اشراف تلمسان

[brahim26]

السلام عليكم
عفوا اخي الكريم محمد البوخاري لقد نسيت اهم شئ كنت اود ان اخبرك به سابقا و هو انه يوجد احد بطون قبيلتنا يسمونهم اولاد السكاك و هم من قبيلة مغراوة . و جدهم اسمه السكاك.
انا اعتقد ان هناك ترابط وثيق جدا بين قبيلتنا و اشراف السكاك الذين ذكرت سابقا و الله اعلم.
و ساكتب التفاصيل لاحقا انشاء الله .
جزاك الله خيرا اخي الكريم.

[محمد البوخاري]

السكاك توجد في تلمسان وهم من اشراف السكاك اما تيزي فهي تقع حنوب معسكر وفيها اولاد امراح وهم من اولاد دحمان اي اشراف السكاك
اما عبد العزيز فذلك اعتقد الصغير لان الكبير مدفون هنا في تلمسان وساكتب لك نسابية المسافرين الى مناطق وسط الجزائر او المهاجرين الى هناك حيث وطن حمزة انا بعيد عن وثائقي الان فليعذرني الاخوة

[محمد البوخاري]

ان كنت موفقا في نقل هاته الخريطة فهذا هو الرابط
https://www.geoguide.fr/poi.aspx?lat=...92578125&zm=14
لكن اقول ان مازونة المقصودة في تقديري هي مازونة السلطان الناصر بن عبد الرحمن والتبي نزلها موسى بن مالك الذي جاء من يبدر الى تلك المنطقة انظر حشلاف في خديثه عن اشراف الوادغير

[محمد الشارف]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم وبعد
ارجو من كل الباحثين والمهتمين بالانساب موافاتي بمعلومات عن عائلة الحبيب الاحول وهم من اشراف مستغانم ولديهم ذويهم في ليبيا يبحثون عنهم ويقال ان جدهم يوسف الحبيب الاحول قادم من مستغانم . ارجو الحصول علي جواب لهذه العشيره لتتواصل مع ذويها واهلها - وفقكم الله ولكم الشكر والتقدير .

[brahim26]

السلام عليكم
اخي ابو احسان انا الان في الجزائر و هدا رقم هاتفي 077592585 ابراهيم المغراوي

[ابو احسان]

بارك الله فيك اخي ابراهيم

[kamel0111]

السادة الكرام السلام عليكم و رحمته تعالى و بركاته لي استفسار بسيط متى كان "بنو يفرن" البطن المشهور من زناتة البربرية المحضة فرعا من الأشراف الحسنية??و متى كان أيضا" بنو مطهر" البطن المشهور من ولد القاسم من زناتة أيضا من الأشراف????

[محمد البوخاري]

بنو يفرن المقصود من سكن منهم بني يفرن فاطلق عليهم تغليبا من حيث الكثرة و العدد او اسبقية المكان
لكن بنو مطهر اشراف من بني القاسم الذي فر الى زناتة العبد واديين واصهر فيهم والكتب التي تروي هذا اكثر واشهر واهم من تلك التي تشكك
لا نستطيع ان نكذب التنسي ويحيى بن خلدون واخرون ونصدق كتب لا نعرف لها اصل مثل كتاب يقال انه يسمى ابن خلدون التلمساني تحقيق الاصول ما هو هذا الكتاب ومن هو كاتبه هل نعرف لابن خلدون كتبا اخرى بهذا الاسم سواء ليحيى او شقيقه عبد الرحمن صاحب العبر
لذلك يجب التنبه للكثير من الامور قبل التحدث عن اي قوم او نفي النسب عنهم
نفي النسب عن الناس امور يعاقب عليها الشرع لانها حرمان من اشياء كثيرة اقرها الشرع الكريم ولا اتحدث عن افضلية او اسبقية انما اتحدث عما اقره الشرع من معاملات تجدها في مضانها

[abh3]

لقد انتضرت رد السادة المشاركين في هذا المنتدى ولكن احد لم يعر الموضوع الاهتمام الازم و كأنهم غير معنين به ، السيد سيدس محمد ابن يعقوب الامام و الشيخ الصالح المدفون ببلدية عين فراح اين يوجد ضريحه الطاهر هناك هو سيدي محمد ابن يعقوب بن احمد بن محمد بن عومر بن عيسى بن علي بن عبد الرحمن بن ابو زيد بن علي بن المهدي بن سفيان بن بصار بن موسى بن عيسى بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط ابن علي ابن ابي طالب و فاطمة الزهراء بنت رسول الله عليه الصلاة و السلام -----
و ارجو من المشرفين و الاعضاء الاهتمام اكثر بأشراف معسكر

[abh3]

كانت المنطقة قديما تسمى واد التات

[saidasat]

السّلام عليكم اخواني أعيش في مدينة سعيدة وتحوي هذه المدينة على العديد من القبائل الشريفة أذكر منها:
-الوهايبة
-الكرارمة (سيدي الحاج عبد الكريم)
-أولاد سيدي الحاج بن عامر
-الرزاقنة
-أولاد خالد
-أولاد سيدي خليفة
......
أطلب منكم ذكر ولو نسب الوهايبة الذين يعمّرون من مدينة سعيدة الى مدينة سيدي بلعباس يعني حوالي 100 كلم فمنهم اولاد سيدي محمد ، القدادرة، اولاد صحراوي-اولاد بن ديدة -المعاطى-القلايعة- وكلهم وهايبة

[bouchra iman]

اخي لو تفضلت واكرمت كنت اود ان اسألك عن سيدي يحي بن صفية جد قبيلة اولاد نهار اذا كان يوجد عندك معلومات او او بحث رجاءا زودني بها وجزاك الله خيرا للعلم فإن سيدي يحيى يعد من أشراف تلمسان

[محمد البوخاري]

اشراف سبدو بنو ورياش واولاد نهار
اولاد نهار هم اولاد سيدي يحيى بن صفية امه صفية قرشية من نسل الصحابي الجليل ابي بكر الصديق وهي
صفية بنت سليمان بن معمر بن العالية
هي ايضا عمة من يعرفون بالزوى اي اولاد سيد الشيخ فهي اخت محمد ابو عبد القادر المسمى سيد الشيخ في لبيض سيد الشيخ
وهي اخت من يسمون بالمجاديب اولاد سيد احمد المجدوب في عسلة
واخت الغياثرة الذين يخطا الكثير ويعدهم من حميان هم قرشيون وحميان من بني زغبة اي هلاليون
وسيدي يحيى هو ابن عبد الرحمن من الاشراف البدويون وسمي باسم امه
اكثر اولاد سيدي يحيى او اولاد نهار في تلمسان ونقطة تمركزهم الاساسية هي سبدو والعريشة جنوب تلمسان ويوجدون في مناطق عدة مثل سيدي الجيلالي في تلمسان وفي البيض وضواحي وفي شلف يوجد فرع من القراريج اولاد اعمر ويسمون اولاد بن عبد الله
وهم اكثر من يحصيهم مقال صغير وبين ايدينا بحث صغير سننشره يوما اكراما لبعض الاخوة .

[ALI2380]

السلام عليكم ياإخواني وتقبل الله صيام وقيام الجميع وبعد: فقد كنت في عطلة وقد سهل الله لي زيارة بعض المناطق وأخذت بعض الصور وكنت آمل أن ألتقي بعض إخواننا ولكن قدّر الله وماشاء فعل فلكٍل منّا مشاغله وهمومه أعاننا الله عليها ،وبالمناسبة أشكر أخينا محمد البوخاري الذي أرشدني إلى معرفة قبة سيدي عبد الجليل أو بالأحرى القبة المعروفة بهذا الإسم لأنه موجودفقط أضرحة أولاده الذين استشهدو في قتال الروم (7) ولي صورة على ذلك إن عرفت كيف تنشرهنا سأنشرها ، وقد بحثت عن قبة سيدي عبد الرحمان في الأغواط ولم يتسنى لي ذلك لكثرة القباب ولجهل الناس بها وفي الحقيقة كنت أود الإتصال بأخي Mady ولكن خانتني شبكة الهاتف الجوال ولم يكن لدي الوقت الكافي للإنتظار .
ولكن الإشكال هنا هو أنه ابناء سيدي منصور المدفون في نواحي فرندة يقولون أنهم أبناء سيدي منصور الأول يعني سيدي منصور بن علي(الملقب بالكبريت) وهذا معناه أن سيدي منصور الكبريت هو جد سيدي منصور بوكركورفهذا مالم أتأكد منه, ومن ناحية أخرى وبعد اتصالنا بزاوية سيدي منصور المشهور بالجنادي (أخذ الإسم من قبيلة آيت جناد البربرية)
(ولست أنا من اتصل وسأفعل إن شاألله) ذكروا لنا نفس الشجرة فهل سيدي منصور الجنادي هو سيدي منصور بوكركور والحقيقة إذانظرنا إلى تاريخ حياتيهما نجد ذلك منطقي،لكن الله أعلم إن كان ذلك صحيحا. والأمر الثاني أن سيدي منصور قبل أن يذهب إلى قوراية (ويدفن هناك في القصرالمسمى حالياباسمه ) كان فيمايقال قاضياوصوفيا في تلمسان وبعضهم يذكر فاس فلربما كان قبل ذلك في بلاد زواوة لتحريرهم من نفوذ سلطة (كوكو) مع سيدي عبد الرحمان وآخرين ، هذه بعض افتراضات وهي التي لأجلها تأخرت في نشر شجرة سيدي منصور بوكركور أو كركر لأني وددت أن أتإكد بنفسي من كل هذه المعلومات وأنشرهالكم إخوتي الأفاضل لكن ولعجزي نظرا لظروف شغلي ولبعدي عن مدن الشمال فأستسمحكم في ذلك .
أما بخصوص سيدي أحمد بن يوسف الملياني فالمتواتر عندنا نحن أبناء سيدي منصور بوكركور أنه عمّنا و هذه المعلومة متفق عليها عند سكان قصر سيدي منصور بنواحي تيميمون ويعترفون بذلك وللعلم أنه لا علاقة لنا بهم ولااتصال لنا معهم وهذه المعلومة مذكورة في كتب فرنسية سآتيكم بعناوينها لاحقا ومذكورة أيضا في كتاب "مليانة" كتاب حديث لاأذكر مؤلفه ومذكورة أيضا في كتاب القول الأعم الموجود في هذا الموقع. والسلام عليكم و لمن يريد الإتصال بي فمرحبا به رقم هاتفي وإميلي موجودان في الموقع.

كما وددت أن أستفسر من الأخ محمد البخاري عن : محمد بن عبد الرحمان التلمساني أليس هو المشهور أيضا ب محمد الزواوي ومن هم أولاده إذا أمكن وهل التاريخ المتوفى فيه (1200) هجري أم ميلادي وأرجو ذكر أي معلومات أخرى عنه?

[ALI2380]

ا السلام عليكم ياإخواني وتقبل الله صيام وقيام الجميع وبعد: فقد كنت في عطلة وقد سهل الله لي زيارة بعض المناطق وأخذت بعض الصور وكنت آمل أن ألتقي بعض إخواننا ولكن قدّر الله وماشاء فعل فلكٍل منّا مشاغله وهمومه أعاننا الله عليها ،وبالمناسبة أشكر أخينا محمد البوخاري الذي أرشدني إلى معرفة قبة سيدي عبد الجليل أو بالأحرى القبة المعروفة بهذا الإسم لأنه موجودفقط أضرحة أولاده الذين استشهدو في قتال الروم (7) ولي صورة على ذلك إن عرفت كيف تنشرهنا سأنشرها ، وقد بحثت عن قبة سيدي عبد الرحمان في الأغواط ولم يتسنى لي ذلك لكثرة القباب ولجهل الناس بها وفي الحقيقة كنت أود الإتصال بأخي Mady ولكن خانتني شبكة الهاتف الجوال ولم يكن لدي الوقت الكافي للإنتظار .

ولكن الإشكال هنا هو أنه ابناء سيدي منصور المدفون في نواحي فرندة يقولون أنهم أبناء سيدي منصور الأول يعني سيدي منصور بن علي(الملقب بالكبريت) وهذا معناه أن سيدي منصور الكبريت هو جد سيدي منصور بوكركور فهذا مالم أتأكد منه, ومن ناحية أخرى وبعد اتصالنا بزاوية سيدي منصور المشهور بالجنادي (أخذ الإسم من قبيلة آيت جناد البربرية)
(ولست أنا من اتصل وسأفعل إن شاألله) ذكروا لنا نفس الشجرة فهل سيدي منصور الجنادي هو سيدي منصور بوكركور والحقيقة إذانظرنا إلى تاريخ حياتيهما نجد ذلك منطقي،لكن الله أعلم إن كان ذلك صحيحا. والأمر الثاني أن سيدي منصور قبل أن يذهب إلى قوراية (ويدفن هناك في القصرالمسمى حالياباسمه ) كان فيمايقال قاضياوصوفيا في تلمسان وبعضهم يذكر فاس فلربما كان قبل ذلك في بلاد زواوة لتحريرهم من نفوذ سلطة (كوكو) مع سيدي عبد الرحمان وآخرين ، هذه بعض افتراضات وهي التي لأجلها تأخرت في نشر شجرة سيدي منصور بوكركور أو كركر لأني وددت أن أتإكد بنفسي من كل هذه المعلومات وأنشرهالكم إخوتي الأفاضل لكن ولعجزي نظرا لظروف شغلي ولبعدي عن مدن الشمال فأستسمحكم في ذلك .
أما بخصوص سيدي أحمد بن يوسف الملياني فالمتواتر عندنا نحن أبناء سيدي منصور بوكركور أنه عمّنا و هذه المعلومة متفق عليها عند سكان قصر سيدي منصور بنواحي تيميمون ويعترفون بذلك وللعلم أنه لا علاقة لنا بهم ولااتصال لنا معهم وهذه المعلومة مذكورة في كتب فرنسية سآتيكم بعناوينها لاحقا ومذكورة أيضا في كتاب "مليانة" كتاب حديث لاأذكر مؤلفه ومذكورة أيضا في كتاب القول الأعم الموجود في هذا الموقع. والسلام عليكم و لمن يريد الإتصال بي فمرحبا به رقم هاتفي وإميلي موجودان في الموقع.



كما وددت أن أستفسر من الأخ محمد البخاري عن : محمد بن عبد الرحمان التلمساني أليس هو المشهور أيضا ب محمد الزواوي ومن هم أولاده إذا أمكن وهل التاريخ المتوفى فيه (1200) هجري أم ميلادي وأرجو ذكر أي معلومات أخرى عنه?