس:
و لو اخذنا بمنطقك ..فان الحكم الملكي ..الحكم فيه للملك و ليس لله !!
الملكية ليست حكم أصلا بل طريقة للحكم أما الديمقراطية فهي شريعة وحكم يحكم بها الشعب أما الملكية فمجرد طريقة يحكم بها الملك.
قد يكون ملكا لكنه يحكم بالإسلام
وقد يكون ملكا ويحكم بالعلمانية .
فالكفر يتعلق بما حكم به لا بالطريقة التي وصل بها إلى الحكم.
الطريقة خاطئة نعم وإني أبرأ إلى الله تعالى من اتهامك لي ولأهل السنة من موالاة الملوك أو تشريع الملكية ...اللهم إني أبرأ إليك من كذبك واتهامك
المعتاد ... فإننا والله لا نوالي حاكما ولا ملكا ولا فاجرا إنما نوالي للسنة وعلى السنة.



اقتباس:
لانه لا حكم للملك في النظام الديمقراطي بل هو للشعب او للاغلبية بشهادتك انت انفا
نعم كلامك صحيح لكن يستطيع الملك أن يجعل التشريع للأكثرية فتصبح ملكية من حيث الطريقة وديمقراطية من حيث التشريع كما هو الحال في إسبانيا.
اقتباس:
فكيف تصح كلمة ..مَلك ..و مُلك ..في بلد الجميع يحكم فيه ؟؟!!
مَلك و مُلك من حيث الطريقة وديمقراطية من حيث التشريع.


(
اقتباس:
و الديمقراطية = الكفر ....عند من تتلمذو ا على ايدي علماء الملوك فقط...... فتنبه
)

لا تجعل المسألة وكأنها مباراة كرة قدم من فضلك ترفع عن هذا المستوى فكوني لا أساند الشريعة الديقراطية فهذا لا يعني أنني أساند الطريقة الملكية إنما إسلامية إسلامية طريقة وتشريعا..










قديم 2012-07-15, 02:49   رقم المشاركة : 83
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي






قلت أنا العبد الفقير "البليدي
جمال":

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة

الخيانة والعمالة للكافر الصليبي منها ما هو كفر مخرج من الملة ومنها ما هو كبيرة ومنها ما يدخل في ما يسمى بالمداراة فالمسألة ليست بإجمالها بل فيها تفصيل وهو كما يلي:

عندنا في الشرع ، وعند أئمة التوحيد ، لفظان لهما معنيان يلتبس أحدهما بالآخر عند كثيرين :
الأول : التولي .
الثاني : الموالاة .
التولي : مكفر .
الموالاة غير جائزة
والثالث : الاستعانة بالكافر واستئجاره : جائزة بشروطها .
فهذه ثلاث مسائل :
أما التولي : فهو الذي نزل فيه قول الله جل وعلا (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) .
وضابط التولي : هو نصرة الكافر على المسلم وقت حرب المسلم والكافر ، قاصداً ظهور الكفار على المسلمين .
فأصل التولي : المحبة التامة ، أو النصرة للكافر على المسلم ، فمن أحب الكافر لدينه ، فهذا قد تولاه تولياً ، وهذا كفر .
وأما موالاة الكفار : فهي مودتهم ، ومحبتهم لدنياهم وتقديمهم ورفعهم وهي فسق وليست كفراً . قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ) إلى قوله (وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ) ( ) .
قال أهل العلم : ناداهم باسم الإيمان ، وقد دخل في النداء من ألقى المودة للكفار ، فدل على أن فعله ليس كفراً ، بل ضلال عن سواء السبيل . ؛ وذلك لأنه ألقى المودة وأسر لهم ؛ لأجل الدنيا ، لا شكاً في الدين .
ولهذا قال النبي لمن صنع ذلك : " ما حملك على ما صنعت " ؟
قال : والله ما بي إلا أن أكون مؤمناً بالله ورسوله ، أردت أن تكون لي عند القوم يد يدفع الله بها عن أهلي ومالي".
فمن هذا يتبين : أن مودة الكافر والميل له لأجل دنياه ليس كفراً إذا كان أصل الإيمان والاطمئنان به حاصلاً لمن كان منه نوع موالاة .
وأما الاستعانة بالكافر أو استئجاره : فهذا قال أهل العلم بجوازه في أحوال مختلفة ، يفتي أهل العلم في كل حال ، وفي كل واقعة بما يرونه يصح أن يفتى


.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة


واختصارا لكلامي أقول:

ما يسميه الأخ max خيانة هو في الحقيقة على ثلاث أنواع في الشريعة:

1-التولي: ومعناها بإختصار نصرة الكافر على المسلمين بقصد ظهوره لمحب له في دينه فهذا كفر ,
ودليلي على هذا التعريف هو ما فعله النبي صلى الله عليه وسلم مع حاطب رضي الله عنه حيث سأله عن صنيعه فقال((ما حملك على هذا)) فلم يكفره مباشرة إنما سأله ثم حكم عليه.
وأما دليلي على التكفير فهو قوله تعالى ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ)))


2-المولاة
:ومعناها مودتهم ، ومحبتهم لدنياهم وتقديمهم ورفعهم وهي فسق وليست كفراً . ودليلي على عدم التكفير هو قوله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ) إلى قوله (وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ

3-الإستعانة فيها تفصيل ذكرته في بحثي((كشف الستار وإلقام الأحجار على من أنكر فتوى الإستعانة بالكفار)) وهو منشور في هذا المنتدى بحمد الله.

لكن الأخ max تعامى عن كل هذه الأدلة بل اعتبرها مجرد تكثير كتابة بدون فائدة فرد علي بكلامه المليء بالفوائد العلمية! والحديثية! والفقهية! فقال:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة max.dz مشاهدة المشاركة
أنت تكثر في الكتابة بدون فائدة
حتى هذه زداتم زخرفتم فبها
فهي قبيحة
مثل قبح الافغان القبورين فجاءة بقدرة قادر
واعطاء العراق في طبق من ذهب للامريكان ودعم الشيوعيون الملاحدة ضد المسلمين في اليمن الشقيق
كلها مكياجات قبيحة وزدت انت لها بدعة خائن درجة أولى وخائن نصفه في النار والنصف الاخر لاء
ووو......
هل انت تضحك علينا ام على نفسك
هل مخابر لندن وواشنطن وصلت الى هذا الحد من الغباء لتزخرف لك الفتاوي
وقتلها لك كم من مرة وكل الجاميين والمداخلية
اذا كنتم تؤمنون بهذه التحريفات انها حق من اجل عيون الزرقاء للام الحنون امريكا وعبدها الملخص والوفي ال سل....اكرمكم الله
لما لا تجربون ان تعيشو التجربة في انتاهك الدم والعرض مثل ماعاشها المسلمين في العراق وافغنستان واليمن
لما تؤمنون بشئ وتعتقدون انه قاطع وجازم ولا تريد ون ان تضعوا دمائكم واعراضكم مكان الذين بعتوهم للامركان والصهاينة
والله الواحد يؤثم على تضييع الوقت معكم
أقول كما قلت سابقا:
((إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.
تَكَلَّمْ وَسَدِّدْ مَا اسْتَطَعْتَ فَإِنَّـمَا ••••• كَلامُكَ حيٌ والسُّكُوتُ
جَـمَادُ

وَإِنْ لَمْ تَجِدْ قَوْلاً سَدِيدًا! تَقُولَهُ ••••• فَصَمْتُكَ مِنْ غَيْرِ السَّدَادِ سَـدَادُ!











قديم 2012-07-15, 03:19   رقم المشاركة : 84
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي




اقتباس:
كيف ذلك؟ والخوارج قالت لسيدنا علي كرم الله وجهه لا حكم الا لله عندما حكم امير المؤمنين علي كرم الله وجهه الرجال ، قالت الخوارج ما قالت، حتى الديموقراطية هي تحكيم الرجال فان كان الشعب مسلم حكم بالاسلام وان كان كافر حكم بالكفر، وهذا ماحدث بالفعل في في الجزائر فقد اختار الشعب دينه، لاغير.
!



كلامك خارج محل النزاع لأنه يتناول مسألة
"التحكيم" لا "الحكم" والفرق بينهما شاسع.
لو كانت التحكيم كفرا كما قال الخوارج لكفرنا حكام مباريات كرة القدم وقد قال الله تعالى ((فابعثوا حكما من أهله وحكما من أهلها)) فكلامك وكلام الخوارج في واد , وكلام البليدي جمال في واد آخر كما لا يخفاك , أنا أتكلم عن الحكم وأنت تكلمني عن التحكيم.
أما قولك : الديمقراطية هي تحكيم الرجال... فهذا ليس بصحيح بل هي حكم الأغلبية .
الديمقراطية حكم (=شريعة) وليست تحكيم!!!!


اقتباس:
هذا غير صحيح ،بل تدليس محض، اخذ براي اصاغر الصحاب حيث كانواالاغلية
.

حاشا النبي صلى الله عليه وسلم أن يأخذ برأي الأغلبية على حساب الشريعة بل أخد برأي من وافق رأيه الشرع
ومن تدبَّر سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم في النوازل أدرك بلا خفاء أنه ما كان يشاور إلا أعيان أصحابه، من ذلك ما رواه مسلم في قصة بدر عن ابن عباس قال: فلما أَسروا الأُسارى قال رسول الله (( لأبي بكر وعمر: (( ما ترون في هؤلاء الأسارى؟ )) فقال أبو بكر: يا رسول الله! هم بنو العمّ والعشيرة، أرى أن تأخذ منهم فدية فتكون لنا قوة على الكفار؛ فعسى الله أن يهديهم للإسلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( ما ترى يا ابن الخطاب؟ )) قلت: لا والله يا رسول الله! ما أرى الذي رأى أبو بكر، ولكني أرى أن تُمَكِّنّا فنضرب أعناقهم، فتُمكّن عليا من عقيل فيضرب عنقه، وتُمكِّنّي من فلان ( نسيباً
لعمر ) فأضربَ عنقه، فإن هؤلاء أئمة الكفر وصناديدها، فهَوِيَ رسول الله ما قال أبو بكر، ولم يهوَ ما قلتُ، فلما كان من الغد جئت فإذا رسول الله وأبو بكر قاعدين يبكيان، قلت: يا رسول الله! أخبرني مِن أيّ شيء تبكي أنت وصاحبك؟ فإن وجدتُ بكاء بكيتُ، وإن لم أجد بكاء تباكيتُ لبكائكما، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: » أبكي للذي عَرَض على أصحابك من أخذهم الفداء، لقد عُرض علي عذابهم أدنى من هذه الشجرة « ( شجرةٍ قريبة من نبي الله صلى الله عليه وسلم ) وأنزل الله تعالى: {ما كان لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ في الأَرْضِ} إلى قوله: {فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلاَلاً طَيِّباً} فأحلَّ الله الغنيمة لهم.
والشاهد من القصة واضح وهو أن الشرع مقدم على الأغلبية وأن الشورى ليست للجميع .
وللبخاري في كتاب الاعتصام من » صحيحه « تبويب ماتع، ذكر فيه أدلة ما نحن بصدده بشكل جامع، أقصد تخصيص الشورى بجماعة من العلماء، وتخصيصها بما لم يَرِد فيه نص من وحي السماء.
قال ـ رحمه الله ـ( ): " باب قول الله تعالى: {وأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ} {وشاوِرْهم في الأمر} وأن المشاورة قبل العزم والتبيّن لقوله تعالى: {فإذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى الله} ".
قال ابن حجر: " ووقع في الأدب من رواية طاوس عن ابن عباس في قوله تعالى: {وشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ} قال: " في بعض الأمر "، قيل: وهذا تفسير لا تلاوة، ونقله بعضهم عن قراءة ابن مسعود "( ).
وقال ـ رحمه الله ـ: " فإذا عزم الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن لبشر التقدم على الله ورسوله ".
قلت: أي صار وحيًا، ولذلك قال ابن حجر: " ويُستفاد من ذلك أن أمره صلى الله عليه وسلم إذا ثبت لم يكن لأحد أن يخالفه ولا يتحيّل في مخالفته "، وكذا قال سفيان ابن عيينة( ).
وقال ـ رحمه الله ـ: " وشاور النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه يوم أحد في المُقام والخروج، فلما لبس لَأْمَته وعزم قالوا: أَقِمْ، فلم يَمِلْ إليهم بعد العزم وقال:
» لاينبغي لنبي يلبس لَأْمته فيضعها حتى يَحكم الله
«. وشاور عليّاً وأسامة فيما رَمَى به أهلُ الإفك عائشة فسمع منهما حتى نزل القرآن، فجلد الرامين ولم يلتفت إلى تنازعهم ولكن حكم بما أمره الله، وكانت الأئمة بعد النبي صلى الله عليه وسلم يستشيرون الأمناء من أهل العلم في الأمور المباحة ليأخذوا بأسهلها، فإذا وضح الكتاب أو السنة لم يتعدَّوه إلى غيره اقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم، ورأى أبو بكر قتال مَن مَنع الزكاة فقال عمر: كيف تقاتل وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: » أُمرتُ أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله، فإذا قالوا لا إله إلا الله عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله « فقال أبو بكر: " والله لأقاتلن مَن فرَّق بين ما جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم "، ثم تابعه عمر، فلم يلتفت أبو بكر إلى مشورة إذ كان عنده حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم:» مَن بدَّل دينه فاقتلوه «.














قديم 2012-07-15, 21:09   رقم المشاركة : 85
معلومات العضو
max.dz
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

شوف يا تجار العقيدة بالجملة والتجزئة للام الحنون امريكا وعبدها وصنمها في الجزيرة العربية المحتلة والحجاز المحتل
هل تستطيع انت وعلمائك كتابة هذا في لافتة كبيرة والدخول به الى العراق وافغنستان واليمن وتعرضونه امام امام الملاء ام لاء
جواب جوابا مباشرا عندكم توحيد صلب لتقموا بزيارة العراق وافغنستان وانتم تجهرون بهذا ام لاء
حتى نعرف هل اتكلتم على الله في لي اعناق الايات والاحاديث وتطويع الدين الاسلامي ليتلائم مع محارب الله ورسوله الاول امريكا ام لاء
للمرة الاف انت تتهرب من الاجابة المباشرة
ام انك خائف
هل جربت انت وعلمائك هذه الفتوى وكنت تسكن في العراق وفي افغنستان وشفت المرينز الامريكي الصلبي المحارب للاسلام والمسلمين يهتك في اعراضكم ودمائكم
هل جربتهم هذه الفتاوي على دمائكم واعراظكم ام لاء
جاوب انت كنت رجالا ولا تتهرب
ياويلكم حولتم دماء المسلمين واعراضهم حقول وفئران تجارب للاسلحة الامريكية الجديدة
ياويلكم مليار و200مليون يدعون عليكم بالشر
اقسم لك بالله العضيم انت بهذه الرخس الخبيثة لا تعيشون مطئنين
والله لا تحييون وانتم سعداء
عشرات مئات الالاف من الانفس تطاردكم اينما ذهبتم ياتجار العقيدة
اقسم بالله تقولون هذا وانتم ترتعدون وخائفون ولا تستطيعون مواجهة ماتقولن به في الحقيقة والتجربة
لعنات تلوى اللعنات تطاردكم
وراح تبقى حي انت وعلمائك الذين رخسموا لصليب للانتهاك دمائهم وواعراضهم
وتشوفو كيف تخرج فيكم دعوايهم باذن الله تعالى
يدعوا عليكم العالم العامي الامي الكل يدعون عليكم
وفي الاخير تهئء انت بنفسك والذين هنا في المنتدى ووالي في الجزائر من شلتك
انهم راح يبيعونكم كما باعو الذين من قبلكم
وفي ذلك سوف لن ينفعك الندم
الحمد الله الجمد الله الجزائر ليست لها حدود مع الخليج الامريكي النجس حشى الاطهار والاراضي المباركة
والا كان مصيرنا مثل مصير العراق او اليمن من زمان










قديم 2012-07-16, 00:54   رقم المشاركة : 86
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة max.dz مشاهدة المشاركة
شوف يا تجار العقيدة بالجملة والتجزئة للام الحنون امريكا وعبدها وصنمها في الجزيرة العربية المحتلة والحجاز المحتل
غفر الله لك أخي الحبيب على هذا البهتان والهذيان فهل رأيتني-هداك الله- تكلمت عن الجزيرة والحجاز و أمريكا حتى تتهمني بهذه التهمة الصلعاء؟ أم أن قوة الحجة أصابتك في مقتل؟!.
كل ما ذكرته لك هو أدلة من الكتاب والسنة غرضها بيان الحق فيما اختلفنا فيه فهل تعد هذه متجارة عندك؟
أهل السنة السلفيين تاريخهم زاهر وساحتهم بيضاء نقية من هذه التهمة الجائرة فكيف يرمون بالعمالة لأعداء الله وهم يدعون صباحا ومساءا للكتاب والسنة على ماكان عليه الصحابة الكرام؟فهم لا يجدون في القرآن الكريم إلا قوله تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ)
ويقرءون قوله تعالى )يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (
ويتلون قوله تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ( وغيرها من الآيات
وهكذا النصوص الكثيرة من السنة محذرة من سلوك طريق اليهود والنصارى منها : ماثبت في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لتتبعن سنن من كان قلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا في حجر ضب لاتبعتموهم, قلنا يارسول الله اليهود والنصارى.قال :فمن) واللفظ لمسلم.
وهذا اللفظ وإن كان خبرا فمعناه النهي عن متابعتهم
فكيف تستقيم هذه الدعوة وهم يحذرون من مكائد اليهود والنصارى وغيرهم من الكفرة والملاحدة وذلك بدعوى الناس إلى دين الله القويم الذي قال الله فيه(وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ)
أقول حقيقة
:إن هذا الإفتراء إستعراضه يكفي في رده وفي بيان سذاجة قائله وحقده على دعوة الإسلام ,لأن الدعوة إلى السلفية تمثل الدعوة إلى الإسلام الخالص الموروث عن نبينا عليه الصلاة والسلام
وإني أقول :هذه كتب السلفيين وأشرطتهم يصيحون وينشرونها في أقطار الأرض لدعوة الناس إلى الخير والرقي فأين العمالة فيها؟
هل تعتبرون ماقاله الله وماقاله الرسول عمالة لأمريكا؟
هل تعتبرون دعوة الناس إلى العقيدة الصحيحة والسنة النبوية المطهرة من العمالة؟ !
هل ترون أن التحذير من الشرك والبدع وسائر أنواع الشرور من العمالة؟
هل هل...إلخ من العمالة؟فإن كان كذلك فأهلا وسهلا بهذه العمالة التي من هذا النوع ,لأن هذه بضاعة أهل السنة السلفيين بضاعة الرسول الكريم.
قال ابن القيم :
العلم قال الله قال رسوله***قال الصحابة ليس بالتمويه

ياقوم :إتقوا الله ربكم فيما تتلفظونه وتنطقون به قال تعالى(
مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)
فإن اليوم عمل ولا حساب وغدا حساب ولا عمل (وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ)
اقتباس:
هل تستطيع انت وعلمائك كتابة هذا في لافتة كبيرة والدخول به الى العراق وافغنستان واليمن وتعرضونه امام امام الملاء ام لاء
وما دخل الأدلة التي ذكرتها لك في حادثة العراق وأفغنستان؟

أنا تكلمت عن أدلة طاعة الحكام المسلمين في غير المعصية حتى لو كانوا فجرة فاسقين , وهي أدلة متواترة مجمع عليها عند أهل السنة قاطبة فما دخلها في العراق وأفغنستان؟

العراق وأفغنستان دول محتلة من طرف الكفار , وهذا لا علاقة له بمحل نقاشنا ولا بحثنا لأننا نتكلم عن الحكام المسملين لا الكفارين.
النصوص التي ذكرتها لك مقيدة بقول النبي صلى الله عليه وسلم((إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) , وبالتالي كلامك خارج محل النزاع ولا علاقة له بما نحن فيه.



اقتباس:
هل جربت انت وعلمائك هذه الفتوى



غفر الله لك كذبك!

أنا لم أتيك بأي فتوى فلماذا الكذب علي؟

أنا أتيتك بقال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم؟ فهل أقوال الله ورسوله عليه الصلاة والسلام تسمى فتوى؟!




اقتباس:
وكنت تسكن في العراق وفي افغنستان وشفت المرينز الامريكي الصلبي المحارب للاسلام والمسلمين يهتك في اعراضكم ودمائكم
نحن نتكلم عن الحاكم المسلم لا الكافر الصليبي.
فالحاكم المسلم نطبق معه قول النبي صلى الله عليه وسلم:

(((( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

وغيرها من النصوص النبوية المتواترة التي تسمونها أنتم فتوى-ولا حول ولا قوة إلا بالله-

أما الحاكم الكافر الصليبي إذا اعتدى علينا فنطبق معه قول النبي صلى الله عليه وسلم:
(( من قتل دون ماله فهو شهيد، ومن قتل دون أهله فهو شهيد، ومن قتل دون دينه فهو شهيد، ومن قتل دون دمه فهو شهيد ".
أخرجه أبو داود (2 / 275) والنسائي والترمذي (2 / 316) وصححه، وأحمد (1652) 1653) عن سعيد بن زيد، وسنده صحيح. وفي رواية "" من قتل دون مظلمته فهو شهيد " "أحكام الجنائز 1/42"))
اقتباس:
هل جربتهم هذه الفتاوي على دمائكم واعراظكم ام لاء
جاوب انت كنت رجالا ولا تتهرب
1-أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ليست فتاوى
2-الدين ليس تجربة حتى تقول "هل جربتم" بل الدين تطبيق لهذا أقول مجيبا على سؤالك:

نعم إذا تم التعرض لدمائنا وأعراضنا فإننا نطبق أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم في التعامل مع كل نازلة فما من قدر ينزل بنا إلا ونرجع إلى النصوص النبوية لنعرف العلاج.

ولا بد من التنبيه لنقطة مهمة:
وهي أن وجه الإستدلال بحديث((تسمع وتطع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)) هو وجوب الطاعة في المعروف لا وجوب الرضا بالضرب وأخذ مال فهناك من العلماء من جمع بين هذا الحديث والحديث السابق ثم خرج بنتيجة مفادها:
إذا ضرب الحاكم المسلم ظهرك وأخذ مالك فلك أن تدفع عن نفسك ذلك ابتداءا لكن لا تخرج عليه ولا تسقط طاعته في المعروف.
ومن العلماء من جمع بين الحديثين فجعل حديث الدفاع عن النفس مطلق والثاني مقيد فقيد الأول بالثاني.
قال الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه الله في ((فتح الباري) في شرح حديث : (مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ) (6/300) قال : ((قال ابن المنذر : والذي عليه أهل العلم أن للرجل أن يدفع عما ذكر إذا أريد ظلما بغير تفصيل, وإلا كل من يُحفظ عنه من علماء الحديث كالمجمعين على استثناء السلطان, للآثار الواردة بالأمر بالصبر على جوره وترك القيام له)).

ولمزيد بسط في هذه المسألة تفضل:
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=878764

اقتباس:
ياويلكم حولتم دماء المسلمين واعراضهم حقول وفئران تجارب للاسلحة الامريكية الجديدة
ياويلكم مليار و200مليون يدعون عليكم بالشر
اقسم لك بالله العضيم انت بهذه الرخس الخبيثة لا تعيشون مطئنين
والله لا تحييون وانتم سعداء
عشرات مئات الالاف من الانفس تطاردكم اينما ذهبتم ياتجار العقيدة
اقسم بالله تقولون هذا وانتم ترتعدون وخائفون ولا تستطيعون مواجهة ماتقولن به في الحقيقة والتجربة
لعنات تلوى اللعنات تطاردكم
وراح تبقى حي انت وعلمائك الذين رخسموا لصليب للانتهاك دمائهم وواعراضهم
وتشوفو كيف تخرج فيكم دعوايهم باذن الله تعالى
يدعوا عليكم العالم العامي الامي الكل يدعون عليكم
وفي الاخير تهئء انت بنفسك والذين هنا في المنتدى ووالي في الجزائر من شلتك
انهم راح يبيعونكم كما باعو الذين من قبلكم
وفي ذلك سوف لن ينفعك الندم
الحمد الله الجمد الله الجزائر ليست لها حدود مع الخليج الامريكي النجس حشى الاطهار والاراضي المباركة
والا كان مصيرنا مثل مصير العراق او اليمن من زمان
أقول كما قلت سابقا:
((إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.
تَكَلَّمْ وَسَدِّدْ مَا اسْتَطَعْتَ فَإِنَّـمَا ••••• كَلامُكَ حيٌ والسُّكُوتُ
جَـمَادُ

وَإِنْ لَمْ تَجِدْ قَوْلاً سَدِيدًا! تَقُولَهُ ••••• فَصَمْتُكَ مِنْ غَيْرِ السَّدَادِ سَـدَادُ!










قديم 2012-07-16, 09:28   رقم المشاركة : 87
معلومات العضو
max.dz
محظور
 
إحصائية العضو










17

العبوا وواصلوا
وان شاء الله عندما تكنون الضحية راح تجدون الاوان قد فات ولن تجدوا من ينظر فيكم
وصدق العزيز الحكيم عندما يصف تجار الدين اوالعقيدة ب
((إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ))









قديم 2012-07-16, 19:28   رقم المشاركة : 88
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة






كلامك خارج محل النزاع لأنه يتناول مسألة
"التحكيم" لا "الحكم" والفرق بينهما شاسع.
لو كانت التحكيم كفرا كما قال الخوارج لكفرنا حكام مباريات كرة القدم وقد قال الله تعالى ((فابعثوا حكما من أهله وحكما من أهلها)) فكلامك وكلام الخوارج في واد , وكلام البليدي جمال في واد آخر كما لا يخفاك , أنا أتكلم عن الحكم وأنت تكلمني عن التحكيم.
أما قولك : الديمقراطية هي تحكيم الرجال... فهذا ليس بصحيح بل هي حكم الأغلبية .
الديمقراطية حكم (=شريعة) وليست تحكيم!!!!
اقتباس:
اقتباس:
مرة اخرى سي جمال تحاول الهروب ، التحكيم ؟هل رفضت الخوارج التحكيم حتى قالت الحكم لله؟؟؟ نرجع للتحكيم اليس التحكيم نفسه نوع من الديموقراطية حي حكموا الرجال في من يصلح للحكم؟ سؤالي هل لو اتيح للشعوب المسلم الحرية في اختيار حاكمها الواحد( الخليفة) هل تختار غير الخلبفة؟


.

حاشا النبي صلى الله عليه وسلم أن يأخذ برأي الأغلبية على حساب الشريعة بل أخد برأي من وافق رأيه الشرع
ومن تدبَّر سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم في النوازل أدرك بلا خفاء أنه ما كان يشاور إلا أعيان أصحابه، من ذلك ما رواه مسلم في قصة بدر عن ابن عباس قال: فلما أَسروا الأُسارى قال رسول الله (( لأبي بكر وعمر: (( ما ترون في هؤلاء الأسارى؟ )) فقال أبو بكر: يا رسول الله! هم بنو العمّ والعشيرة، أرى أن تأخذ منهم فدية فتكون لنا قوة على الكفار؛ فعسى الله أن يهديهم للإسلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( ما ترى يا ابن الخطاب؟ )) قلت: لا والله يا رسول الله! ما أرى الذي رأى أبو بكر، ولكني أرى أن تُمَكِّنّا فنضرب أعناقهم، فتُمكّن عليا من عقيل فيضرب عنقه، وتُمكِّنّي من فلان ( نسيباً
لعمر ) فأضربَ عنقه، فإن هؤلاء أئمة الكفر وصناديدها، فهَوِيَ رسول الله ما قال أبو بكر، ولم يهوَ ما قلتُ، فلما كان من الغد جئت فإذا رسول الله وأبو بكر قاعدين يبكيان، قلت: يا رسول الله! أخبرني مِن أيّ شيء تبكي أنت وصاحبك؟ فإن وجدتُ بكاء بكيتُ، وإن لم أجد بكاء تباكيتُ لبكائكما، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: » أبكي للذي عَرَض على أصحابك من أخذهم الفداء، لقد عُرض علي عذابهم أدنى من هذه الشجرة « ( شجرةٍ قريبة من نبي الله صلى الله عليه وسلم ) وأنزل الله تعالى: {ما كان لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ في الأَرْضِ} إلى قوله: {فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلاَلاً طَيِّباً} فأحلَّ الله الغنيمة لهم.
والشاهد من القصة واضح وهو أن الشرع مقدم على الأغلبية وأن الشورى ليست للجميع .
وللبخاري في كتاب الاعتصام من » صحيحه « تبويب ماتع، ذكر فيه أدلة ما نحن بصدده بشكل جامع، أقصد تخصيص الشورى بجماعة من العلماء، وتخصيصها بما لم يَرِد فيه نص من وحي السماء.
قال ـ رحمه الله ـ( ): " باب قول الله تعالى: {وأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ} {وشاوِرْهم في الأمر} وأن المشاورة قبل العزم والتبيّن لقوله تعالى: {فإذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى الله} ".
قال ابن حجر: " ووقع في الأدب من رواية طاوس عن ابن عباس في قوله تعالى: {وشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ} قال: " في بعض الأمر "، قيل: وهذا تفسير لا تلاوة، ونقله بعضهم عن قراءة ابن مسعود "( ).
وقال ـ رحمه الله ـ: " فإذا عزم الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن لبشر التقدم على الله ورسوله ".
قلت: أي صار وحيًا، ولذلك قال ابن حجر: " ويُستفاد من ذلك أن أمره صلى الله عليه وسلم إذا ثبت لم يكن لأحد أن يخالفه ولا يتحيّل في مخالفته "، وكذا قال سفيان ابن عيينة( ).
وقال ـ رحمه الله ـ: " وشاور النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه يوم أحد في المُقام والخروج، فلما لبس لَأْمَته وعزم قالوا: أَقِمْ، فلم يَمِلْ إليهم بعد العزم وقال:
» لاينبغي لنبي يلبس لَأْمته فيضعها حتى يَحكم الله
«. وشاور عليّاً وأسامة فيما رَمَى به أهلُ الإفك عائشة فسمع منهما حتى نزل القرآن، فجلد الرامين ولم يلتفت إلى تنازعهم ولكن حكم بما أمره الله، وكانت الأئمة بعد النبي صلى الله عليه وسلم يستشيرون الأمناء من أهل العلم في الأمور المباحة ليأخذوا بأسهلها، فإذا وضح الكتاب أو السنة لم يتعدَّوه إلى غيره اقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم، ورأى أبو بكر قتال مَن مَنع الزكاة فقال عمر: كيف تقاتل وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: » أُمرتُ أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله، فإذا قالوا لا إله إلا الله عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله « فقال أبو بكر: " والله لأقاتلن مَن فرَّق بين ما جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم "، ثم تابعه عمر، فلم يلتفت أبو بكر إلى مشورة إذ كان عنده حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم:» مَن بدَّل دينه فاقتلوه «.



الشورى حسب البليدي ليست للجميع؟ وامر المسلمين ليس شورى بينهم، انك تخالف الاية والنص الدليل، اين وقعت استشارت الصحابة هل في مجلس خاص ؟ ام في المسجد؟

[quote]
اقتباس:
مرة اخرى سي جمال تحاول الهروب ، التحكيم ؟هل رفضت الخوارج التحكيم حتى قالت الحكم لله؟؟؟ نرجع للتحكيم اليس التحكيم نفسه نوع من الديموقراطية حي حكموا الرجال في من يصلح للحكم؟ سؤالي هل لو اتيح للشعوب المسلم الحرية في اختيار حاكمها الواحد( الخليفة) هل تختار غير الخلبفة؟


[/quote









قديم 2012-07-16, 23:49   رقم المشاركة : 89
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة max.dz مشاهدة المشاركة
العبوا وواصلوا
وان شاء الله عندما تكنون الضحية راح تجدون الاوان قد فات ولن تجدوا من ينظر فيكم
وصدق العزيز الحكيم عندما يصف تجار الدين اوالعقيدة ب
((إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ))
ضربني وبكى سبقني واشتكى.









قديم 2012-07-16, 23:59   رقم المشاركة : 90
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
الشورى حسب البليدي ليست للجميع؟
ليس حسب البليدي بل حسب ما دلت عليه السنة النبوية الشريفة كما سبق بيانه بالدليل.


اقتباس:
وامر المسلمين ليس شورى بينهم،
بل شورى بينهم,لكن محل النزاع في كيفية هذه الشورى لا في وجوبها.
أنا لا أختلف معك في وجوب الشورى إنما اختلف معك في كيفية تطبيقها فنرجوا منك تحرير موطن النزاع من فضلك.


اين وقعت استشارت الصحابة هل في مجلس خاص ؟ ام في المسجد؟
اقتباس:
اين وقعت استشارت الصحابة هل في مجلس خاص ؟ ام في المسجد؟
ما علاقة هذا بموضوعنا؟
أنت أصلا تنكر أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يستشير كبار الصحابة فما الفائدة إذن في الكلام عن مكان الشورى؟
عندما تثبت لنا كيفية الشورى , هناك يحق لك أن تسأل عن مكانها؟
هل يعقل أن تنكر وجود نخلة ثم تسألني عن مكانها؟
أثبت وجودها ثم اسألني عن مكانها!



اقتباس:
اقتباس:
مرة اخرى سي جمال تحاول الهروب ، التحكيم ؟هل رفضت الخوارج التحكيم حتى قالت الحكم لله؟؟؟ نرجع للتحكيم اليس التحكيم نفسه نوع من الديموقراطية حي حكموا الرجال في من يصلح للحكم؟ سؤالي هل لو اتيح للشعوب المسلم الحرية في اختيار حاكمها الواحد( الخليفة) هل تختار غير الخلبفة؟
1-
بل أخوك جمال يحاول تحرير محل النزاع فالهارب هو أنت لأنك بدلا من الكلام عن مسألة"الحكم" هربت إلى مسألة"التحكيم" والفرق بينهما شاسع.

2-التحكيم نوع من الديمقراطية وليس هو الديمقراطية
الديمقراطية حكم وليس تحكيم أما التحكيم فهو جزء من هذا الحكم فلا تهرب من موطن النزاع إلى موطن الخداع.
كلامنا ليس عن التحكيم في الديمقراطية بل عن حكم الديمقراطية.














 

الكلمات الدلالية (Tags)
لمحات, الأنبياء؟, الديمقراطية, خافية, كانت


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:14

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc