أروع ما وصف به التشيع ((أنها بذرة نصرانية

[akli lalchimiste]

اريد ان أشير الى ان اسلوب الاخ يوسف يعجبني على الاقل هو لم يعمي الحقد عينيه وهو يرى ان المشكل هو كيف نتحد لا كيف نتفرق،
ارى اخي العزيز ان لكم بعض الشبهات حول التشيع وهو حالنا جميعا لأننا لا نقرأ من المصادر بل مما يكتبه الغير عنهم.

فمثلا إن قرأت كتاب كان احسن لو تقرأ الكتاب الاصلي بلغته الاصلية فإن قراته مترجما ضاع عنك الكثير من المعاني واسرار الكتاب وهذا إن سلمنا ان النوايا حسنة، فكيف بمن يكتب في عدوه وهو بعيد كل البعد عن الانصاف والعدل بل نحن نرى يوميا في حياتنا غلاظة طبعهم وسذاجة تفكيرهم وكرههم لكل من ليس في منهجهم وما سنوات التسعينات عنا ببعيد.

فإن أردتم ان اطلب من احد الاصدقاء الشيعة ان يتدخل او تتركوا هذا الشاب الذي قال انه شيعي فيهمنا ما خبي عنهم لكن بشرط ان يكون حوارا مبنيا على المحبة والاحترام وجعل الحجة الحكم بينهم،

فما رأيكم؟

[you92cef]

يا اخي الله يهديك لا تلقي قولا بدون علم
انا اردت ان اغلق الحديث والجدال معاك لانه غير
مفيد

انا قلت لا يضيق صدرك بما يقولون ولم اقل انك لا تحاول هدايتهم فلو تراجع قولي فانا قلت ان دعوتهم تكون من كبار العلماء او ممن لديهم علم كافي ودعوتهم هو فرض كفاية اخي لان ليس كل الناس باستطاعتهم ان يدعوا الناس الى الدين الاسلامي الصحيح فهناك من حاول دعوت الناس الى الاسلام ولكن شوه الاسلام بطريقة غير مباشرة
وقلنا هدفنا الان هو العمل نحن كعباد لا يمكننا ان نجادلهم كيف مثلا تجادل شخصا يقول بتناسخ الارواح؟ كيف تجادل مثلا شخص يقول ان عيسى عليه السلام هو الله ؟
كيف تجادل شخصا يقول ان عليا يعلم الغيب ؟ كيف تجادل في مواضيع اخطر بهذه اخي ؟
رغم اننا يمكننا ان نجادلهم فيها
فهناك اقل الضررين اخي
وهو ان تجادلهم بعلم قليل فقد تسيء للاسلام وتساهم في نشر الفتنة
او ان تجادلهم بعلم كبير وتطور علومك وتثقفهم بالحكمة والرزانة
او ان تترك كبار العلماء يضحدوا اقوالهم لكي لا تسيئ للاسلام فكلنا يمكن ان ننشر فتاواهم ونبين انها على ظلال ولكن اهناك امور لا نعلم بها نحن اتاها الله كبار علماءه لذلك ارجوا ان تترزن اخي

للاسف حين اردنا غلق النقاش على الاقل بيني وبينك وتفادي المشاكل ما زلت تصر على افكارك
الم تسالني في الاول ان كنت عاقلا ام لا؟ اي جدال هذا اخي الذي تطرحه واسئلة لا ناقة فيها ولا جمل بل قد تاثر على باقي مسار الحوار

وانا رردتها عليك انني لن اصيبك بجهلي فلا تتلق لكي ابين لك انني على الاقل عادي وعاقل ولست جاهلا فانت تحاول ان تلصق بالناس اشياء وتجعلني مثلا احاول ان اصيبك ببعض جهلي اخي وهذا هو تفسيرك وممرنا عليه في الاول مرور الكرام

ربما ماهو عندك جلنا يلعمه
من زواج المتعة وتفخيذ الرضيعة وان الائمة تعلم الغيب وان علي رضي الله عنه اصلح بين الملائكة وانك بمجرد ما تؤمن بعلي فان الجنة مؤواك وان علي بمثابة صورة الله في الارض وان من لا يتمتع بزواج المتعة تلعنه الملائكة وانك اذا كنت لقيطا فهذا فضل من الله
وقضية الخمس والصلوات وغيرها
مما لم ينزل الله بها من علم
افبعد كل هذا تقول اننا لا نعلم احاديثهم؟
ربما انت تعجبت من الانترنت مثلا واخذت تنقل احاديثه وتشهر بهم وبمعتقداتهم وكان الناس عنهم غافلون لا اخي
فكيف بك وانت ترى منتديات شيعية تدعوا الى زواج المتعة والزنى وتقول ما تقول من سب وشتم واشياء صراحة مجرد ما تسمعها تذهب عنك الراحة النفسية
افبعد هذا اغضب وازعل و..و..و لا اخي فانا على حق والحمد لله وهم على ظلال ولست انا من يهديهم فالله هو من يهدي الناس اولم يقل الله في قوله
-انك لا تهدي من احببت -
فانت تحاول جعل كل واحد يشهر بهم ويدعوهم الى الاسلام الحق وتقر في نفسيتك انه في اخر المطاف سوف يعتنقون الاسلام الحق
ربما نعم بتوفيق من الله ولكن ليس كلهم
فهناك قوم طبع على على قلوبهم
قوم البهائم افضل منهم
قوم جعلوا من بول وفضلات من تبعونهم اشياءا مطهرة
قوما احلوا اتيان المراة من دبرها وحتى وهي حائض
والعيذ بالله
انظر الى اين وصل بهم تفكيرهم
ابعد هذا تدعوا كل الناس ان يردوا عليهم
لا اخي ليس هكذا لا
فهذه امور خطيرة علينا ان نتبنا سياسة لجعلم يدخلون في الين الحنيف

واتعرف احسن عمل في حق هؤلاء وغيرهم ممن لم يهديهم الله
هو ان تدعوا الله لهم بهداية
فليس هناك افضل من ان تدعوا الله لهم بالهداية وبعدها دع الامور تاخذ مجراها فالله هو القادر على كل شيء وهو يمهل ولا يهمل اخي
لذلك لا تتلق وتجعلنا نفصل في القول ونطنب فيه وهذا ليس في مصلحتنا

لذلك بعض الهدوء الرزانة مراجعة التاريخ ومراجعة من سبوا الله من سبوا الرسول فهذا هو قدرنا وحتمنا
وليس كل الناس لديهم علم كافي للمجادلة اخي
فالاحسن ان اقوم باحسن عمل اقدر عليه في هذا المجال
وسبحان الله هل نقوم بعمل واحد حتى نقول اننا دافعنا عن ديننا لا اخي ليس هكذا
فهناك من يبين جهلم ويدحضهم بالحجج وهذا من فضل الله عليه
وهناك من يحذر منهم وهذا لا يقل اهمية من العمل الاول
وهناك من يسال الله لهم الهداية وهذا ايضا من ابرز الاعمال التي علينا القيام بها
وهناك من يلتزم الصمت مخافة الفتنة ويحاول تهدات الامور وهذا ايضا عمل لا يقل اهمية عن باقي الاعمال
وهناك من يلتزم الصبر ويصبر على الفتن ويسال الله العفو والعافية وهذا ايضا لا نستحقره

فلا تستعجل اخي وتلزم الناس ما تقدره عليه انت ولا تتحلم اوزار قوم اخرين
فالناس معادن اخي

ارجوا ان نغلق الموضوع على الاقل معي لان هذا موقفي اخي وبينته وفصلت فيها بما فيه من الكفاية
فارجوا ان تراجع اقولك والنصائح وتبحث اكثر وتسلك طريق العارفين بالله ومما فيه الخير والصلاح لكافة الامة
ونسال الله الرشاد والتوفيق انه ولي ذلك والقادر عليه
والله اعلم

[you92cef]

من يحاول دعوة الشيعة او السنة هنا للجدال فليتحمل ما قد ينجر عليه من فتن وصراعات قبائلية وسب وشتم وتجريح

فان كان يصبر على النار فليقدم على فعتله هذه بدون اي تردد *-* لا نقول ان النار مثواه ولكن تخيل لو ان هذا الموقف قد يدخلك الا النار هل سوف تصبر عليها؟

اليست الفتنة اشد من القتل ؟

الست بهذا تساهم في زهق ارواح الناس بغير حق ؟
لست المسؤول عن محاسبتهم دع الخلق للخالق اخي فالله هو من سيحاسبهم

فالنقاش لن يجدي نفعا
فانا كسني مثلا ارى ان الشيعي على ظلال
و الشيعي يرى السني على ظلال
لذلك اعملوا عقولكم وتريثوا قبل قول اي كلمة او فعل اي شيء

شكر لكم

[akli lalchimiste]

صدقت اخ العزيز في كلامكم فالامر نسبي فمثلا نحن المسلمون نرى غيرنا على خطء ولنا ادلتنا وحججنا وهم يروننا على خطء ولهم حججهم وادلتهم على ذلك، وليس كما يظن البعض انهم يعرفون اننا على حق وهم على باطل فكل عاقل لا يتبع الباطل بل يتركه ليتبع دين الحق.
ولست اتكلم على من يدرك الحق ويجحده فذلك امره مفروغ منه بأنه ليس على صواب.

لكنني لا اشاطركم الرأي في انه لا يجب ان ندرس ونبحث فمن كان على حق لا يخاف ان يقابل غيره أتناقش كثيرا من مسيحيين او ملحيدين وغيرهم لكن حواراتي تزيدني يقينا بانني على حق لكن كل هذا يحصل في إطار الاحترام لأنه يجب ان نرى بإنسانية إلى غرينا ألا من يصر على اتباع الباطل وإن أدرك انه على خطء.

تقول علينا ان نترك من هم اكثر مستوى من النقاش ها نحن مررنا بكل هذه العصور وتحاوروا ولم نجد جوابا فلا بد ان احد الطرفين على الاقل لا يريد إظهار الحق فالسنة يقولون ان المعممين يضلون عوام الناس والشيعة يقولون ان شيوخ السنة لا يجحدون ححقائق على متبيعيهم فمن على حق يا ترى؟

بالنسبة لي ارى ان الانسان يجب ان يتخلى على ضغائنه وكل خلفياته ويناقش لا ليثبت انه هو على حق وغيره على باطل بل فقط ليبحث عن الحق او على الاقل ليفهم الاخر.

لقد عشنا سياسة النبذ والكره التي ينادي بها الوهابية وراينا عواقب ذلك على الامة الاسلامية الممزقة كل ممزق.

انني أؤمن ان الله اعطانا عقولا لنفكر لا لكي نضعها على جنب، فإن قلت خففت الزلل قلت إن الله عندما يدرك اننا صادقين في بحثنا لن يتركنا ابدا نضيع.
فالله عندما يلوم اليهود الذين اتخذوا احبارهم اربابا لا يقصد ان اليهود عبدوا احبارهم بل لقد قدسوهم وإتبعوهم إتباعا اعمى ادى بهم الى الميل عن الحق فصدقوهم ولو كان ذلك عكس ما يطلبه الله عزوجل.
ليفوقنا الله لما يحب ويرضى

[~كِبْريَاء أمِيرَة~]

بارك الله فيك

[you92cef]

حذار اخي فلا تقولني ما لم اقل
انا قلت انني كسني ارى الشيعي على ظلال
والشيعي يراني على ظلال

اما الادلة فلم اذكرها تفاديا لعدم الخوض في جدال عقيم

فاذا تقول لي ان الشيعي لديه ادلة على ان السنة على ظلال فهنا لا اتفق معك البتة اخي
ربما لديه هذا التفكير ولكن الادلة فهي لا تحتاج اصلا لكي نتجادل فيها

فترزن فيما تقول اخي

[you92cef]

تقبل الاشياء اخي بمنطق عقلي

مثلا هل تجادل بعلمك البسيط ربما شخصا يقول بتناسخ الارواح او يقول ان عيسى عليه السلام هو الله بحد ذاته؟

هذا سوف ياتي لك بالادلة التي تثبت قوله
فاذا كان لديك ما تقدر على رد به فرد وانا في ردودي السابقة لم اقل لا ترد قلت اذا مكنك الله بعلم وانت واثق من نفسك فرد عليهم وعليك ان تدرك تماما انه يجب عليك ان تدرك كيف يفكرون وكيف يفسرون الامور وان ترد عليهم والرد لا يكون لمدة ساعات وايام ربما
بل ربما لا يتحاج الى اكثر من دقيقة كما كان يفعل الشيخ الدكتور احمد ديدات في منظراته
هذا ما قلناه اخي باقي القول فلا تاخذ فقط نصف الكلام وتترك الاخر

[akli lalchimiste]

عزيزي لم اقولك ما لم تقل لكن اقتبست الفكرة وناقشتها اكثر

اخي العزيز هل من يعبد الصنم او البقرة يعبدهم وهو يدرك انه على خطء،لا بل يرى انه على حق وان غيرهم على باطل، إن المشكل في كل هذا هو الدجل وهو عندما يتلون الباطل بالحق والحق بالباطل والحوار العلمي الهادف البعيد عن التعصب هو وحده من يمكن ان يجعل الناس امة واحدة.

يقول الامام علي -كرم الله وجهه- الناس اعداء ما جهلوا، فمتى جهلنا شخصا ما او فكرة ما صرنا لها أعداء إن اغلب الكره والعداء من الغرب الى الاسلام ليس الا نتيجة لهذا الجهل فهم يروننا من خلال ما يصوره الاعلام عنا، ونفس المشكل بين المسلمين حيث يصور ابعض لوهابية الشيعة على انهم كفار وبعض الشيعة يصورون السنة على انهم اشرار وتزداد الفجوة بين الفريقين.

يقول البعض انا عقيدتي سليمة ولا يمكن ان اغيرها مهما كان فحتى ان ناقشته وجادلته واثبت له خطء فكره يبقى متشبثا برأيه هل هذا في رأيكم ذو عقيدة صحيحة؟؟؟؟؟
لا مستحيل
العقيدة الصحيحة والقوية هي التي تحاور وتناقش وتقبل سماع الاخر وتستطيع ان تقتع الاخر ومتى مى رأت نفسها على خطء إعترفت بذلك وأذعنت بالحق فالحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها يأخذها.


دمتم في عون الله وحفظه

[akli lalchimiste]

مرحبا بك اخت اميرة

[you92cef]

نعم اخي وهو كذلك ولكن ليس كل واحد بمقدروه ان يدوا الناس الى الحق فيتاج الى علم واسع وواسع جدا جدا وكبير

فالشيئين الذين يجب تفاديهما

هو الا نتبنا مثلا سياسة المسيحة الحديثة التي شجعت كل مسيحي ان يعرف بدينه فظهر اناس مسيحيون لديهم معتقدات ولكن الجدال معاهم عقيم فلا يجب ان نكون مثلهم
ونحن تكلمنا عن الجدال اخي ولم نتكلم عن النقاش
فالنقاش شيء والجدال شيء اخر

ثانيا ربما لست ادري اانت تسكن معنا في الجزائر ام لا ولكن عموما حب الوطن من الايمان اخي
فلنسعى لحفظ اوطان المسلمين نناقش او نتجادل بحسب العلم الذي عندنا وبحسب ما لدينا ولا نكذب على انفسنا او نجرب فهذه الامور لا نجرب فيها وهذا عالمي ليس كعالمنا
فالناس تحكم بالعاطفة قبل العقل
ففي العالم الواقعي من الطبيعي ان تناقش اناس وتجادلهم ممن تعرفهم فحتى لو اختلفت معهم تبقى العاطفة تؤثر عليك وتدفعك الى احترامهم وعدم قول اقوال عنهم

بالعكس هنا في العالم الخيالي او عالم الانترنت
تحاسب على ردودك
تناقش وتجادل شخص ربما لا تعرفه
قد تضع فتوى شيعة او سنية وفيها من الاختلاف مافيها بل قد تفتح اعين الناس عليها وهم غير مدركين لها فيبحثون عنها ويقعون في ما لا تحمد عقباه
لذلك نحن الان في عالم يختلط به الحابل بالنابل من لديه علم بمن ليس لديه
من يبحث ومن لا يبحث

الكبير والصغير
فعلينا ان نولي اهتماما في هذا الشان

ففي العالم الواقعي انت اذا جادت شخصا او تناقشت معه من المفروض ان يكون من جنسك ومن عمرك على الاقل
لا يعقل ان تجادل ربما طفلا ما زال في مقتبل العلم وقس على ذلك

اذان هذا ما اردنا قوله
والامور واضحة وكل شخص لديه عقل داخلي يؤنبه يهديه الى الحق يبين له الطريق الصحيح وهي الفطرة التي جبلنا الله عليها

ففي ردودي السابقة تعرضت لكلام قاسي جدا اخي من يقول اني شيعي من يقول اني مسيحي وغيرها الكثير الكثير
لذلك نبحث ونناقش او نجادل نعترض ناتي باقوال العلماء وارائهم نبحث عن الامور كما هي
ونحترم عدة جوانب واهم شيء لا نكذب على انفسنا ونقول الرد على الشيعة او الملحدون ام سهل وبسيط ونعمي ابصارنا عن خطورة الامر فهذه الامور ليس فيها لعب خاصة في الجدال وفي اي شيء في الدين
الامر ليس بتلك السهولة التي تعتتقد اذا لم تضحد على كل تفكير خاطئ يعتقد به الجاهل فانت لم تنجح في مهمتك
ربما قد يشرح الله صدره ولكن يبقى يحمل اسئلة ورثها من ملته القديمة فيجعل نفسه بين طريققين ويزداد جهله اكثر واكثر

وكما قلنا حب الوطن من الايمان
فلنحمي اوطاننا على الاقل بلا نشعل نار الفتنة ولا نقول هنا الا نناقش او نجادل ولكن نحترم بعض الامر من بينها
الا نكذب على انفسنا بان لدينا العلم الكافي وان سياسة نقل الاقوال سياسة ناجحة
ان نعرف ان هذا المنتدى فيه فئات كثيرة فهناك نقاش وجدال يصلح لفئة دون غيرها فقد يدخل طفل ما زال في طور كوين عقله يرى من سبنا وشتمنا ومن الحقائق والامور فتتغير نظرته فينشا اكثر حقدا وكرها للطرف الاخر لماذا؟
لاننا غرسنا فيه هذه البذرة وهو صغير
وانظر لحالنا حتى لما بلغنا سن الرشد ادركنا هذه الحقائق عن الطرف الاخر بشكل اكبر فانظر كيف صار تفكيرنا فما بالك ان تغرسها في طفل صغير؟

اذن هذا قولي اخي
فارجوا على الاقل ان تقرا الرسالة هذه وتعمل بمضمونها حتى لا نتهم باننا شيعيون او على ظلال او جهال او ننشر البدعة او او

وارجوا ان يكون هذا ردي الاخير فانني قد صرت كثيرالردود في هذه الفترة الاخيرة وصرت اكتب كثيرا ولا احبذ هذا الامر كثيرا لانه يجلب اشياء لا احبذها ^_^

[فقير إلى الله]

عليكم بالآثار و سنن من قبلكم من المهاجرين والأنصار والأئمة المتبوعين .

لا تكتبو كالصحفيين و الكتاب المغرورين .
الأسلوب الإنشائي ما فائدته ؟؟
الأسلوب العلمي الأثري الذي يقنع الناس
والله يقول : بالبينات والزبر ..الأية أي بالحجة و البرهان الشرعي لا القصصي الإنشائي

[akli lalchimiste]

ترى الفلسفة الاسلامية ان البحث والتعمق في مختلف العلوم والابحاث يؤدي إلى الوصول لا محالة إلى الله عزوجل ، لو قرأنا قصة حي ابن يقظان لإبن طفيل: نجده يروي قصة طفل وجد نفسه في ادغال بعد تحطم السفينة التي كانت تحمله وكل عائلته، فتقوم ظبية بتربيته ومع إدراكه وكبره أصبح يعي ان هناك قوة اكبر منه تحرك هذا الكون وبالخصوص بموت الظبية التي ربته، ثم يلتقي بشخص مسلم يشاء الله ان يوصله الى تلك الجزيرة فيفهمه عن مباديء الاسلام والايمان.

إن الفكرة من القصة هي اننا كلنا كبشر مهيؤون لمعرفة الله فهو في فطرتنا، وليس من سبيل إلى ذلك إلا بالعقل وتكون سنة الرسول الحبيب-ص- سبيلنا لمعرفة العبادة.
لكن دائما بنبذ التقليد الاعمى لبعض الشيوخ دون غيرهم او جعل كلام الشيخ ذو قداسة حتى وإن كان مخالفا لنص القران والسنة.
ليس عيبا للإنسان ان يبحث ويسال لكن العيب ان يتشبث برأيه حتى وإن أدرك خطأه.

وليس من بحث عن الحق فأخطأه كمن بحث عن الباطل فأصابه.

دمتم في عون الله وحفظه

[akli lalchimiste]

ايها الفقير الى الله كلنا فقراء والفقير محب لغيره ومتواضع فلما تتأمر علينا يا اخي العزيز، لقد قص القران احسن القصص وكانت بلاغته واياته في منتهى الجمال والرقة حتى الصحافة لا تكتب بمثل ذلك الجمال ، فلا عيب ان يكتب الانسان باحساس فالله جميل يحب الجمال ولو كان الاسلوب الذي تتكلم عنه هو من يوصل إلى الجادة فلما كان الله ان يرسل لنا كتابه بهذا الجمال.
ام العبارات الرنانة فيجب ان لا تستخدم في غير مكانها او على الاقل يجب فهمها بالاول اخي العزيز
دمت في عون الله وحفظه

[فقير إلى الله]

عليكم بالآثار و سنن من قبلكم من المهاجرين والأنصار والأئمة المتبوعين .

لا تكتبو كالصحفيين و الكتاب المغرورين .
الأسلوب الإنشائي ما فائدته ؟؟
الأسلوب العلمي الأثري الذي يقنع الناس
والله يقول : بالبينات والزبر ..الأية أي بالحجة و البرهان الشرعي لا القصصي الإنشائي

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akli lalchimiste

ترى الفلسفة الاسلامية ان البحث والتعمق في مختلف العلوم والابحاث يؤدي إلى الوصول لا محالة إلى الله عزوجل ، لو قرأنا قصة حي ابن يقظان لإبن طفيل: نجده يروي قصة طفل وجد نفسه في ادغال بعد تحطم السفينة التي كانت تحمله وكل عائلته، فتقوم ظبية بتربيته ومع إدراكه وكبره أصبح يعي ان هناك قوة اكبر منه تحرك هذا الكون وبالخصوص بموت الظبية التي ربته، ثم يلتقي بشخص مسلم يشاء الله ان يوصله الى تلك الجزيرة فيفهمه عن مباديء الاسلام والايمان.

إن الفكرة من القصة هي اننا كلنا كبشر مهيؤون لمعرفة الله فهو في فطرتنا، وليس من سبيل إلى ذلك إلا بالعقل وتكون سنة الرسول الحبيب-ص- سبيلنا لمعرفة العبادة.
لكن دائما بنبذ التقليد الاعمى لبعض الشيوخ دون غيرهم او جعل كلام الشيخ ذو قداسة حتى وإن كان مخالفا لنص القران والسنة.
ليس عيبا للإنسان ان يبحث ويسال لكن العيب ان يتشبث برأيه حتى وإن أدرك خطأه.

وليس من بحث عن الحق فأخطأه كمن بحث عن الباطل فأصابه.

دمتم في عون الله وحفظه

عليكم بالآثار و سنن من قبلكم من المهاجرين والأنصار والأئمة المتبوعين .

لا تكتبو كالصحفيين و الكتاب المغرورين .
الأسلوب الإنشائي ما فائدته ؟؟
الأسلوب العلمي الأثري الذي يقنع الناس
والله يقول : بالبينات والزبر ..الأية أي بالحجة و البرهان الشرعي لا القصصي الإنشائي