مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل ) - الصفحة 6 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل )

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-06-17, 20:22   رقم المشاركة : 76
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

عبد الباسط السيد

عبد الباسط السيد مثال آخر عن الإعجازيين الذين يتم استضافتهم على مختلف القنوات ليلقي علينا دروسا و يكشف لنا أغرب الحقائق التي لا يتردد في التأكيد على صحتها... و كثير من دعاويه صارت أمثلة عن الإعجاز التي يصدقها الناس البسطاء...

أترككم مع هذه الباقة من تصريحاته ، و هي شيء قليل من ركام كبير...

أترك لكم التعليق:





https://m.youtube.com/watch?v=WfKg0Z7qJ6w

https://m.youtube.com/watch?v=XubBnFG-GEc

https://m.youtube.com/watch?v=w3vNkH0A91k









 


قديم 2014-06-17, 20:29   رقم المشاركة : 77
معلومات العضو
السلطان محمد الفاتح
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي المحب مشاهدة المشاركة
الاخ الكريم لا يمكن ان يتوافق القران مع العلم هناك امثلة كثيرة عن ذلك
القران نزل بلغة العصر الذي نزل فيه على اناس بسطاء لذلك ينبغي ان يساير عقولهم ولا يحملهم ما لا يحتملون
مثلا القران يتحدث عن غروب الشمس في اقصى غرب الارص وشروقها من اقصى شرق الارض كما كان ينضر اليها القدماء البسطاء الذين لم تكن لديهم تيليسكوبات عندما يلاحضون الشمس كانها تخرج من اقصى شرق الارض وتغرب في اقصى غرب الارض
القران كتاب هداية لا تضعوه في ميزان مواجهة العلم الحديث
مع إحترامي لك أخي الكريم لكن كلامك فيه عدة مغالطات :

- القرآن الكريم جاء للناس كافة وآياته واضحة ودالة على عالميته وشموليته .
- الإعجاز العلمي خاصة في عصرنا كانت غايته الرد على الملحدين وشبهاتهم التي تزعم أن القرآن الكريم فيه أخطاء حول بعض القضايا العلمية وسبحان الله نفس الأمر الذي ذكرته أنت عن غروب الشمس يستعمله الملاحدة كحجة للإنتقاص من القرآن الكريم فكان لا بد من البحث عن معجزات القرآن العلمية وإظهارها للناس للرد على الشبهات المثارة يعني الإعجاز العلمي هو مجرد وسيلة من وسائل الدعوة إلى الله و هو طبعا لا يتخد مقام مواجهة العلم الحديث .
الشيئ الذي أريد إضافته :
قيام بعض الدجالين والمدلسين والمروجين للأكاذيب لمجال الإعجاز العلمي لا يدل على بطلانه فهناك كثير من الدعاة العاملين مشهور لهم بالصدق ....فظاهرة الكذب والترويج للباطل موجودة حتى في كتب الأحاديث والسنن والسير والتراجم فمابالك بقضية كالإعجاز العلمي .










قديم 2014-06-17, 23:13   رقم المشاركة : 78
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الزنداني: تسجيل صوت الأموات يعذبون

هذا مثال آخر... الزنداني يقول أن العلماء سجلوا أصوات الموتى و هم يُعذبون... و القصة لا أساس لها ، و قد انتشرت أولا في الغرب عند بعض الجماعات المسيحية ، و كل ما قام به الزنداني هو نسخ القصة و الشريط الصوتي المفبرك و نشرها بين المسلمين كأنها اكتشاف علمي...

هذا كلام الزنداني:

https://m.youtube.com/watch?v=qxp1iQTgH3E

و هذا مقال الويكيبيديا عن أصل هذه الإشاعة الأسطورة...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Well_to_Hell_hoax










قديم 2014-06-17, 23:27   رقم المشاركة : 79
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

مصطفى محمود يتحدث عن موقع سد يأجوج و مأجوج...

في هذا التسجيل يتحدث الدكتور (رحمه الله) عن ما يعتقد أنها أدلة على وجود سد ذو القرنين في القطب الشمالي... و كلامه هنا عليه عدة مواخذات و ملاحظات... لكن أدعكم مع التسحيل أولا، ثم أستمع لآراء من يوافق على محتواه أو لا يعترض عليه...

https://m.youtube.com/watch?v=Bmba46wQX7k










قديم 2014-06-18, 01:11   رقم المشاركة : 80
معلومات العضو
نارينا
عضو متألق
 
الأوسمة
أفضل عضو في الخيمة أفضل موضوع في القسم العام 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
الزنداني: تسجيل صوت الأموات يعذبون

هذا مثال آخر... الزنداني يقول أن العلماء سجلوا أصوات الموتى و هم يُعذبون... و القصة لا أساس لها ، و قد انتشرت أولا في الغرب عند بعض الجماعات المسيحية ، و كل ما قام به الزنداني هو نسخ القصة و الشريط الصوتي المفبرك و نشرها بين المسلمين كأنها اكتشاف علمي...

هذا كلام الزنداني:

https://m.youtube.com/watch?v=qxp1iqtgh3e

و هذا مقال الويكيبيديا عن أصل هذه الإشاعة الأسطورة...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/well_to_hell_hoax
تقريبا في سنة 2005 تم عرض الفيديو وقصة الشاب المشوه جراء عذاب القبر والمفاجيء ان الشيخ الزنداني ومن دون تأكد ذهب بعيدا ليعلن ان تلك الخزعبلات هي حقائق انكشاف الغيب للبشر تحذيرا من المولى عز وجعل .....في نفس السنة أيضا قام الكثير من القائمين على المؤسسات التربوية ومنها ثانويتي الى عرض الشريط وقد سمعه زملائي وأصيبوا بخوف ورعب ..من الشريط ومن الدين الاسلامي ككل ومن هنا يكون مصمموا الشريط قد حققوا غايتهم في تشكيك ابناء الدين الواحد وتشويه صورة الاسلام عالميا على أنه دين الترهيب والتعذيب ...
لما بحثت وجدت ان اصوات التعذيب ماهي الا أصوات لطبقات الارض تم تسجيلها قديما حين قيام مجموعة من المهندسين في الاتحاد السوفياتي بالتنقيب والحفر تحت الارض ...وقد جاءت لحد ما مشابهة لاصوات البشر ....









قديم 2014-06-18, 06:37   رقم المشاركة : 81
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا مشاهدة المشاركة
تقريبا في سنة 2005 تم عرض الفيديو وقصة الشاب المشوه جراء عذاب القبر والمفاجيء ان الشيخ الزنداني ومن دون تأكد ذهب بعيدا ليعلن ان تلك الخزعبلات هي حقائق انكشاف الغيب للبشر تحذيرا من المولى عز وجعل .....في نفس السنة أيضا قام الكثير من القائمين على المؤسسات التربوية ومنها ثانويتي الى عرض الشريط وقد سمعه زملائي وأصيبوا بخوف ورعب ..من الشريط ومن الدين الاسلامي ككل ومن هنا يكون مصمموا الشريط قد حققوا غايتهم في تشكيك ابناء الدين الواحد وتشويه صورة الاسلام عالميا على أنه دين الترهيب والتعذيب ...
لما بحثت وجدت ان اصوات التعذيب ماهي الا أصوات لطبقات الارض تم تسجيلها قديما حين قيام مجموعة من المهندسين في الاتحاد السوفياتي بالتنقيب والحفر تحت الارض ...وقد جاءت لحد ما مشابهة لاصوات البشر ....

التسجيل غير حقيقي، فلا يوجد أي مصدر روسي سفياتي عنه، بل هو مفبرك و هو مأخوذ على ما يبدو من فيلم رعب و تم دمج الأصوات فوق بعضها... و الفيديو التالي يوضح ذلك

https://m.youtube.com/watch?v=VWo6kTsoiv4

و القصة في البداية انتشرت في الأوساط المسيحية كدليل على وجود الجحيم، و ليست موجه ضد المسلمين من الأساس، لكن الزنداني تلقف القصة و نشرها بين المسلمين... فكما هو واضح هم أيضا لديهم من يكذب لصالح الدين و يجدون من يصدقهم...









قديم 2014-06-18, 10:51   رقم المشاركة : 82
معلومات العضو
enki
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

باختصار زميل هذا نوع من التجارة بالدين وهو منتشر في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل









قديم 2014-06-18, 12:46   رقم المشاركة : 83
معلومات العضو
Radia_2014
عضو جديد
 
الصورة الرمزية Radia_2014
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

لا خلاف أن شخصيات مثل الزنداني و زغلول النجار و مصطفى محمود و غيرهم يشكلون اليوم مراجع و مصادر للكثير من المسلمين في بناء أحكامهم و تصوراتهم عن العلم الحديث و علاقته بالدين...

و الملاحظ أن هؤلاء أصبحوا اليوم يشكلون مصدرا رئيسا لتشكل الكثير من القناعات و الأفهام لجمهور واسع من المؤمنين الذين يثقون بشكل مفرط في جل ما يقوله هؤلاء لإعتبارهم رجال دين عدول و ثقات من جهة و بوصفهم علماء ذوو معرفة بعلوم المادة و الطبيعة... و لهذا أصبح كلام هؤلاء عند الكثيرين حجة لذاته ، و مصدرا للحقيقة العلمية و دليلا ترفض على أساسة العديد من القضايا و تثبت به أخرى...

و المشكلة هنا أن الجماهير تستمر في ما لم نفلح في غيره منذ قرون ، و هو تعطيل الأذهان عن التفكير و تسليم عقولنا لغيرنا يملأونها بما شاؤوا... أغلبية الناس لا تجرأ على الفحص و البحث و التأكد مما يسمعونه من هذه الكوكبة من الناس... و ما يزيد من تحولهم إلى مرجعيات هو المساحة المتاحة لهم للظهور إعلاميا و بشكل منفرد نسمع فيه الرأي الواحد دون أي نقاش ...

أما المستمع فهو عادة يقف منبهرا مما يسمع من شتى أصناف العلوم و الإكتشافات و التفسيرات و النظريات ، دون أن تكون له الخلفية العلمية الكافية لغربلة و تقييم ما يسمع، بل الكثيرين من ذوي الثقافة و التعليم الجيد يقفون بين أيدي هؤلاء كالأطفال معجبين و متبهرين مما يتلقونه من كتوز العلم و جواهره...

و سؤالي هنا هو : ما هي الفكرة التي تحملها عن هذه الفئة من الشخصيات الإعلامية التي تجمع الحديث بين العلم و الدين...

هل تأخذ ما تسمعه منهم بوصفه حقائق و تثق في علمهم؟ أم أنك تسعى للتأكد بنفسك مما يقولون ...

ماذا سيكون موقفك عندما تكتشف أن أحدهم مثلا يختلق أشياء و معلومات و أرقام و حوادث لا وجود لها... و هل يخطر في بالك مثل هذا الشيء؟

دعونا إذن نسلط الضوء على عدد من هولاء، لنكتشف من منهم يلتزم بالمنهجية العلمية و يحترم الحقيقة و ما مدى موضوعية و دقة مقولاتهم و تفسيراتهم ، و ربما لنعرف من يزيف و يدلس و يضلل الناس باسم العلم (و هذه الفئة موجودة، بل و منها من إدعى النبوة كخليفة رشاد صاحب الإعجاز العددي) ...

الموضوع مفتوح للنقاش

و سؤالي هنا هو : ما هي الفكرة التي تحملها عن هذه الفئة من الشخصيات الإعلامية التي تجمع الحديث بين العلم و الدين

أولا أشكرك سيدي على اثارة هذا الموضوع المهم... و ردا على سؤالك حول الأشخاص الذين ذكرتهم ممن يخلطون الدين بالعلم أقول انهم بنظري دجالون لأنهم يقومون بتقديم معلومات و تفسيرات غير علمية ولا دقيقة ، مساهمين بذلك في تضليل الناس عن طريق تقديم صورة غير صحيحة عن الواقع..وهذا يفتح المجال للتفسيرات الوهمية مما يؤسس للتفكير الخرافي ، وهذا طبعا معزز بعوامل أخرى كشيوع عقلية التلقي السلبي لدى الناس وغياب التفكير العلمي و الحس النقدي

هل تأخذ ما تسمعه منهم بوصفه حقائق و تثق في علمهم؟ أم أنك تسعى للتأكد بنفسك مما يقولون

لا.. طبعا لن اخذ ما أسمع على أنه حقائق ما لم أتأكد من ذلك بنفسي وذلك عن طريق اجراءات بسيطة تتمثل فيما يلي :

--البحث عن السيرة المهنية للشخص الذي يدعي مثلا الاعجاز العلمي للقران الكريم و التأكد من كونه يتكلم في مجال تخصصه ،ان تبين لي أنه لا يتكلم في مجال اختصاصه أتوقف هنا وأضرب صفحا عنه...

--لكن اذا ثبت لي أنه يتكلم في مجال تخصصه أتابع البحث عن ما اذا كانت له أبحاث علمية منشورة في المصادر العلمية الصارمة وكذا الدوريات و المجلات العلمية الموثوقة على أن تكون مكتوبة باللغات الأجنبية لأنها الأكثر مصداقية...

ماذا سيكون موقفك عندما تكتشف أن أحدهم مثلا يختلق أشياء و معلومات و أرقام و حوادث لا وجود لها... و هل يخطر في بالك مثل هذا الشيء؟

سأشعر بالغضب لأنني أنزعج كثيرا عندما أرى من ينشر الأكاذيب والمعلومات الزائفة على أنها حقائق علمية خصوصا اذا كانت صادرة من أشخاص يعتبرون كمرجعية علمية مقبولة لدى العامة والأسوء أن الناس يصدقونهم متأثرين بالهالة المحيطة بهم و السبب هو غياب التفكير العلمي والحس النقدي في مجتمعنا...
والحل يتمثل في ضرورة التحلي بالثقافة العلمية عن طريق الالمام بالحقائق الأساسية والعامة في مختلف المجالات العلمية والثقافية ، مع تنمية الحس النقدي و الاطلاع الدائم والمستمر على اخر المستجدات في مختلف ميادين العلوم والمعرفة ، وهذا يؤدي الى بناء تصورات صحيحة عن الواقع و يزيد من وعينا العلمي ، اضافة الى أنه يمنحنا حصانة فكرية ضد كل أنواع الغش والتضليل والخداع

و شكرا










قديم 2014-06-18, 13:01   رقم المشاركة : 84
معلومات العضو
نارينا
عضو متألق
 
الأوسمة
أفضل عضو في الخيمة أفضل موضوع في القسم العام 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
التسجيل غير حقيقي، فلا يوجد أي مصدر روسي سفياتي عنه، بل هو مفبرك و هو مأخوذ على ما يبدو من فيلم رعب و تم دمج الأصوات فوق بعضها... و الفيديو التالي يوضح ذلك

https://m.youtube.com/watch?v=VWo6kTsoiv4

و القصة في البداية انتشرت في الأوساط المسيحية كدليل على وجود الجحيم، و ليست موجه ضد المسلمين من الأساس، لكن الزنداني تلقف القصة و نشرها بين المسلمين... فكما هو واضح هم أيضا لديهم من يكذب لصالح الدين و يجدون من يصدقهم...
دوختنا بكثرة الروابط والمقالات ....أنا لم اقل أن التسجيل حقيقي بل تحدثت عن أصل ماجاء في التسجيل فقلت أنه نتاج وحسب ماقيل في الفيديو الذي أرسلته أنه نتاج حفر في سايبيريا وسمع اصوات لحركية الارض في الاعماق.....حسب الشخص الذي عرض الفيديو فهو يعود للخلط بين عديد الاصوات وبعضها من فيلم رعب من خلال الاعتماد على sound effects ......لم أتهمت الشيخ الزنداني بأنه أول من تلقف الفيديو ؟؟ الصحافة كانت السبب الرئسيي في نشر هذا الشيء والزنداني علق كغيره من الاشخاص ....مع التحفظ على ماقال .....الغاية هناك من نشر الفيديو مختلفة عن التي هنا ....كما قال الشخص الذي في الفيديو في الختام أن الفيديو أكذوبة لكن عليكم بالبحث والتحري مجددا ان كانت جهنم حقيقة أم خيال .....شكرا على الروابط









قديم 2014-06-18, 17:12   رقم المشاركة : 85
معلومات العضو
مقدام
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي المحب مشاهدة المشاركة
الاخ الكريم لا يمكن ان يتوافق القران مع العلم هناك امثلة كثيرة عن ذلك
القران نزل بلغة العصر الذي نزل فيه على اناس بسطاء لذلك ينبغي ان يساير عقولهم ولا يحملهم ما لا يحتملون
مثلا القران يتحدث عن غروب الشمس في اقصى غرب الارص وشروقها من اقصى شرق الارض كما كان ينضر اليها القدماء البسطاء الذين لم تكن لديهم تيليسكوبات عندما يلاحضون الشمس كانها تخرج من اقصى شرق الارض وتغرب في اقصى غرب الارض
القران كتاب هداية لا تضعوه في ميزان مواجهة العلم الحديث


القرآن لا يتوافق مع العلم !!!!

هذه الجملة فيها إزراء كبير بحق هذا القرآن المقدس العظيم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ، فهذا القرآن حوى بين طياته علم الأولين والآخرين وعلم الدنيا والآخرة ، ويكفي أن نعلم أن هذا القرآن نزل بعلم الله سبحانه وتعالى .. أتعلم ماذا يعني نزل بعلم الله ؟؟

يقول المولى جل وعز " ( لكن الله يشهد بما أنزل إليك أنزله بعلمه والملائكة يشهدون وكفى بالله شهيدا "

فما هو علم الأنس والجن والملائكة وجميع خلقه عند علمه جل في علاه ، والقرآن ليس كتاب هداية فحسب بل هو كتاب هداية وعلم وإرشاد وشفاء وبركة واعجاز بنص القرآن ولا يمكن لعاقل أن ينكر هذا ، وأما العلم الدنيوي فما بثه الله سبحانه من أسرار في هذا الكون فقد جاء في القرآن الحث على " عمارة الأرض " والحث على " طلب العلم " بشكل مجمل يفهم منها كل عاقل أن طلب العلم من المندوبات التي يجب على المسلمين السعي لها ..

فالقرآن يوافق العلم والعلم يوافق القرآن ، وهناك أمثلة كثيرة في القرآن تطرق في الحديث عن العلم الدنيوي كالحديث عن أطوار خلق الإنسان بشكل دقيق من تراب ثم النطفة فالعلقة ... ، وقد تطابق تماما مع ماتم اكتشافه في العلم الحديث ولا يلزم أن نبحث في القرآن عن كل ما يستجد على الساحة من علوم في القرآن .. ولكن الغريب أنك تجد الآن من يُقدم النظريات الغربية وينافح عنها ويستميت في ذلك بل لو تعارض ذلك مع كلام الله سبحانه لقدم هذه النظريات وما ذاك إلى لمركب النقص الذي يشعر به فما جاءنا من الغرب فهو مسلم به وما خلاف ذلك فهو قابل للنقد والشك ، ولذلك الأخت راضية التي تتطابق في أفكارها مع صاحب الموضوع بشكل لافت تؤمن بما يأتي من الغرب أكثر من إيمانها بشيء آخر ..



أما الشيخ الزنداني والنجار فالأخطاء التي لديهما لا تخرجهما من دائرة الاجتهاد إلى دائرة الدجل ولنكن موضوعيين قليلا فكما أن لديهم قليل من الخطأ فكذلك يوجد لديهم الكثير من المساهمات الإيجابية والرائدة كذلك فالشيخ الزنداني على سبيل المثال أسس جامعة إسلامية متكاملة وهذا انجاز عظيم قلما نسمع نظيره في هذا العصر ، وكذلك له العديد من الانجازات العلمية المنشورة والتي تتطابق مع العلم الحديث وله مؤلفات في ذلك ولا بأس من الاشارة إلى أن بعض اجتهاداته العلمية خاطئة ولكن هذا لا يجعلنا أن نصنفه بالدجال فهذا من الفجور في الخصومة والعياذ بالله









قديم 2014-06-18, 17:29   رقم المشاركة : 86
معلومات العضو
الصحة النفسية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الصحة النفسية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم :

لكي تقوم بعملية نقد أو دراسة أو تشكيك في شخصية علمية ما ذات وزن علمي و أكاديمي ، فلابد من الإحاطة البالغة
والمكثفة و الشديدة لأعمال هاته الشخصية من كتب و مؤلفات ومحاضرات و مقالات و منشورات مخصصة في الدوريات العلمية ، مع البحث والتقصي فيما يناقضها من مصادر أخرى تكون على درجة موازية لها من حيث القيمة العلمية ، يعني تستخدم منهجية النقد العلمي ،( تُدَرَّسُ كمقياس و يحتاجها طلبة الدراسات العليا و الباحثون) ، شخصية كزغلول النجار الحاصل على درجة بروفيسور في علوم الأرض ( الجيولوجيا) لديه 45 كتابا علميا بثلاث لغات و أكثر من 150 مقالا منشورا في المجلات علمية ، ناهيك عن العشرات من المواد العلمية السمعية البصرية ، أو شخصية كعبد الباسط السيد الحاصل على دكتوراه في الطب ودكتوراه في الفيزياء الحيوية ، لديه أكثر من 216 بحث علمي موزع بين كتب ومقالات ناهيك عن براءات الإختراع التي تحصل عليها من مؤسسات غربية معتمدة في أوروبا و الولايات المتحدة ، أو شخصية كمصطفى محمود الحاصل على دكتوراه في الطب ولديه أكثر من 89 كتابا في عديد التخصصات ، سأكون صريحة !!، الدكتور زغلول النجار قرأت له كتاباً واحداً و بعض المقالات، الدكتور عبد الباسط السيد قرأت له عملين ، أما الدكتور مصطفى محمود رحمه الله قرأت له 15 كتابًا من أصل 89، و هو أكثر شخصية علمية قرأت لها ، و بالتالي لا يمكنني أن أبديا أي رأي أو نقد أو تشكيك ، سأبدو كالذي يتحدث في أمر هو به جاهل ، من أراد مقارعتهم عليه أن يحيط بكافة ما توصلوا إليه لكي يكون لديه الدليل و الحجة ، وليس مجرد فيديو أو اثنين أو مقالة أو إثنتين من النت، أما الشيخ الزنداني الحاصل على دكتوراه في الشريعة فهو عالم دين وينطبق عليه ما ينطبق على الذين ذكرتهم ، محصلة القول لابد أن تتكافىء الموازين العلمية بيننا و بينهم حتى يتسنى لنا تقديم رأي أو إنكار أو إثبات... و لنتذكر أمرا لا يمكن تفسير كل شيء بالعلم والعقل ، فالعلم لا يمكن أن يجيب على كل شيء !!!











قديم 2014-06-18, 18:01   رقم المشاركة : 87
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدام مشاهدة المشاركة


أما الشيخ الزنداني والنجار فالأخطاء التي لديهما لا تخرجهما من دائرة الاجتهاد إلى دائرة الدجل ولنكن موضوعيين قليلا فكما أن لديهم قليل من الخطأ فكذلك يوجد لديهم الكثير من المساهمات الإيجابية والرائدة كذلك فالشيخ الزنداني على سبيل المثال أسس جامعة إسلامية متكاملة وهذا انجاز عظيم قلما نسمع نظيره في هذا العصر ، وكذلك له العديد من الانجازات العلمية المنشورة والتي تتطابق مع العلم الحديث وله مؤلفات في ذلك ولا بأس من الاشارة إلى أن بعض اجتهاداته العلمية خاطئة ولكن هذا لا يجعلنا أن نصنفه بالدجال فهذا من الفجور في الخصومة والعياذ بالله
نحن نعرض هنا لبعض الحالات و لكل شخص أن يحكم بنفسه... و ليس كل خطأ هو نتيجة إجتهاد بالضرورة... الإجتهاد لا يكون في إختلاق المعلومات و الإدعاء بإمتلاك علاجات لأكثر الأمراض المستغصية دون أي دليل... عندما يدعي زغلول النجار أن دافيد موسى بيدكوك إعتنق الإسلام بسبب مشاهدته لحصة تلفزيونية عن إنشقاق القمر و أن بيدكوك أخبره بالقصة في مؤتمر علمي ثم يثبت أن بيدكوك أسلم قبل ذلك بسنوات و لسبب مختلف تماما ، و عندما لا نجد أي أثر لهذه الحصة المزعومة و لا نجد أي أثر للكلام المنسوب للناسا ، و عندما نجد زغلول النجار يكشف عن جهل فاضح عن القمر (مثلا إدعاءه أن هناك شق في القمر من القطب للقطب بطول عشرات الآلاف من الكيلومترات، في حين أن نصف قطر الأرض الأكبر من القمر بأضعاف من القطب للقطب هو 20.000 كم) ، في هذه الحالة لا يمكن تسمية هذا الأمر اجتهادا. و الأمثلة كثيرة جدا ، و سوف تأتي تباعا و لك أن تحكم إن كان الأمر من باب الفجور في الخصومة أو العرض الموضوعي لظاهرة الدجل لدى بعض الوجوه التلفزيونية المشهورة، و التي لا يجب أن تشفع لها ألقاب الدعوة و المشيخة...

بخصوص الزنداني. ما هي إنجازاته العلمية المنشورة؟ بإستثناء دواء فيروس الإيدز الذي يرفض نشره و تقديمه للعالم... و تأسيس الجمعيات و مراكز الأبحاث و حتى الجامعات هو أمر يقوم به الكثير من أصحاب الدعوات و الأفكار المشبوهة خاصة عندما يلقون الدعم المالي من بعض الأطراف، خاصة أن الزنداني لاعب نشط في الساحة السياسية اليمنية. و الأمر لا يعنينا هنا و هو أيضا لا يشفع له إذا ثبت أنه ما يقوله يخرج عن حدود الإجتهاد...









قديم 2014-06-18, 18:15   رقم المشاركة : 88
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الأخ مقدام، أعتقد أنك سمعت بمهزلة جهاز علاج الإيدز و الوباء الفيروسي الكبدي الذي أُعلن عنه في مصر... فما الفرق بين هذا و ما يدعيه الزنداني؟


https://m.youtube.com/watch?v=EeMKI11lmY4










قديم 2014-06-18, 20:51   رقم المشاركة : 89
معلومات العضو
شعلة الطموح
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية شعلة الطموح
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اخ syrus اتوجه اليك بخالص الشكر على المواضيع العلمية التي تطرحها و للاسف لا يمكنني مناقشتها لقلة ثقافتي
اريد ان اطرح سؤال وهو كيف تمكنت من معرفة هذا الكم من المعلومات التي تناقش بها هل عن طريق مطالعة الكتب و المجلات العلمية و من مواقع الانترنيت ام هو تخصصك في الجامعة

بارك الله فيك و ارجو الاجابة عن سؤالي ان لم يكن هناك ازعاج










قديم 2014-06-18, 21:34   رقم المشاركة : 90
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية مشاهدة المشاركة
السلام عليكم :


لكي تقوم بعملية نقد أو دراسة أو تشكيك في شخصية علمية ما ذات وزن علمي و أكاديمي ، فلابد من الإحاطة البالغة
والمكثفة و الشديدة لأعمال هاته الشخصية من كتب و مؤلفات ومحاضرات و مقالات و منشورات مخصصة في الدوريات العلمية ، مع البحث والتقصي فيما يناقضها من مصادر أخرى تكون على درجة موازية لها من حيث القيمة العلمية ، يعني تستخدم منهجية النقد العلمي ،( تُدَرَّسُ كمقياس و يحتاجها طلبة الدراسات العليا و الباحثون) ، شخصية كزغلول النجار الحاصل على درجة بروفيسور في علوم الأرض ( الجيولوجيا) لديه 45 كتابا علميا بثلاث لغات و أكثر من 150 مقالا منشورا في المجلات علمية ، ناهيك عن العشرات من المواد العلمية السمعية البصرية ، أو شخصية كعبد الباسط السيد الحاصل على دكتوراه في الطب ودكتوراه في الفيزياء الحيوية ، لديه أكثر من 216 بحث علمي موزع بين كتب ومقالات ناهيك عن براءات الإختراع التي تحصل عليها من مؤسسات غربية معتمدة في أوروبا و الولايات المتحدة ، أو شخصية كمصطفى محمود الحاصل على دكتوراه في الطب ولديه أكثر من 89 كتابا في عديد التخصصات ، سأكون صريحة !!، الدكتور زغلول النجار قرأت له كتاباً واحداً و بعض المقالات، الدكتور عبد الباسط السيد قرأت له عملين ، أما الدكتور مصطفى محمود رحمه الله قرأت له 15 كتابًا من أصل 89، و هو أكثر شخصية علمية قرأت لها ، و بالتالي لا يمكنني أن أبديا أي رأي أو نقد أو تشكيك ، سأبدو كالذي يتحدث في أمر هو به جاهل ، من أراد مقارعتهم عليه أن يحيط بكافة ما توصلوا إليه لكي يكون لديه الدليل و الحجة ، وليس مجرد فيديو أو اثنين أو مقالة أو إثنتين من النت، أما الشيخ الزنداني الحاصل على دكتوراه في الشريعة فهو عالم دين وينطبق عليه ما ينطبق على الذين ذكرتهم ، محصلة القول لابد أن تتكافىء الموازين العلمية بيننا و بينهم حتى يتسنى لنا تقديم رأي أو إنكار أو إثبات... و لنتذكر أمرا لا يمكن تفسير كل شيء بالعلم والعقل ، فالعلم لا يمكن أن يجيب على كل شيء !!!

صراحة ، ردك غير منطقي من وجهة نظري، و مجرد دفاع من أجل الدفاع...

أولا : لأن القيمة العلمية لا تقاس بالكم و الأرقام التي قد ينخدع بها البعض، كما أن مصطلح براءة إختراع الذي قد يبهر البعض هو مصطلح تقني لا يعبر دائما عن شيء ذو فائدة... فلو أنك أردت أن تصنعي حناء بنكهة الفراولة و تسجيلها في مكتب البراءات فسوف تسجل و يعطى لك رقم يدل أن الخلطة العجيبة تعود لك... لذا من المهم أن نعرف عن أي إختراعات لهذا الرجل الذي يدعي أنه اكتشف دواء لمرض الفيروس الكبدي... و ما دليل ذلك. فلا تغرنك الأرقام و العناوين البراقة و عدد الكتب و المؤلفات... فالعبرة ليست بالكم بل بالمحتوى و الإنحازات العلمية التي تمثل إضافة للعلم... فماذا أضاف هؤلاء للعلم...

ثانيا: منذ متى صار على الإنسان أن يقرأ كل ما يكتبه شخص ما حتى يحق له إصدار رأي حول نقطة معينة من كلامه... وفق منطقك هذا ، لا يحق لك التعليق على أي مقال صحفي حتى تكون لك إحاطة بكل ما كتبه الصحفي المعني طيلة حياته، و لا يحق لك التعليق على كلامي حتى تطلعي على كل ما كتبته في هذا المنتدى و خارجه بما فيها الأبحاث و المؤلفات المحتملة...

ثالثا: هناك قضايا بديهية و بسيطة لا تحتاج كل هذا التكلف ، راجعي مثلا الفيديوهات الثلاثة عن الدكتور صاحب براءات الإختراع...









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الزنداني، زغلول، كيالي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:40

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc