& تساؤلات عن الحياة والإنسان & العدد 01 - لماذا يُكافئُ الله الكافرين والعُصاة &

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *زيارة*

يمكن لأي إنسان أن ينتقد آخر ويمكن لأي مفكر أن ينتقد مفكرا أو كاتبا آخر النقص في كلهم وارد.
كل الكتب معرضة للانتقاد إلا كتاب الله.
كل كلام معرض للانتقاد إلا كلام الله.

..
شكرا أختي زيارة..
لكن المشكل في "من في قلوبهم زيغ" وأولئك لا حلّ لهم..
فهو لن يطعن في كتاب الله وكلام الله..
بل سيقول لك بأن لا يتفق مع تفسيره من طرف "البشر"

وينسى بأنه هو أيضا "بشري"

يرفض ما يشاء مما لا يتفق مع هواه من مُنتجات غيره..
ثم يطلب بأن يُسلّم الناسُ له بما أنتجه هُو..
أليس في ذلك تناقض..
لكن من لم يجعل الله له نورا فليس له من نور..
لأن مصدر النور واحد لا يتعدد..
فقد يختلف الصواب ويتعدّد..
لكنه لا يتناقض..


تحياتي/



//

[Djelfa2021]

أخي أمير لا أزال أنتظر التعقيب على هذه النقطة لأشارك في موضوعك الجديد

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

أخي أمير لا أزال أنتظر التعقيب على هذه النقطة لأشارك في موضوعك الجديد

...
أهلا واوي..
لا داعي لأسلوب الأُحجيات..
والقط واللحم..
تمت الإجابة عن تساؤلك المضمن في الرابط..
فما عليك إلا معاودة الاطلاع..

...
ومرحبا بك مشاركا في أي موضوع - مشاركة دون شروط أو ابتزاز ..

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة midoali1

بارك الله فيك اخي

وفيكم البركة والخير ..

[sidali75]

استدلالك وشرحك صعب النقاش فيه لمن أراد خلاف ذلك ....بارك الله فيك ...فقد كفيت و وفيت

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

استدلالك وشرحك صعب النقاش فيه لمن أراد خلاف ذلك ....بارك الله فيك ...فقد كفيت و وفيت

وفيك كل البركة والخير ..
شكرا لاهتمامكم واطلاعكم


تحياتي/

[Djelfa2021]

دير فيها بلعاني ؟ عطيتك أسئلة و تفاسير الأيه تقرأها، قاعد تعلق على فيديو القرد؟
هكذا يدير منجاكس أيضا يقرا مرة واحدة و يعلق مباشرة بسرعة البرق.

الأية و الأسئلة أولا ثم الفيديو. (قرأت ردك هذا -فيه و عليه- سأعقب بعد الإجابة على المطلوب )

[أمير جزائري حر]

................................................

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Djelfa2021

دير فيها بلعاني ؟ عطيتك أسئلة و تفاسير الأيه تقرأها، قاعد تعلق على فيديو القرد؟
هكذا يدير منجاكس أيضا يقرا مرة واحدة و يعلق مباشرة بسرعة البرق.

حتى أنت ما تسلفش علينا.. / لا تجيب أبدا بشكل مباشر .. وأحيانا تتجاوز ردودنا وتنتقل إلى نقطة جديدة دون أن تقول رأيك : بماذا اقتنعت وبماذا لم تقتنع ؟ // بالاك عْدِيتْنَا ولا عْدِينَاكْ ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Djelfa2021

الأية و الأسئلة أولا ثم الفيديو. (قرأت ردك هذا -فيه و عليه- سأعقب بعد الإجابة على المطلوب )

سأجيبك بعد هذه المداخلة

[أمير جزائري حر]

الكونكسيون راهي رهج ..

بصعوبة تمكنت من إدراج الرّد
...

.................................................. ........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Djelfa2021

" قُل لَّا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "(100) المائدة

...
قرأت كل تلك التفاسير وخلاصتها..
أن الطيب يبقى طيب والخبيث أيضا والعبرة بالجوهر وليس بكثرة أو غلبة أو شيوع..
ولا اعتراض لي على الآية ..
ولم أفهم كيف ترى بأنني أعترض ؟

...
وكلمة أعجبك لها تفسيرين وكلامهما مقبول معقول لغة ومنطقاً
الأول:
أعجبك = أي سَرَّكَ..
يعني لو أعجبني أنا "الخبيث" لأنه شائع وأكثر ... فهو لن يساوي "الطيب".. فذاتيّتي ليست مقياسا ..
الثاني:
قالوا أعجبك = أي من العُجب والتعجُّب..
وهي الحالة التي يكون فيها "البنادم" عندما يتعرض لشيء يجهلُه / لم يعهد مثلهُ / لم يعرف سببه...
فهو يتعجّب من كثرة "الخبيث" ولم يعرف السبب ؟
واحتار بين الخبيث بكثرته و الطيب بقلته..
وهنا جاء القرآن ليقرر تلك القاعدة:
لا يستويان والعبرة ليست بالكثرة..

...

والقرآن يُفسر بالقرآن..
وجاء فيه أن "العبرة ليست بالأكثرية"
وأن الأكثرية لا يعلمون / لا يؤمنون / ..

وهناك آيات كثيرة تفسر تلك الآية مثل:
الأنعام / 116: "وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ"
وأكتفي ولن أزيدك حتى لا تحتجّ على الإطالة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Djelfa2021

1- هل عندما تعمل بعقلية : "لا يأبه حتى و إن كان من يخالف القوانين يحصل على مكافأة بدل عقوبة" ستفلح أم لا؟

...
ستُفلح ؟

طبعا لا ..
وسؤالك غامض كالعادة.. وتتهمنا - أنا والمانجكس - بأننا نقفز ونراوغ ونهرب إلى الأمام ..
...

من الذي لن يُفلح؟ أو تُفلح ؟
هل

ذلك الذي حصل على ما لا يستحق ؟
الجواب: قد يُفلح ويفوز في الدنيا لكنه خاسر في الآخرة ومُحاسب على ما أخذه بغير حق
أم هل

هو الذي أُخِذَ حَقُّهُ ظلما وعدوانا ..
وظيفة / مسكن / أي شيء
الجواب: سيجعل الله له مخرجا ومن بعد عسر يُسرا..
ولله في خلقه شؤون..
أم هل
هي الأمّة التي انتشر فيها ذلك الفساد..
وضاعت الحقوق ..
طبعا لن تُفلح تلك الأمة ..
وواقعنا البئيس شاهد علينا

...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Djelfa2021

أم أن الواقع الذي ذكرته -و الذي لا ينبغي أن نقيس عليه- لا يشبه اليوتوبيا؟

الواقع ليس طيباويا..
وفيه "الخبيث" والطيب" مثل ما بينت الآية التي استشهدت بها..
وأنت وأنا نختار مواقفنا واختياراتنا تؤثر في كل ما حولنا..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Djelfa2021

2- أين يمكننا إلصاق الرضا بالظلم و الفساد في هذه الأية؟

...
الآية واضحة وتقدم كلامي عليها..

كلمة "لا يستوي" ماذا تعني لك.. ؟
وهل ستنبني عليها اختيارات ؟ أم لا ؟


تحياتي/

[Djelfa2021]

نروحو بلعقل ومن فضلك لا تتفرزع كثيرا، شوف مليح و كن صريح معايا في سطر واحد:

أمير : لماذا يُغدقُ الله النّعم على الكافرين والعُصاة من مختلف الأديان ولماذا يُكافِئُهم ويسقيهم غيثا ويُمتّعُهم ؟
محمد : ما حاجتك لحدوث عقاب إلهي لشخص أخر؟
أمير1: أخي واوي لا حاجة لي.. ولا الله عزّ وجلّ له حاجة – تعالى عن ذلك عُلواً كبيرا -
محمد : إذا كان المنطلق و الخلفية هو إطمئنان القلب برؤية العدالة الإلهية على الواقع، فمن يطرح هذا السؤال يريد أن يرتاح بأنه يكافأ على الطاعة و عمل الصالحات و ليس رؤية لي يدير العوج و يأخذ مكافأ على ذلك هذا يدعى بالإحباط، أما إذا كان الهدف من الخير الطاعة و الصالحات هو ليس الحصول على مكافأة دنيا أو أخرة، إذن ما حاجتك لحدوث عقاب إلهي لشخص أخر؟
أمير: لا جواب على الأحجية.
محمد : بقي شيء هو أنك لم تعلق على مقطع إذا كان وزن اللحم كيلو فأين القط؟
أمير: لا داعي لأسلوب الأُحجيات..
محمد : إجابة الأحجية في الأية 100 المائدة
أمير2: «*…فهي غير صحيحة وما تمشيش في الواقع ولا يرضاها العدل*». (=المقطع 1 من الأحجية، و الأن أمير 2 عنده إعتراض و يحتاج عقاب الأخر بدل مكافأة لكي يرتاح ولايحس بالظلم و يسمي هذا عدلا، و بهذا نعود لأول رد لمحمد أين الشبهة؟)
محمد : أنت إنسان يمكنك القيام بأحسن من هذا, فالقرد يصاب بنفس الإحباط عند رؤية أخر يكافأ

إذن خلاصة : أمير يقول بالدليل و يعلم أن الله لا يظلم أحد و لا يجابي أحد (1)، و قيمة الدنيا عند الله لا تساوي شيء (2) و مفاهيم البشرية (بما فيها ما يراه أمير عدلا من زاويته*) مختلفة في ميزان الله (3)، و يضيف له محمد شيء يحوي كل شيء أن الطيب و الخبيث لا يستويان (4) و أن إتباع الطيب (دون أن تأبه إذا عوقبت بإتباع الطيب و حصل الأخرون على مكفأة بإتباع الخبيث) يؤدي إلى الفلاح (1 2 3)، و يضيف محمد أن التخبط و الإحباط من مكافأة الأخر يحصل عند القرد أيضا (5)، هذا كامل باش فاللخر : أمير لا يعجبه الواقع ولا يرضى بمكافأة الأخر و لابد من معاقبته لأنه يراه ظلم و ليس عدل و بالتالي يتمرد على 1 2 3 4 , و يفضل أن يبقي السؤال في مكانه (5) و يطرحه مع من يتساؤلون عبر التاريخ الإنساني -و ربما الحيوواني أيضا-

(*) مايراه أي شخص أنه عدلا مستحيل أن يكون كذلك، فالذي يقوم بمخالفة مرورية، أنت تقول له لقد تجاوزت السرعة، و هوا راسو راهو فاللي عندو الأكتاف, ومن سابع المستحيلات أنه لا يراه ظلم، تفهمو صاحبي ساهلة : لا تتجاوز سرعة فقط هذا هو المطلوب، لا يريد هذا يريد صاحب الأكتاف أن يعاقب أيضا، دير صاحبي لكتاف و تهنى. إذن، لماذا يُغدقُ الله النّعم على الكافرين والعُصاة من مختلف الأديان ولماذا يُكافِئُهم ويسقيهم غيثا ويُمتّعُهم ؟ ساهلة كون كافر و عاصي ضرك يجيك كلش، لكن إنتظر لحطة هل بالضرورة إذا كنت كافر و عاصي سيأتيك كلش؟ أم أنك لا تريد أن تكون عاصي و كافر؟، ماذا تريد؟ لازم كافر و عاصي يتعاقب و اسميه عدل و إلا هذا ظلم و سأصاب بإحباط…

خلاصة هذه اللعبة القذرة: من مظاهر النضوج أن يترك المرء ويتنازل عن تتبع عورات و أخطاء الأخرين و أن يقتنع و يطمئن أن إتباع الحق والأمور الطيبة في كل شيء يؤدي للفلاح، هذا مكان و يرتاح و يترقى كإنسان و يبرا من هذا المرض و -ليس شبهة- أما الدفاع عن النفس و دفع الأذى و الظلم فلا نقاش في هذا. انتهى

[أمير جزائري حر]

سأرد لاحقا على بعض ما أراه مستجدا..
وأنوه على عجل أنك رددت على نفسك بعد مطولتك

بقولك :
//أما الدفاع عن النفس و دفع الأذى و الظلم فلا نقاش في هذا. //
وهو كان ليلخص كل ما أقوله لك ولا تفقهه ؟؟
لأنك بمنطق " لاتأبه " وعش سعيدا . لن تكون بحاجة لدفع أي ظلم وأي أذى ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

نروحو بلعقل ومن فضلك لا تتفرزع كثيرا، شوف مليح و كن صريح معايا في سطر واحد:

أمير : لماذا يُغدقُ الله النّعم على الكافرين والعُصاة من مختلف الأديان ولماذا يُكافِئُهم ويسقيهم غيثا ويُمتّعُهم ؟
محمد : ما حاجتك لحدوث عقاب إلهي لشخص أخر؟
أمير1: أخي واوي لا حاجة لي.. ولا الله عزّ وجلّ له حاجة – تعالى عن ذلك عُلواً كبيرا -
محمد : إذا كان المنطلق و الخلفية هو إطمئنان القلب برؤية العدالة الإلهية على الواقع، فمن يطرح هذا السؤال يريد أن يرتاح بأنه يكافأ على الطاعة و عمل الصالحات و ليس رؤية لي يدير العوج و يأخذ مكافأ على ذلك هذا يدعى بالإحباط، أما إذا كان الهدف من الخير الطاعة و الصالحات هو ليس الحصول على مكافأة دنيا أو أخرة، إذن ما حاجتك لحدوث عقاب إلهي لشخص أخر؟
أمير: لا جواب على الأحجية.
محمد : بقي شيء هو أنك لم تعلق على مقطع إذا كان وزن اللحم كيلو فأين القط؟
أمير: لا داعي لأسلوب الأُحجيات..
محمد : إجابة الأحجية في الأية 100 المائدة
أمير2: «*…فهي غير صحيحة وما تمشيش في الواقع ولا يرضاها العدل*». (=المقطع 1 من الأحجية، و الأن أمير 2 عنده إعتراض و يحتاج عقاب الأخر بدل مكافأة لكي يرتاح ولايحس بالظلم و يسمي هذا عدلا، و بهذا نعود لأول رد لمحمد أين الشبهة؟)
محمد : أنت إنسان يمكنك القيام بأحسن من هذا, فالقرد يصاب بنفس الإحباط عند رؤية أخر يكافأ

إذن خلاصة : أمير يقول بالدليل و يعلم أن الله لا يظلم أحد و لا يجابي أحد (1)، و قيمة الدنيا عند الله لا تساوي شيء (2) و مفاهيم البشرية (بما فيها ما يراه أمير عدلا من زاويته*) مختلفة في ميزان الله (3)، و يضيف له محمد شيء يحوي كل شيء أن الطيب و الخبيث لا يستويان (4) و أن إتباع الطيب (دون أن تأبه إذا عوقبت بإتباع الطيب و حصل الأخرون على مكفأة بإتباع الخبيث) يؤدي إلى الفلاح (1 2 3)، و يضيف محمد أن التخبط و الإحباط من مكافأة الأخر يحصل عند القرد أيضا (5)، هذا كامل باش فاللخر : أمير لا يعجبه الواقع ولا يرضى بمكافأة الأخر و لابد من معاقبته لأنه يراه ظلم و ليس عدل و بالتالي يتمرد على 1 2 3 4 , و يفضل أن يبقي السؤال في مكانه (5) و يطرحه مع من يتساؤلون عبر التاريخ الإنساني -و ربما الحيوواني أيضا-

(*) مايراه أي شخص أنه عدلا مستحيل أن يكون كذلك، فالذي يقوم بمخالفة مرورية، أنت تقول له لقد تجاوزت السرعة، و هوا راسو راهو فاللي عندو الأكتاف, ومن سابع المستحيلات أنه لا يراه ظلم، تفهمو صاحبي ساهلة : لا تتجاوز سرعة فقط هذا هو المطلوب، لا يريد هذا يريد صاحب الأكتاف أن يعاقب أيضا، دير صاحبي لكتاف و تهنى. إذن، لماذا يُغدقُ الله النّعم على الكافرين والعُصاة من مختلف الأديان ولماذا يُكافِئُهم ويسقيهم غيثا ويُمتّعُهم ؟ ساهلة كون كافر و عاصي ضرك يجيك كلش، لكن إنتظر لحطة هل بالضرورة إذا كنت كافر و عاصي سيأتيك كلش؟ أم أنك لا تريد أن تكون عاصي و كافر؟، ماذا تريد؟ لازم كافر و عاصي يتعاقب و اسميه عدل و إلا هذا ظلم و سأصاب بإحباط…

خلاصة هذه اللعبة القذرة: من مظاهر النضوج أن يترك المرء ويتنازل عن تتبع عورات و أخطاء الأخرين و أن يقتنع و يطمئن أن إتباع الحق والأمور الطيبة في كل شيء يؤدي للفلاح، هذا مكان و يرتاح و يترقى كإنسان و يبرا من هذا المرض و -ليس شبهة- أما الدفاع عن النفس و دفع الأذى و الظلم فلا نقاش في هذا. انتهى

[عزيف]

السلام عليكم

كتبت هذه المشاركة بناءا على مطالعة سريعة للموضوع ،لذلك قد تخفى علي بعض اوجه الطرح.

أن إتباع الطيب (دون أن تأبه إذا عوقبت بإتباع الطيب و حصل الأخرون على مكفأة بإتباع الخبيث

هذا المعنى صحيح كما في قوله تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنفُسَكُمْ ۖ لَا يَضُرُّكُم مَّن ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ ۚ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ) .

إذن ما حاجتك لحدوث عقاب إلاهي لشخص أخر؟

ان كان من اجل تبرير الطاعة ،فلا لان اسباب فعل الطاعة لا تتعلق بما يفعله الاخرون او ما يصيب الانسان من ابتلاء ،والا كان كمثل من يعبد الله على حرف
لكن الحاجة لحدوث عقاب الهي قد تكون لمقاصد شرعية :
1- في قوله تعالى : (قَٰاتِلُوهُمۡ يُعَذِّبۡهُمُ ٱللَّهُ بِأَيۡدِيكُمۡ وَيُخۡزِهِمۡ وَيَنصُرۡكُمۡ عَلَيۡهِمۡ وَيَشۡفِ صُدُورَ قَوۡمٖ مُّؤۡمِنِينَ) فجعل شفاء صدور المؤمنين من عدوهم مقصدا للعقاب الذي انزل بهم
2-في قوله تعالى على لسان نبيي الله موسى ونوح : ( وَقَالَ مُوسَىٰ رَبَّنَا إِنَّكَ آتَيْتَ فِرْعَوْنَ وَمَلَأَهُ زِينَةً وَأَمْوَالًا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا رَبَّنَا لِيُضِلُّوا عَن سَبِيلِكَ ۖ رَبَّنَا اطْمِسْ عَلَىٰ أَمْوَالِهِمْ وَاشْدُدْ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُوا حَتَّىٰ يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ)؛(وَقَالَ نُوحٌ رَّبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا؛إِنَّكَ إِن تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلَا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِرًا كَفَّارًا ) فان طلب حصول العقاب لهم كان غضبا لله وقطعا لشرهم وحسما للفتنة التي حصلت بسببهم ،وكذلك الامر في من شاكلهم .

أنا ضد تسمية أي سؤال إستفساري يسأله مسلم، أو سؤال تعجيزي أو تحدي للإسلام يطرحه شخص أخر بالشبهة

ما المشكلة في تسميتها شبهة ،معناها الاصطلاحي تقريبا مطابق للاستعمال اللغوي ،فهي كل ما استشكل فهمه فلم يظهر وجه الحق فيه من الباطل ،خلافا للسؤال الذي يكون بغرض رفع الجهل .....ومن يطرحون الشبه مختلفون بحسب نواياهم وهذا لا خلاف عليه كما يظهر:

لماذا يُكافئُ الله الكافرين والعُصاة ، كلها مختلفة و لها خلفية مختلفة، إذا طرح السؤال شخص يريد بالإسلام الشر باين واش يحوس من السؤال، إذا طرحه شخص مظلوم باين واش يحوس من السؤال ومن الإجابة

و أتحدى أي بنادم أن يطرح ما بدعم هذه البدعة (تسمية هذه الأسئلة بالشبهات )، فلن يجد إلا ما قال فلان و علان

البدعة اصطلاحا :عبارة عن طريقة في الدين مُخترَعة تُضاهي الشرعية، يُقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبُّد لله سبحانه او للتبسيط :ما أُحدث في الدين على خلاف ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه من عقيدةٍ أو عمل.
اما اطلاق مصطلح "شبهة" على هذا الضرب من الاسئلة فليس من البدع في شيء والا لما نجا احد من وصف البدعة لو كان ذلك الامر متحققا ،ثم ان معناها موافق لما تستخدم له ،فلا مطعن في استعمالها .


رجاءا عدم الاقتباس

[حيروني]

نفع الله بكم .