إمام الجرح والتعديل..

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

الموقف الحقيقي للعلامة الفوزان فيما يتعلق بالتحذير من أهل البدع :

لابد من بيان أمر مهم ألا و هو أن البعض يسيء استغلال فتوى العلامة الفوزان بتحريم الغيبة والنميمة والتحرش والتفريق بين طلبة العلم وبين العلماء فيجعلها دليلاً على أن الشيخ ينهى عن التحذير من أهل البدع ، و هذا باطل
فالعلامة الفوزان له فتاوى حث فيها على التحذير من أهل البدع بل إن العلامة الفوزان طبق ذلك عملياً فحذر من أشخاص من أهل البدع بأسمائهم و بالغ في التحذير منهم جزاه الله خيراً

ــــــــــــــــــــــ
"
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

السلام عليكم ...
أنت تصبين خارج الإناء ...فماعلاقة ماتقولينه استشهاد بقول الشيخ الفوزان ..بماورد في رأس الموضوع ؟
انت صاحبة الموضوع ..صح ؟
تتحدثين عن حامل راية الجرح والتعديل صح ؟
الشيخ الفوزان يقول أن علماء الجرح والتعديل في المقابر ..
فلماذا تغطين على قوله ذام بإيراد أقوال له في التحذير من المبتدعة ؟؟؟؟ فهل أخبرك أحدهم أن الشيخ الفوزان لم يحذر من المبتدعة ؟؟؟؟
إنه التظليل ...وغير نستساغ ..ذلك أيتها القطوف...

[قطــــوف الجنــــة]

.ذلك أيتها القطوف...

وعليكم السلام ورحمة الله

هل هذا يصب داخل الاناء ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوف الجنة

وعليكم السلام ورحمة الله

هل هذا يصب داخل الاناء ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله كتجربة مني ابتعدي عن الجدال يا اخت
فمثل هذه المنتديات لا تاتي عليك الا بالحسرة والندامة والخصام والجدال في الدين
عليك بالمنتديات السلفية النسائية اعصم لدينك و اطهر لقلبك ولحيائك
فهنالك الكثير منها والحمد لله وهي تغنيك عن هذا الذي انت فيه

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

والله كتجربة مني ابتعدي عن الجدال يا اخت
فمثل هذه المنتديات لا تاتي عليك الا بالحصرة والندامة والخصام والجدال في الدين
عليك بالمنتديات السلفية النسائية اعصم لدينك و اطهر لقلبك ولحيائك
فهنالك الكثير منها والحمد لله وهي تغنيك عن هذا الذي انت فيه

السلام عليكم...
محمد التابعي ..إنه لخير مانصحت به الأخت ويجازيك ربي عنه خير الجزاء...لدي ملاحظة ...فالحصرة تكتب بالسين وليس بالصاد أي الحسرة أحسن الله اليك...

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

ثناء فضيلة الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان - عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء – على العلامة الشيخ ربيع المدخلي _ حفظهما الله -

1 - قال الشيخ صالح بن فوزان الفوزان في تقديمه لكتاب " منهج الأنبياء في الدعوة إلى الله فيه الحكمة والعقل " ( ص /27 ) :
( من هؤلاء الذين بينوا ونصحوا فضيلة الشيخ الدكتور: ربيع بن هادي المدخلي في هذا الكتاب الذي بين أيدينا وهو بعنوان : ( منهج الأنبياء في الدعوة إلى الله فيه الحكمة والعقل ) فقد بين- وفقه الله وجزاه خيراً- منهج الرسل في الدعوة إلى الله كما جاء في كتاب الله وسنة رسوله وعرض عليه منهج الجماعات المخالفة ليتضح الفرق بين منهج الرسل وتلك المناهج المختلفة والمخالفة لمنهج الرسل، وناقش تلك المناهج مناقشة علمية منصفة مع التعزيز بالأمثلة والشواهد، فجاء كتـابه -والحمد لله- وافياً بالمقصود، كافياً لمن يريد الحق، وحجة على من عاند وكابر، فنسأل الله أن يثيبه على عمله، وينفع به وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه )) .

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

سبق واجبنا على هذا في نفس الموضوع اغلق
إن الشيخ الفوزان له إصطلاح يبينه : فهو يقول إن الجرح والتعديل هذا في رجال الإسناد في الحديث وهذا له رجاله وعلماؤه و كذلك الشيخ عبيد يقول: هذا النوع من الجرح والتعديل إنقضى لأن رجال الاسناد وجرحهم وتعديلهم دُون في كتب السنة (( أو كما قال)) وبقي الكلام في المبتدعة وهذا مستمر إلى يوم القيامة . (سميه جرحا أو تعديلا أو ماتشاء)(1).
والشيخ الفوزان يقول إن التحذير من المبتدعه هذا من باب النصيحه.

إذا الخلاف في الاصطلاح وليس الخلاف في أصل المسألة سواء سميناه جرحا وتعديلا أو نصيحة فلا مشاحة في الاصطلاح والله أعلم .
أنظر مايقول الشيخ الفوزان:

س :هل الجرح والتعديل في الاشخاص هل يمكن أن يطبق الآن وذلك لأجل مصلحة الدعوة؟



الجرح والتعديل هذا في علم الرواية في علم الإسناد وهذا له رجاله وعلماؤه ولا في أحد الآن فيما نعلم عنده أهلية في هذا الأمر هذا من الحفاظ والعلماء الذين أعطاهم الله ملكة الرواية ومعرفة الأحاديث أما الآن فلا في أحد متأهل لهذا أما الكلام : هذا يدخل بالمبتدع إذا كان هناك إنسان مبتدع مايقال جرح وتعديل هذا الإنسان مبتدع يذكر لأجل أن يحذر فماهو من باب الجرح والتعديل بل من باب النصيحة هذه النصيحة للناس .

يقول سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله: هل هناك فرقة تسمى جامية؟ هل قصدهم بذلك القذف في الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله؟ هذا السائل مخطأ خطأ عظيم وللأسف جانب الصواب... الشيخ محمد أمان الجامي والشيخ ربيع المدخلي وكل مشايخ المدينة من المشايخ السلفيين المعروفين لدينا بالعلم والعقيدة السليمة وأوصى الشباب بالاستفادة منهم وقراءة كتبهم وطلب العلم عندهم..ومن قال عنهم جامية فقد سبقوه أسلافهم عندما قالوا أننا وهابية فنقول لهؤلاء على فهمهم نحن وهابية جامية، كلنا جامية لأنها مصطلح جديد اخترعه جهال يريدون قذف دعوة الشيخ محمد عبد الوهاب، فكلنا جامية وهابية لأننا سلفيين إن شاء الله تعالى..).أ.هـ

من شريط الأسئلة السويدية.

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=9925997#poststop

[رَكان]

يقول: أحسن الله إليكم: بعض الإخوة يصفون عالمًا من العلماء بأنه حامل راية الجرح والتعديل، فمن جرحه فهو المجروح بحجَّة أنه لن يجرح إلا بدليل، فيَلزَم اتباعُه في ذلك؟
الجواب -الشيخ الفوزان-:
الجرح والتعديل في الإسناد وفي علم الحديث، وهذا أهله... ماتوا، (ما بقي منهم أحد).
ما فيه أحد فيما نعلم من علماء الجرح والتعديل.
لكن قد يكون من علماء الغيبة والنميمة، هذا موجود ممن يجرِّح الناس ويغتاب الناس، هذا ما هو بالجرح والتعديل!
الجرح والتعديل من علم الإسناد، وهذا له رجاله وانتهوا، ماتوا.. الله أعلم ما أعلم أحدًا..
لكن قد يكون فيمن يقرأ كتب الجرح و التعديل ويستفيد منها، نعم.
أما أن يقال هذا من علماء الجرح والتعديل؛ هذه كلمة كبيرة ما تنطبق على من يقتصر على المطالعة وعلى قراءة الكتب، هذا ما يكون من علماء الجرح والتعديل؛ لكن يقال: مطلع، فلان مطلع على كتب الجرح والتعديل فقط. نعم
(بتاريخ: الجمعة 13-6-1433هـ/4-5-2012م)

[رَكان]

سائل يسأل الشيخ صالح بن فوزان الفوزان .. ماهو الضابط في التحذير من المخالف؟؟ .
أجاب الشيخ :
أنا أقول اتركوا الكلام في الناس اتركوا الكلام في الناس ، فلان حزبي ...
فلان كذا ... اتركوا الكلام في الناس ابذلوا النصيحة وادعو الناس إلى
اجتماع الكلمة ، وإلى تلقي العلم عن أهله ، وإلى الدراسة الصحيحة ، إما
دراسة دينية وهذه أحسن ، أو دراسة دنيوية تنفع نفسك وتنفع مجمتعك ، أما
الاشتغال بالقيل والقال ، فلان مخطىء ، وفلان مصيب ، وفلان كذا [كلمة غير
واضحة]... هذا هو الذي ينشر الشر ، ويفرق الكلمة ، ويسبب الفتنة...إذا
رأيتَ على أحدٍ خطأ ..تناصحه ،بينك وبينه ما تجلس في مجلس ، تقول فلان سوى
كذا وفلان سوى كذا...تناصحه فيما بينك وبينه ..هذه النصحية أما كلامك في
المجلس عن فلان هذه ليست نصيحة هذه فضيحة..هذه غيبة..هذه شر . نعم

https://islamgold.com/rmdata/145_fozanKalam.rm

[رَكان]

سئل الشيخ العلامة الفوزان - حفظه الله هل الشيخ ربيع حامل لواء الجرح والتعديل
فقال
الجرح والتعديل في الحديث يعني في الراوية والرواة فقط ،
فقال السائل يا شيخ هم يحتجون بكلام الألباني أنه قال في الشيخ ربيع حامل لواء الجرح والتعديل
قال الشيخ الفوزان : ما علينا من الألباني ولا غير الألباني
فقال السائل يا شيخ عندنا أناس يحتجون بأقوال الشيخ ربيع ، وإن لم تبدع من بدعه الشيخ ربيع قد تبدع أو تهجر
قال ما عليك منهم اعتبرهم غير موجودين ، واشتغلوا بالدعوة إلى الله ، وعلموا الناس الخير

(1) على موقع العلامة صالح الفوزان فتوى رقم 2016

بتاريخ 12/2/2006

[رَكان]

عنوان الفتوى

الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر

نص السؤال

أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة وهذا سائل يقول : من هم علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر؟

الاجابة مفرغة

و الله ما نعرف أحد من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر , علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ولكن كلامهم موجود في الكتب – كتب الجرح والتعديل - , والجرح والتعديل في علم الاسناد ورواية الحديث ماهو بالجرح والتعديل في سب الناس وتنقصهم وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ومدح بعض الناس وسب بعض الناس هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل -

انتهى كلامه –

[متبع السلف]

في الحقيقة ما كنت أريد الخوض في النقاش لكني بودي التنبيه على نقاط يتجلى بها الصواب لمن أراد الحق:
من يستدل بتزكية الشيخ الألباني يمكن أن يستدل عليه الخصم بتزكية الألباني للحلبي فما هو قائل؟
ومن يستدل بكلام الشيخ الفوزان في كتاب منهج ألنبياء عليه أن يعلم أن الكلام قديم جدا ن والشيخ الفوزان يزكي ابن جبرين الذي يراه البعض إخوانيا ، فكيف يرد هذا ويقبل ذاك؟
وعلى كل حال من نظر في سير السلف ما وجد غشهار التزكيات في وجه كل من بين الخطأ فتزكية أي عالم مبناها الظن الغالب والظاهر ، وقد يغيب عنه ما يغير واقع الحال .
فالرجاء مناقشة الأمر بالحجة لا باقوال الرجال ، فهذا سيقود للحق .
ومن قلد الرجال في كل قول يوشك أن يرد الحق لأجل تقليده.
فكل من انتسب للعلم يقاس بمدى التزامه بمنهج السلف حقا وصدقا لا بمجرد الانستاب وبعض التزكيات يصير الشخص سلفيا ، ولا يخرج من السلفية بمجرد قد قادح حتى يكون البرهان بين .
فليست تزكية الألباني ولا غيره عاصمة لأحد من الخطأ .
والله الموفق.

[أبومحمد17]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

في الحقيقة ما كنت أريد الخوض في النقاش لكني بودي التنبيه على نقاط يتجلى بها الصواب لمن أراد الحق:
من يستدل بتزكية الشيخ الألباني يمكن أن يستدل عليه الخصم بتزكية الألباني للحلبي فما هو قائل؟
ومن يستدل بكلام الشيخ الفوزان في كتاب منهج ألنبياء عليه أن يعلم أن الكلام قديم جدا ن والشيخ الفوزان يزكي ابن جبرين الذي يراه البعض إخوانيا ، فكيف يرد هذا ويقبل ذاك؟
وعلى كل حال من نظر في سير السلف ما وجد غشهار التزكيات في وجه كل من بين الخطأ فتزكية أي عالم مبناها الظن الغالب والظاهر ، وقد يغيب عنه ما يغير واقع الحال .
فالرجاء مناقشة الأمر بالحجة لا باقوال الرجال ، فهذا سيقود للحق .
ومن قلد الرجال في كل قول يوشك أن يرد الحق لأجل تقليده.
فكل من انتسب للعلم يقاس بمدى التزامه بمنهج السلف حقا وصدقا لا بمجرد الانستاب وبعض التزكيات يصير الشخص سلفيا ، ولا يخرج من السلفية بمجرد قد قادح حتى يكون البرهان بين .
فليست تزكية الألباني ولا غيره عاصمة لأحد من الخطأ .
والله الموفق.

احسنت بارك الله فيك
فاتزكية لا تعني العصمة بحال

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

وعلى كل حال من نظر في سير السلف ما وجد إشهار التزكيات في وجه كل من بين الخطأ فتزكية أي عالم مبناها الظن الغالب والظاهر ، وقد يغيب عنه ما يغير واقع الحال .
فالرجاء مناقشة الأمر بالحجة لا باقوال الرجال ، فهذا سيقود للحق .
ومن قلد الرجال في كل قول يوشك أن يرد الحق لأجل تقليده.
.

السلام عليكم...
أصبتَ يا متبع السلف....وأشد على يدك ..
لدي ملاحظة...
الشيخ الألباني رحمه الله ..إن شهد بما شهد فإن شهادته منتهية الصلاحية لحظة وفاته ..أقول ذلك مختصرا وأعتقد أن كلامي تضمن الكثير من المعنى على اختصاره .

[نَبيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

الشيخ الألباني رحمه الله ..إن شهد بما شهد فإن شهادته منتهية الصلاحية لحظة وفاته ..أقول ذلك مختصرا وأعتقد أن كلامي تضمن الكثير من المعنى على اختصاره .

يعني كلام العلماء أصبح عندك أخي عمر كعلبة الزبادي أو كعلب المقرونة و الطماطم وغيرها.. سبحان الله .. تاريخ الإنتاج ومدة الإستهلاك ثم إنتهاء الصلاحية

( من ) ( إلى )
كلام غريب

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نَبيل

يعني كلام العلماء أصبح عندك أخي عمر كعلبة الزبادي أو كعلب المقرونة و الطماطم وغيرها.. سبحان الله .. تاريخ الإنتاج ومدة الإستهلاك ثم إنتهاء الصلاحية
( من ) ( إلى )
كلام غريب

لاداعي لحشو الصفحة يا نبيل بمثل هذه الترهات ..فرجاء شيء من الإحترام ..فلاتمارس أسلوب المهرجين على المسرح الذين لايتحرجون في سوق ماطاب لهم من الكلمات ..للنيل من صدقية من يحاورك ...فالغاية تبرر الوسيلة عندهم ...فلتجتنب ذلك بارك الله فيك ..فلست ممن لايحترمون العلماء ..
طيب..
أنت ترى في كلامي الغرابة فأقول لك ..أن كلامي لاغرابة فيه لذوي الألباب...ولعي أكون منصفا لو شرحت ..فذللت بضرب مثل ..
لو كنت أنا على نهج قويم وصلاح وشهد لي بذلك ...كبير قوم في بلدتي ..ويذهب كبير القوم ذاك الى غير رجعة ..وينقلب حالي بعدها ...أو يحدث وأن أترك بعض ما كنت عليه من نهج...فهل ستبقى شهادة كبير القوم ذاك على محمل الأخذ بها ؟؟
اكتفي ولعله بذلك يزول عنك ما شعرت به ...