شروط الخروج على الحاكم الكافر . - الصفحة 6 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

شروط الخروج على الحاكم الكافر .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-03-18, 16:18   رقم المشاركة : 76
معلومات العضو
جندي رقم 1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
المقصود بالدفاع هنا هو الدفاع أثناء وقوع العدوان وبأي وسيلة كانت ومهما كان المعتدي ومهما كانت النتائج فإن قُتلت دون عرضك ومالك فأنت شهيد وإن قُتل المعتدي فهو في النار -كما جاء في الحديث-
وليس المقصود به أن تحمل السلاح بعد العدوان وتصعد إلى رؤوس الجبال


افهم من كلامك انه إذا جاء الحاكم لقتل و انتهاك عرض المسلم كان جائزاً له ان يرفع السلاح ويدافع عن نفسه ..ممتاز.


السؤال التالي

ماذا إن هاجم الحاكم الظالم قرية كاملة قاصدا قتلهم وانتهاك اعراضهم هل يقاتلون فرادى ام مجتمعين مع الدليل بارك الله فيك ؟









 


رد مع اقتباس
قديم 2013-03-18, 17:13   رقم المشاركة : 77
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

افهم من كلامك انه إذا جاء الحاكم لقتل و انتهاك عرض المسلم كان جائزاً له ان يرفع السلاح ويدافع عن نفسه ..ممتاز.




كلامي ليس كما فهمت إلّا إذا أصبح هكذا:
(افهم من كلامك انه إذا جاء الحاكم لقتل و انتهاك عرض المسلم كان جائزاً له الدفاع عن نفسه أثناء الإعتداء ..ممتاز.)
لأنّ الدفاع عن النفس هو الأصل ويتفرّع عنه حمل السلاح
فإذا لم يحضرك السلاح أثناء اعتداء الحاكم عليك لا يجوز لك حمله ومحاربة الحاكم بعد أن يكفّ الحاكم الإعتداء


السؤال التالي


ماذا إن هاجم الحاكم الظالم قرية كاملة قاصدا قتلهم وانتهاك اعراضهم هل يقاتلون فرادى ام مجتمعين مع الدليل بارك الله فيك ؟



هنا يطرح السؤال لماذا هاجمهم الحاكم ؟









رد مع اقتباس
قديم 2013-03-18, 17:27   رقم المشاركة : 78
معلومات العضو
جندي رقم 1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
افهم من كلامك انه إذا جاء الحاكم لقتل و انتهاك عرض المسلم كان جائزاً له ان يرفع السلاح ويدافع عن نفسه ..ممتاز.




كلامي ليس كما فهمت إلّا إذا أصبح هكذا:
(افهم من كلامك انه إذا جاء الحاكم لقتل و انتهاك عرض المسلم كان جائزاً له الدفاع عن نفسه أثناء الإعتداء ..ممتاز.)
لأنّ الدفاع عن النفس هو الأصل ويتفرّع عنه حمل السلاح
فإذا لم يحضرك السلاح أثناء اعتداء الحاكم عليك لا يجوز لك حمله ومحاربة الحاكم بعد أن يكفّ الحاكم الإعتداء


السؤال التالي


ماذا إن هاجم الحاكم الظالم قرية كاملة قاصدا قتلهم وانتهاك اعراضهم هل يقاتلون فرادى ام مجتمعين مع الدليل بارك الله فيك ؟



هنا يطرح السؤال لماذا هاجمهم الحاكم ؟

نعم اخ زغلول هذا ما قصدته وقت الأعتداء , وانت تقول انه يجوز له حمل السلاح للدفاع عن نفسه وعرضه.




اما لما هاجمهم الحاكم ؟

فهو لنفس السبب الذي من اجله هاجم في المثال الأول الذي اجبت فيه بمشروعية قتاله ان كان الدفاع وقت حدوث العدوان ؟










رد مع اقتباس
قديم 2013-03-18, 18:35   رقم المشاركة : 79
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندي رقم 1 مشاهدة المشاركة

نعم اخ زغلول هذا ما قصدته وقت الأعتداء , وانت تقول انه يجوز له حمل السلاح للدفاع عن نفسه وعرضه.




اما لما هاجمهم الحاكم ؟

فهو لنفس السبب الذي من اجله هاجم في المثال الأول الذي اجبت فيه بمشروعية قتاله ان كان الدفاع وقت حدوث العدوان ؟

المثال الأولّ وارد
أمّا الثاني فهو أقرب إلى المستحيل









رد مع اقتباس
قديم 2013-03-18, 21:32   رقم المشاركة : 80
معلومات العضو
جندي رقم 1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
المثال الأولّ وارد
أمّا الثاني فهو أقرب إلى المستحيل



هناك امثلة كثيرة لعل ابرزها ماحدث في حماة سنة 1982 .

فحدوث هذا الأمر وارد ,

فهل يحارب المعتدى عليهم فرادى ام يحملون عليه جميعاً إذا ارادهم من انفسهم واعراضهم ؟









رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 10:31   رقم المشاركة : 81
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندي رقم 1 مشاهدة المشاركة



هناك امثلة كثيرة لعل ابرزها ماحدث في حماة سنة 1982 .

فحدوث هذا الأمر وارد ,

فهل يحارب المعتدى عليهم فرادى ام يحملون عليه جميعاً إذا ارادهم من انفسهم واعراضهم ؟
في المثال الأوّل كان القتل وانتهاك العرض هو الغاية
لذلك بدا لي مستحيلا وقوعه في المثال الثاني
أمّا في حادثة حماة فالقتل كان وسيلة وليس غاية
وقد وقعت الإنتهاكات في خضمّ المعركة التي ابتدئها الإخوان بخروجهم

فهم أصلا خرجوا على حاكمهم الكافر بالسلاح وبدون قدرة قبل أن يبيدهم فماذا بقي لهم من خروج ومن حمل السلاح
والخلاصة هي أنّ انتهاك أعراضهم وقتلهم وقع بسبب خروجهم وليس العكس











رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 11:52   رقم المشاركة : 82
معلومات العضو
جندي رقم 1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة

في المثال الأوّل كان القتل وانتهاك العرض هو الغاية
لذلك بدا لي مستحيلا وقوعه في المثال الثاني
أمّا في حادثة حماة فالقتل كان وسيلة وليس غاية
وقد وقعت الإنتهاكات في خضمّ المعركة التي ابتدئها الإخوان بخروجهم

فهم أصلا خرجوا على حاكمهم الكافر بالسلاح وبدون قدرة قبل أن يبيدهم فماذا بقي لهم من خروج ومن حمل السلاح
والخلاصة هي أنّ انتهاك أعراضهم وقتلهم وقع بسبب خروجهم وليس العكس



العزيز زغلول

هل مافعله الحاكم في حماة جائز شرعا ام غير جائز؟ ( اقصد حصار المدينة وقصفها عشوائيا وقتل من فيها والتعدي على اعراضهم )










رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 16:12   رقم المشاركة : 83
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندي رقم 1 مشاهدة المشاركة

العزيز زغلول

هل مافعله الحاكم في حماة جائز شرعا ام غير جائز؟ ( اقصد حصار المدينة وقصفها عشوائيا وقتل من فيها والتعدي على اعراضهم )

ما فعله النظام النصيري الكافر غير جائز
وخروج الإخوان عليه بدون قدرة غير جائز
فخروج الإخوان بغير قدرة هو سبب المجزرة
ولو لم يخرجوا لما حصلت المجزرة
وخلاصة القول
الإخوان هم الذين يتحمّلون مسؤولية المجزرة التي ارتكبها النظام السوري الكافر في حقّ المدنيين الأبرياء لأنّهم خالفوا شرع ربّهم عندما خرجوا عليه بغير قدرة














رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 17:16   رقم المشاركة : 84
معلومات العضو
جندي رقم 1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
ما فعله النظام النصيري الكافر غير جائز
وخروج الإخوان عليه بدون قدرة غير جائز
فخروج الإخوان بغير قدرة هو سبب المجزرة
ولو لم يخرجوا لما حصلت المجزرة
وخلاصة القول
الإخوان هم الذين يتحمّلون مسؤولية المجزرة التي ارتكبها النظام السوري الكافر في حقّ المدنيين الأبرياء لأنّهم خالفوا شرع ربّهم عندما خرجوا عليه بغير قدرة








اخ زغلول

إذا كان مافعله الحاكم غير جائز له إذا يستلزم هذا ان يدافع اهل حماة عن انفسهم ضده بغض النظر عن خروجهم عليه من عدمه , ف

نرجع للسؤال

وهو هل يدافعون عن انفسهم فرادى ام جميعاً ؟


ارجوك اخ زغلول ان تجيبني مباشرة على سؤالي كي نمر في النقاش لأني ارى انك تتحاشى الرد على هذا السؤال , الحق لن يحتاج إليك ولا إلي ليظهر فاجب بشكل مباشر بارك الله فيك .









رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 18:17   رقم المشاركة : 85
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اخ زغلول


إذا كان مافعله الحاكم غير جائز له إذا يستلزم هذا ان يدافع اهل حماة عن انفسهم ضده بغض النظر عن خروجهم عليه من عدمه , ف


نرجع للسؤال


وهو هل يدافعون عن انفسهم فرادى ام جميعاً ؟



ارجوك اخ زغلول ان تجيبني مباشرة على سؤالي كي نمر في النقاش لأني ارى انك تتحاشى الرد على هذا السؤال , الحق لن يحتاج إليك ولا إلي ليظهر فاجب بشكل مباشر بارك الله فيك .



أخي الكريم لا تنظر إلى الأمور بسطحية
لقد ضربت لي مثالا فأجبتك على معطيات المثال
وإن شئت أن نكمل النقاش
فأجبني على هذا السؤال بدون أمثلة
- لماذا قتلهم وانتهك أعراضهم










رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 18:41   رقم المشاركة : 86
معلومات العضو
جندي رقم 1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة


اخ زغلول


إذا كان مافعله الحاكم غير جائز له إذا يستلزم هذا ان يدافع اهل حماة عن انفسهم ضده بغض النظر عن خروجهم عليه من عدمه , ف


نرجع للسؤال


وهو هل يدافعون عن انفسهم فرادى ام جميعاً ؟



ارجوك اخ زغلول ان تجيبني مباشرة على سؤالي كي نمر في النقاش لأني ارى انك تتحاشى الرد على هذا السؤال , الحق لن يحتاج إليك ولا إلي ليظهر فاجب بشكل مباشر بارك الله فيك .



أخي الكريم لا تنظر إلى الأمور بسطحية
لقد ضربت لي مثالا فأجبتك على معطيات المثال
وإن شئت أن نكمل النقاش
فأجبني على هذا السؤال بدون أمثلة
- لماذا قتلهم وانتهك أعراضهم



اخي زغلول لا ادري لماذا تصر على التهرب من اجابة هذا السؤال ,,

انت الأن تريد ان تحول النقاش عندما وصلنا إلى هذا السؤال و تفرض عليا ان اجيبك على سؤالك كي يستمر النقاش ,,

صدقني انا مستعد لأي سؤال تسأله ولكني دعنا ننتهي من هذه النقطة التي بدأناها


هل يحمل القوم على الحاكم الباغي الذي يريد ان ينتهك الأعراض ( بغض النظر عن جرم الرعية ) فرادى ام جميعاً؟

بارك الله فيك كما قلت لك الحق لا ينصر إلا بالحق

من الأن إلى 3 ساعات قادمة انا متواجد على الأنترنت لأستكمال النقاش










رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 19:14   رقم المشاركة : 87
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندي رقم 1 مشاهدة المشاركة

اخي زغلول لا ادري لماذا تصر على التهرب من اجابة هذا السؤال ,,

انت الأن تريد ان تحول النقاش عندما وصلنا إلى هذا السؤال و تفرض عليا ان اجيبك على سؤالك كي يستمر النقاش ,,

صدقني انا مستعد لأي سؤال تسأله ولكني دعنا ننتهي من هذه النقطة التي بدأناها


هل يحمل القوم على الحاكم الباغي الذي يريد ان ينتهك الأعراض ( بغض النظر عن جرم الرعية ) فرادى ام جميعاً؟

بارك الله فيك كما قلت لك الحق لا ينصر إلا بالحق

من الأن إلى 3 ساعات قادمة انا متواجد على الأنترنت لأستكمال النقاش

أنا لا أتهرّب أخي الكريم ولكنّ سؤالك هذا لا يستقيم عقلا وشرعا
وما منعك أن تذكر أسباب قتل الحاكم لهم ؟
فبمعرفة الأسباب قد يتغيّر الحكم
إذا هم الظالمون فأي شرع يعطي الظالم حقّ الدفاع عن النفس










رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 19:17   رقم المشاركة : 88
معلومات العضو
جندي رقم 1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
أنا لا أتهرّب أخي الكريم ولكنّ سؤالك هذا لا يستقيم عقلا وشرعا
وما منعك أن تذكر أسباب قتل الحاكم لهم ؟
فبمعرفة الأسباب قد يتغيّر الحكم
إذا هم الظالمون فأي شرع يعطي الظالم حقّ الدفاع عن النفس



بارك الله فيك اخ زغلول


حتى نفصل في هذه القصة التي طالت هناك حالتين

اما ان يكونوا ظالمين

او يكونوا غير ضالمين


اعطنا الحكم في كلا الحالتين :-

هل يدافعون عن انفسهم في حالة كونهم ظالمين جماعة ام فرادى ؟
وهل يدافعون عن انفسهم في حالة كونهم ظالمين جماعة ام فرادى؟











رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 19:39   رقم المشاركة : 89
معلومات العضو
البهلول
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *ابن الاسلام* مشاهدة المشاركة

أهل مصر وتونس وليبيا نجحوا في ثورتهم وهم ينظرون الآن للمستقبل ويخططون له
وأنت مازلت تتباكى على ولاة أمرك؟





تونس وليبيا ومصر لا تعيش اياما جيدة ولا افق امامها للمستقبل إلا لمن يرى في تقاتل المصريين وانقسامهما بين "اشكال مرسي "الصنيعة الامريكية و"اشكال البرادعي "الصنيعة الامريكية الاخرى . وان تعتبر اختيار الخروف بين الذئب والجزار امر جيد فهذا بالتاكيد عين الجنون والحمق الذي تتهم به زغلول.
طبعا الدم الذي يسيل في العراق وتحوله إلى محاربة السنة بعد ان كان السنة يحكمون يعتبر انجازا عظيما لامريكا وليس لنا .
الدم الذي يسيل دم مسلم ومن لم يابه لدماء المسلمين فليس منهم ومن لايروعه الدم الذي يسيل فلا علم له لانه"يخشى الله من عباده العلماء .
اتقوا الله اتقوا الله في دماء المسلمين .
لا للدفاع عن الحكام وايضا لا للدفاع عن توطين اليهود والنصارى اراصينا واعراضنا باسم اي اسم تختارون .
اشنقو اخر شيخ بامعاء اخر حاكم ولكن اتقوا الله في دماء المسلمين الت تسيل









رد مع اقتباس
قديم 2013-03-19, 20:02   رقم المشاركة : 90
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندي رقم 1 مشاهدة المشاركة


بارك الله فيك اخ زغلول


حتى نفصل في هذه القصة التي طالت هناك حالتين

اما ان يكونوا ظالمين

او يكونوا غير ضالمين


اعطنا الحكم في كلا الحالتين :-

هل يدافعون عن انفسهم في حالة كونهم ظالمين جماعة ام فرادى ؟
وهل يدافعون عن انفسهم في حالة كونهم ظالمين جماعة ام فرادى؟


وفيك بارك الله أخي الكريم
إذا كانوا هم السبب فقد تمّ الجواب في المثال السوري
أمّا أن يقاتلهم مثلا من تلقاء نفسه وهم لم يفعلوا شيء فهذا غير وارد على الإطلاق وهو ضرب من الخيال










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الحاكم, الجروح, الكافر, شروط


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:05

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc